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#8:
Lo que va a pasar es que el señor Artur Más tendrá que dar un paso atrás y permitir que el señor Junqueras sea el futuro presidente de la Generalitat con el apoyo de la CUP, porque de lo contrario tendremos elecciones de nuevo.
Una vez aclarado eso todo va a depender de lo que pase en las elecciones generales. Si de esas elecciones resulta un gobierno de PP+C's, entonces no cambiará nada y probablemente el independentismo siga creciendo en número, y con razón.
Si resulta un gobierno PSOE+Podemos, entonces se abrirá la posibilidad de reformar la Constitución con el apoyo de los partidos catalanes y realizar una consulta real y vinculante que no se limite al SiSi o NoNo, sino también una tercera opción que incluya la via federal.
Una vez aclarado eso todo va a depender de lo que pase en las elecciones generales. Si de esas elecciones resulta un gobierno de PP+C's, entonces no cambiará nada y probablemente el independentismo siga creciendo en número, y con razón.
Si resulta un gobierno PSOE+Podemos, entonces se abrirá la posibilidad de reformar la Constitución con el apoyo de los partidos catalanes y realizar una consulta real y vinculante que no se limite al SiSi o NoNo, sino también una tercera opción que incluya la via federal.
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Lo que va a pasar es que el señor Artur Más tendrá que dar un paso atrás y permitir que el señor Junqueras sea el futuro presidente de la Generalitat con el apoyo de la CUP, porque de lo contrario tendremos elecciones de nuevo.
Una vez aclarado eso todo va a depender de lo que pase en las elecciones generales. Si de esas elecciones resulta un gobierno de PP+C's, entonces no cambiará nada y probablemente el independentismo siga creciendo en número, y con razón.
Si resulta un gobierno PSOE+Podemos, entonces se abrirá la posibilidad de reformar la Constitución con el apoyo de los partidos catalanes y realizar una consulta real y vinculante que no se limite al SiSi o NoNo, sino también una tercera opción que incluya la via federal.
#8 Se desconoce cuántas elecciones hacen falta para que se entienda que en Catalunya conviven quienes anhelan que la nación catalana tenga su propio Estado y quienes demandan que esa nación siga en el Estado español. No es un suflé, ni un invento. Es Catalunya
Este es el mejor resumen posible de la realidad catalana. Hasta que un extremo (independentistas) y otro (españolistas) no se den cuenta de que no viven solo ellos en Cataluña y que ambos tendrán que ceder porque se necesita una solución intermedia, no hay solución posible. Los perjudicados, la gran cantidad de catalanes que no son partidarios de un extremo ni otro pero que están hasta los cojones de esta situación y ven en el independentismo la única salida para poner fin a este conflicto. Mientras esto dure, se seguirá hablando de independentismo y se seguirá dejando de lado lo que de verdad importa, políticas sociales, política económica, desempleo, educación, sanidad, etc...
#8 Lo de que Mas se tendrá que ir habrá que verlo. Que el de la CUP ya dijo el otro día que el Mas de ahora es muy diferente al de hace unos años.
#22 Se arriesgarían a perder mucho votante. Si Más se enroca tendrá que convocar elecciones de nuevo y la CUP puede robarles muchos votos a Junts pel Si.
#22 Pues parece que te equivocas por partida doble:
La CUP dice que si depende de su formación, Artur Mas no será presidente
La CUP dice que si depende de su formación, Artur ...
efe.comMas acepta dar un "paso atrás" porque lo que se ha de resolver es la "hoja de ruta" [CAT]
Mas acepta dar un "paso atrás" porque lo...
naciodigital.cat#8 ¿Crees que sin el PP se obtendrían los 3/5 necesarios para hacer una reforma de la Constitución?
#28 Creo que es una posibilidad real, si.
Otra sería utilizar el procedimiento sencillo del artículo 167 de la Constitución para derogar o retocar el artículo 168. Este es un artículo de hace 11 años, pero ya planteaba esa posibilidad: http://elpais.com/diario/2004/05/19/opinion/1084917607_850215.html
#29 He leido el artículo, y no seré yo quien contradiga a un catedrático de filosofía del derecho, pero me reconoceras que su manera de "rodear" el artículo 168, es cuanto menos cuestionable. Pero supongamos que derogar el artículo 168 a través del 167 se puede hacer, te repito la pregunta ¿crees que es posible hacerlos sin el PP, o sin el PSOE? Mucho tendrían que cambiar la correlación de fuerzas en las Cortes para que la Constitución se pueda modificar sin el acuerdo de ambos partidos.
#30 Claro que es cuestionable, pero es una posibilidad.
#31 Pues como es cuestionable, habrá, no lo he mirado, muchos artículos de catedráticos iguales de sesudos que ese, que desmonten ese argumento. Posibilidade hay muchas, pero certezas pocas o quizás solo una. No se pueden usar atajos torticeros para cambiar la constitución en contra de media España, bastante malas son las leyes diseñadas y aprobadas por un solo partido para que también traslademos eso a la Constitución.
#32 Puntualizo que es cuestionable "legalmente", debido a una interpretación ambigua de nuestra Costitución, lo que evidencia que esta requiere de una modificación.
Si hubiera voluntad por parte de todos de arreglar, concretamente una Constitución obsoleta, no haría falta estar discutiendo esto.
#8 Parece que Mas ya ha cedido: Mas acepta dar un "paso atrás" porque lo que se ha de resolver es la "hoja de ruta" Mas acepta dar un "paso atrás" porque lo que se ha de resolver es la "hoja de ruta" [CAT]
Mas acepta dar un "paso atrás" porque lo...
naciodigital.catPasar no pasara nada hasta las generales... Después según quien gane y como. Si gana la izquierda habrá acuerdo y el pp y Cs intentaran reventarlos a base de jueces amiguetes, ya que en realidad la unidad de España les importa tanto como que ETA deje de matar, es decir, una mierda. Si gana la derecha, los independentistas en Cataluña se radicalizara
Eso de la independencia es un farol al más puro Plan Ibarretxe. En cuanto les cedan unas cuantas transferencias se diluirá en la nada.
#4 bueno, tal vez aquel plan fue una respuesta precisamente ante un estado que lleva años y años incumpliendo sus propias leyes.
te cuento cuantas competencias que deberian estar transferidas, segun una ley organica española (como es un estatuto de autonomia), y todavía no lo estan?
el estatuto de gernika es del año 1979... y ni PP ni PSOE han tenido tiempo o ganas de cumplir con esa ley organica.
Es logico que si una parte no cumple la otra se sienta libre a su vez de no cumplir.
No va a pasar absolutamente nada nuevo. Bueno a lo mejor que Mas se tiene que ir, esa va a ser la unica novedad. El resto seguira igual, con gente bramando por un lado y gente bramando por otro y mientras tanto los politicos mangando, que ultimamente y tal y como se ha montado todo esto creo que el objetivo de todo esto es mangar.
Lo que va a pasar es que se bata el record de consumo de palomitas, la cosa va estar entretenida
#3 Pufff, otra vez con el debate interminable. Ni aún habiendo sido las elecciones ayer esto tiene fin.
Offtopic: Michael Ende debe estar disfrutando desde su tumba por el título de su afamado libro. Menudas risas debe estar echándose el muy cabrón ahora a nuestra costa.
Yo que ya tenia construido un bunker y puesto mi gorro de papel plata para el fin del mundo.....
#2 este? :
#17 Exactamente es que no se como ponerlo
#18 hay un boton encima del cajetin de comentarios con un
pincha y se despliegan los iconos debajo
#19
gracias
Pues que españa se quedará con nou barris, badalona y Badia del Vallés, y El resto independiente, era así no?@expertomilitar, eso sí nos llamaremos Cataluña, por mucho que se empeñen en llamarnos gruñelandia
quedamos que nou barris, badalona y badia serian paraisos fiscales como campione d'italia
#9 Gruyereluña.
Porque no puede haber un país que se llame como una comunidad autónoma española.
#16 Por mi bien, a ver que dicen los otros
Una observación curiosa sobre el artículo: se hace mal uso de la palabra "detentar".
"Cuando el gobierno español sea detentado por quien gane las generales y haya de sentarse a negociar con el ahora elegido gobierno catalán..."
Según la RAE:
http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=detentar
detentar.
(Del lat. detentāre, retener).
1. tr. Retener y ejercer ilegítimamente algún poder o cargo público.
2. tr. Der. Dicho de una persona: Retener lo que manifiestamente no le pertenece.
Se trata de un uso incorrecto ya recogido por Fernando Lázaro Carreter en "El dardo en la palabra" en 1997, al confundir "detentar" con "ocupar".
Antón Losada se ha levantado optimista: "Cuando el gobierno español sea detentado por quien gane las generales y haya de sentarse a negociar con el ahora elegido gobierno catalán, empezará otro partido y será el tiempo para poder volver a hablar de cosas de las que hace no tantos años hablábamos con normalidad y sin que nadie anuncie el fin el mundo. Reforma constitucional, Estado plurinacional, hasta los federalistas tendremos nuestro momento"
Me temo que mucho tendría que cambiar la cosa, dentro de dos meses y medio, para que tenga razón.
#6 Creo que casi nadie quiere tocar de verdad lo de la reforma constitucional porque casi seguro que se escucharian muchas voces pidiendo que ya que estamos se vote sobre la corona y a Flip nos lo quieren meter a la fuerza.
Se pasarán los próximos 4 años hasta que haya nuevas elecciones preparando de nuevo el terreno
#1 pues a mi que vamos a unas elecciones adelantadas
#1 Cola de profetas.
Lo que tienen que hacer es dejar de enfrentar a la gente. Que cada uno crea en lo que quiera pero que se respeten las ideas del otro y se pacte una paz social. No puede ser que la vida de los catalanes y por ende del resto de España se condicione y no es de recibo que minorias impongan su punto de vista al resto, ni que gobiernen corruptos gracias a banderas. Pero claro eso no conviene ...
#15 Ni que la mayoría de españoles decidan que tenemos que hacer la mayoría del territorio de cataluña que es mas de un 50% independentista.
Yo era independentista desde que los niños con banderas españolas me pegaban por no hablar normalmente en castellano. Ni se los años que hace ya.
Pero yo soy minoría.
Lo que os tiene que precupar es que estos niños han crecido y sigen insultándo y menospreciando a la gente.
Y aquí nadie hace nada.
#25 La gente que no es independentista y vive en Cataluña dice exactamente lo mismo. Así que vosotros vereis.