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#36:
#33 Todo apunta a que eso que afirmas es simple y llanamente falso.
Aquí se hace un análisis detallado de su funcionamiento: http://www.entredevyops.es/posts/referendum-votar.html
Aquí se hace un análisis detallado de su funcionamiento: http://www.entredevyops.es/posts/referendum-votar.html
#11:
No me sorprende que en vez de diseñar una app que tenga como objetivo informar verazmente a la población sobre las consecuencias que podría tener su voto, diseñen una que sirve para obtener información de la población.
Espero que rastreen la fuente de financiación.
Espero que rastreen la fuente de financiación.
#2:
La Fiscalía agradece la indicación.
#10:
#8 se harán de acuerdo a leyes que tienen como objetivo perseguir la malversación de fondos públicos entre otras cosas.
Absurdo, dado que se han cerrado webs como esta: https://web.archive.org/web/20170925183738/http://empaperem.cat
Que no tiene absolutamente nada que ver con fondos públicos al ser una iniciativa privada.
Es un atentado contra la libertad de expresión.
Absurdo, dado que se han cerrado webs como esta: https://web.archive.org/web/20170925183738/http://empaperem.cat
Que no tiene absolutamente nada que ver con fondos públicos al ser una iniciativa privada.
Es un atentado contra la libertad de expresión.
#1:
A ver si el PP tiene arrestos para ilegalizar app. Serán capaces de ilegalizarse a sí mismos. En el mundo de los peinabombillas todo es posible, señores..
Comentarios
La Fiscalía agradece la indicación.
#2 Es verdad, es verdad, TVE haciendo propaganda. Son tan tontos que se pisan a sí mismos. Jajaja, me mondo..
#5 TVE no hace propaganda, informa.
Imagino que sigues en el error de cuando se notificó a TV3 que no podía emitir propaganda del plebiscito y saltaron los medios diciendo que se prohibía informar, cuando esto último no se impedía. Se puede informar, pero no emitir propaganda.
#21 Ya, pero si fuesen más inteligentes, se abstendrían de indicar la marca comercial de google play, y máximo cuando no pueden emitir publicidad..
#21 "Informa", JA Periodistas de TVE preguntan a la dirección por qué se censuró "ultras" en los incidentes de Zaragoza
Periodistas de TVE preguntan a la dirección por qu...
infolibre.esAngelito...
#46 yo me refería a esta noticia concreta.
Pero si quieres un comentario mío criticando la parcialidad de las TV públicas toma: Trabajadores de TVE en Catalunya denuncian manipulación en las noticias del 1-O/c8#c-8
Yo no tengo problemas en criticar a quien toca.
#2 La Guardia Civil también agradece la colaboración.
No me sorprende que en vez de diseñar una app que tenga como objetivo informar verazmente a la población sobre las consecuencias que podría tener su voto, diseñen una que sirve para obtener información de la población.
Espero que rastreen la fuente de financiación.
#11 Si funciona como la web, que es lo más razonable, la base de datos está cifrada de forma que únicamente se puede acceder al registro correspondiente por la vía de un hash, el cual se genera con los datos que introduce el usuario.
Por ello no contiene datos de carácter personal si no una relación de hashes asociados a un centro electoral.
No puedes extraer ningún DNI por que no hay ninguno almacenado, no puedes extraer ningún nombre y apellidos por que no hay ninguno almacenado.
#13 lo mas razonable también es seguir la ley y establecer procedimientos democráticos en vez de optar por populismos que deriven en algo como una oclocracia.
Dado que eso no lo cumplen, yo creo que hay base para desconfiar.
Sobre todo teniendo en cuenta que sin una sindicatura electoral al paripé no le queda ni el pé.
#17 No has desconfiado, has afirmado que sirve para obtener información de la población.
Lo cual no solo desconoces si no que todos los indicios apuntan a que es simple y llanamente falso.
#18 Y esa información se obtiene, la forma y el uso que hagan de ella ya es más desconocido. Por los antecedentes, habría que sospechar.
#20 No, no se obtiene información de la población ya que esa información no está almacenada en la base de datos que se consulta.
Por lo que parece no has comprendido el funcionamiento que he descrito.
Existe una lista del estilo:
9b692be7-f25a-496e-a0b2-dd4283a59573 - c/del moll, 37, 08080, Barcelona
ca128843-af61-41f4-88d9-1c0c06b209bb - c/del moll, 37, 08080, Barcelona
ed1f22fc-8e8b-4414-a48b-007224c8da42 - c/de la creu, 27, 17002, Girona
f5c6426d-829e-4625-b7f8-9cf800485131 - c/de la creu, 27, 17002, Girona
9c5fe613-8ebe-4605-a8cf-3f6f25bfeacb - c/balmes, 32, 08084 Barcelona
f5c6426d-829e-4625-b7f8-9cf800485131 - c/balmes, 32, 08084 Barcelona
ca128843-af61-41f4-88d9-1c0c06b209bb - c/balmes, 32, 08084 Barcelona
7fcb7734-17e9-4a2d-9fb7-56b5c0026f3f - Gran Via de les Corts Catalanes, 162, Barcelona
f5c6426d-829e-4625-b7f8-9cf800485131 - Gran Via de les Corts Catalanes, 162, Barcelona
El usuario introduce en la web o aplicación sus datos personales, sin salir del navegador ni de la aplicación ésta usa esos datos para calcular el hash, si resulta que el hash resultante de tus datos es: ca128843-af61-41f4-88d9-1c0c06b209bb
Lo que te dice la aplicación es que tu centro de votación es: c/balmes, 32, 08084 Barcelona
Es imposible obtener tu DNI o tu nombre del listado que he indicado en la parte superior ya que no está almacenado allí.
No se puede hacer ningún uso desconocido de los datos ya que los únicos que se mueven por la red es la base de datos que he descrito, que no contiene datos de carácter personal.
#29 ¿has diseñado tú la app? ¿Tienes acceso a la bbdd? ¿es pública la bbdd?
#31 Me he informado más que tú, por lo que parece.
#32 se nota Puigdemont anuncia una app móvil para consultar colegios electorales del 1-O/c13#c-13
"Si funciona como"
El uso de condicionales sin duda da seguridad de conocimiento.
Insisto, ¿has desarrollado tú esos sistemas?¿son de acceso público para verificar que funcionan como dices o cómo te han contado?
#38 Aquí tienes un análisis detallado de lo que te explicaba: http://www.entredevyops.es/posts/referendum-votar.html
#41 #37 ah, muy interesante. Una persona externa tiene difícil extraer la información de la bbdd de la web. Vale.
¿Qué tiene que ver eso con la gestión que se haga de la información al otro lado?
Cualquiera podría pensar que están pidiendo los datos personales a la gente para construir un censo electoral, dado que no pueden acceder a el que ya existe.
#51 ah, muy interesante. Una persona externa tiene difícil extraer la información de la bbdd de la web. Vale.
No, no lo has entendido en absoluto.
No es que sea difícil extraer datos personales de la base de datos es que es imposible ya que allí no están almacenados.
No es que sea difícil obtener datos personales cuando el usuario llena el formulario si no que la web está diseñada para que sea imposible, ya que los datos personales no salen del ordenador, lo que se obtiene es un enlace local de descarga de una sección de la base de datos que se analiza en local. Con todo es matemáticamente imposible reconstruir el contenido original partiendo de un hash, es una característica criptográfica.
¿Qué tiene que ver eso con la gestión que se haga de la información al otro lado?
En el otro lado no se recibe ninguna información.
Cualquiera podría pensar que están pidiendo los datos personales a la gente para construir un censo electoral, dado que no pueden acceder a el que ya existe.
Únicamente desde la ignorancia de no comprender como funciona la aplicación, ya que esta no envía datos, simplemente descarga la parte de la base de datos que necesita la cual no contiene ningún dato de carácter personal.
#57 ah, releyendo tienes razón en lo que dice el artículo. Lástima que no sea posible replicar lo que dice ni que demuestre que la app funcione de la misma forma.
#59 Acabo de comprobar que la app no funciona de la misma manera, únicamente pide el código postal, calle y número y te informa del colegio electoral que te corresponde.
Por lo tanto recalco que no pide ningún dato de carácter personal, ni nombre, ni apellidos, ni dni, ni nada.
Lástima que no sea posible replicar lo que dice
En el caso de la web sí puedes, basta con acceder al sitio y analizar el código fuente, que es lo que han hecho en la web que he citado.
#60 Me pregunto para qué querría dni la otra web entonces, si no tienen censo con el que hacer match.
Ahora me quedo con la curiosidad.
#62 La web sí está generada en base a un censo para hacer "match", de ese censo es del que se han generado las tablas de hashes que después se descargan los ciudadanos. Lo que no se ha hecho público es el censo desde el que se han generado esas tablas, que es lo que sí contenía datos de carácter personal.
La fecha, DNI y código postal, que si no recuerdo mal es lo que pedía, son datos de los que sí se puede obtener un hash sin errores ya que no existe riesgo de que se introduzcan con variaciones.
Por contra la dirección, la calle, sí puede introducirse de formas distintas (con o sin "de" , con o sin "avenida", etc.) y por ello no es útil para el sistema de hash. Por contra si la aplicación de Android puede hacer una búsqueda en la base de datos con expresiones regulares y otras técnicas se pueden subsanar las variaciones y dar un buen resultado.
#38 https://github.com/holalluis/descarregar_base_dades_onvotar
#31 Aquí tienes un análisis con todo lujo de detalle del funcionamiento que te describía de la versión web: http://www.entredevyops.es/posts/referendum-votar.html
#31 https://github.com/holalluis/descarregar_base_dades_onvotar
De nada.
#17 ¡Gracias! he aprendido una nueva palabra gracias a usted.
Oclocracia: "Mientras que, etimológicamente, la democracia es el gobierno del pueblo que con la voluntad general legitima al poder estatal, la oclocracia es el gobierno de la muchedumbre, es decir," la muchedumbre, masa o gentío es un agente de producción biopolítica que a la hora de abordar asuntos políticos presenta una voluntad viciada, evicciosa, confusa, injuiciosa o irracional, por lo que carece de capacidad de autogobierno y por ende no conserva los requisitos necesarios para ser considerada como «pueblo»"
Me encanta, y es muy descriptiva con la actualidad.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Oclocracia
#13 Hay una base de datos en la cual llega tu Dni para cotejar, por tanto si, pueden tener información de quien se ha identificado para ir a votar que para ellos es información que después les puede servir. Pasando que es gerundio
#33 Todo apunta a que eso que afirmas es simple y llanamente falso.
Aquí se hace un análisis detallado de su funcionamiento: http://www.entredevyops.es/posts/referendum-votar.html
#36 Bueno, tienes razón, me retracto. A Dios lo que es de Dios y al César los que es del César.
#13 Bueno, dentro de la línea de datos relacionada con cada persona (hay 5.339.366 líneas en total relacionadas con el censo), hay un dato extra, cifrado, que bien podría tener nombre y DNI de la persona.
#76 Por ahora la sospecha es que es un campo de relleno, para que el contenido siempre ocupe el mismo espacio lo cual parece ser un requisito o medida de seguridad para el cifrado utilizado.
Si es un campo de relleno, si es aleatorio, sería imposible demostrar que no es otra cosa. Por contra si es como tú especulas alguien sí podría llegar a demostrarlo.
#78 Correcto. Como mínimo, la persona que lo ha generado, lo sabe.
A ver si el PP tiene arrestos para ilegalizar app. Serán capaces de ilegalizarse a sí mismos. En el mundo de los peinabombillas todo es posible, señores..
#1 El referéndum es ilegal y por ende todo lo que o lo rodea tambien.
Que dejen de buscar tres pies al gato y que los partidos dejen de echar leña al fuego que esto es bastante serio como para andar con tonterías que no hacen gracia a nadie.
#27 En Catalumya, ya es ilegal hasta el aire que se respira, qué Mas..
El día que se tire un pedo y por casualidad suena una nota del Els segadors, precintan el retrete.
#28 ¿Qué harías tú si fueses el gobierno central?
#39 Si me votáis todos os lo digo después, sino no tiene gracia..Qué no sería la primera vez, eh..que se elige a un partido político sin programa electoral..
#47
#49 Hostias como panes, no?..
#49 Hostias como panes, no?
#27 Todos los que amparaban y se manifestaban a favor de Juana Rivas eran también ilegales. Todos a la cárcel.
#1 puede que contigo estemos hablando del mayor Karmawhore de la historia de Menéame...
#1 ilegalizaran la Google play
#1 de donde sacan la información para alimentar la app? Es legal este uso de la información?
#19 Insto a todos los ciudadanos del pueblo catalán a votar el 1 de Octubre.
E insto a todos ellos a votar Sí para así tener alguna oportunidad de salir de los régimenes que vulneran los derechos fundamentales con motivaciones políticas y partidistas.
Adjunto a este comentario encontraréis el cartel de la web cerrada por la Guardia Civil, "empaperem.cat", para que podáis imprimirlo tantas veces como podáis y colgarlo por las calles y en todos los sitios donde pueda ser bien visible para toda la población de Cataluña.
Ahora según tu interpretación esta web, menéame, también incita a cometer actos fuera de la ley, al pedir que se participe y se cuelgue propaganda de un acto suspendido por los tribunales.
¿Crees que la Guardia Civil o las instancias judiciales deberían también cerrarla? ¿La vas a denunciar para que lo hagan o vas a cometer el delito de no denunciar un presunto delito ante las autoridades?
#23 la web no incita a nada de lo que dices, a no ser que tú seas el dueño y empieces a hacer cambios, o convezas al dueño para que lo haga. Suerte.
#25 En esta web hay contenido que incita a la votación, te lo acabo de demostrar.
Es irrelevante quien sea el dueño. A menos que defiendas que no se ataca al contenido si no al dueño por su ideología.
Tu argumento contra la libertad de expresión hace aguas, es así de sencillo.
#30 pero la web no incita.
Estoy convencido de que hay jurisprudencia de casos en los que en una web se publica contenido ilícito por parte de usuarios y se exonera a las webs.
Como mucho se les puede solicitar que hagan moderación y eliminen esos mensajes.
#34 Claro que la web incita si contiene comentarios que incitan a ello.
Sigues sin querer reconocer que la libertad de expresión no debería ser delito, tampoco en España.
#42 ¿tienes jurisprudencia de eso?
Me parece una barbaridad, pero si es como dices, me pongo a ilegalizar facebook mañana.
#23 El único régimen que viola los derechos fundamentales es el catalanazi, regimen autoritario y discriminador que manipula a los niños sin pudor.
Sorrillo, fascista que hace apología del fascismo nazionalista.
#66 Cambia de canal, te mejorará la salud.
#12 No es en absoluto sencillo de comprender ni es en absoluto comprensible la ausencia de rigor a la hora de hacer afirmaciones como las que haces sobretodo cuando nos referimos a la vulneración de derechos fundamentales.
La justicia no ha "entendido que lo de la independencia es algo ilegal" ya que la justicia no ha emitido ninguna sentencia sobre el referéndum del 1 de Octubre, lo que existe es una suspensión cautelar.
Y esa suspensión cautelar no tiene potestad para abolir los derechos fundamentales, tampoco el de la libertad de expresión.
Ahora intentará la fiscalía poner más puertas al campo. Ordenarán a iTunes y Google Play retirar la aplicación, pero probablemente la Generalitat ya tenga enlaces y mirrors habilitados desde donde descargar el instalador apk.
#3 y tendrá que enseñar a los usuarios a habilitar la instalación de apps de origen desconocido, fomentando brechas de seguridad.
Por no hablar de que cualquiera podría hacer mirror de esas webs y subir su propia apk con regalo.
#9 No creas que no lo había pensado.
#9 Pfff, si por brechas de seguridad hablas, no se que opinarás de que los datos de los catalanes estén circulando por servidores extranjeros
#6 #3 Dudo muchísimo que consigan que Google borre una APP que fomenta un referéndum. España tiene poder sobre las operadoras españolas para que impidan el acceso a determinadas IP, pero no sobre empresas extranjeras.
Si pudieran, ya habrían borrado este repositorio, por ejemplo:
https://github.com/rajoy-mariano/referendum_cat_mirror
¡Qué ganas tengo de verte entre rejas pelo mocho!
#12 #19 #63 Pero lo que será ilegal, si acaso, es declarar la Independencia; no expresarse a favor de declarar la independencia!!
Es que algunos seguís en los 70.
#77 Eso explicáselo a las potencias emergentes, que se están frotando las manos con nuestras escaramuzas.
Verás que risa se echan con Cataluña.
#80 El que estará contentísimo es Erdogan. Como la Unión Europea no intervenga ya España, se van a quedar sin argumentos para criticar a Turquía por violaciones contra los Derechos Humanos.
#77 No es cierto, realizar una consulta vinculante sobre la soberanía nacional sin contar con las cortes no es legal.
Todos estos bloqueos de webs (Y supongo que pronto apps) se hace de acuerdo a leyes pensadas "por nuestra seguridad" no?
#6 se harán de acuerdo a leyes que tienen como objetivo perseguir la malversación de fondos públicos entre otras cosas.
#8 se harán de acuerdo a leyes que tienen como objetivo perseguir la malversación de fondos públicos entre otras cosas.
Absurdo, dado que se han cerrado webs como esta: https://web.archive.org/web/20170925183738/http://empaperem.cat
Que no tiene absolutamente nada que ver con fondos públicos al ser una iniciativa privada.
Es un atentado contra la libertad de expresión.
#10 La Justicia ha entendido que lo de la independencia es algo ilegal, por tanto todo lo que esté encaminado hacia ello es ilegal.
Es bastante sencillo de comprender y hasta comprensible.
#12 Ahora nos podrias seguir explicando con tu nitida mirada todos los casos que llenan los juzgados con politicos que actualmente se encuentran en el poder
#40 Una garrafada no justifica otra...
Que los muy corruptos del PP merezcan estar en prisión no significa que la independencia esté bien.
#43 En España, nuestro país, que algo sea legal o ilegal, en la practica ,carece de la importancia que tu le das, a las pruebas me puedo remitir.
#45 La independencia es suficientemente ilegal como para darle la importancia que merece, sinceramente.
#48 Bastantes provincias Españolas se han independizado y España sigue siendo la de siempre, no veo la maxima importancia en ello.
#52 Quizas no tienes familiares o conocidos que nacieron y crecieron en una parte de España que ya no existe. Yo si.
#52 En la historia de España, que yo recuerde, la única región no-colonia que se independizó fue Portugal.
Y no es que formara parte de España mucho tiempo...
#10 parece que esa web incita a cometer actos fuera de la ley, al pedir que se participe y se cuelgue propaganda de un acto suspendido por los tribunales.
No sé yo si eso constituye un acto de libertad de expresión al incurrir en esa incitación. Espero que la judicatura lo aclare.
#10 ¿Las empresas privadas no pueden violar la ley porque es un atentado a la libertad de expresión?
Primera noticia.
#63 Las empresas privadas no pueden cometer un delito de malversación de fondos públicos, que es lo que decía aquél a quien respondí.
#65 Tienes razón, me equivocaba.
Eso me despierta otra pregunta. ¿Si la web se ha pagado con dinero malversado, no? Yo vería lógico que si un ayuntamiento contrata un servicio con dinero negro este servicio se corte.
#70 Si la empresa ha cometido un delito se la puede perseguir por ello, pero habría que demostrarlo.
Que los fondos sean públicos y hayan sido utilizados para algo distinto a lo previsto no es prueba en sí misma que la empresa que lo recibe ha participado del delito, eso se debería demostrar a parte.
No existe ningún indicio que la web que he citado haya recibido fondos públicos de ningún tipo.
#70 Hay suficientes voluntarios como para que, muy probablemente, no hayan tenido que pagar para hacerla. Me apostaría algo a que esta aplicación ha salido de alguna universidad catalana.
En el play store hay dos.
Normalmente esa app costaría 1 año y 20 millones de euros hacerla.
Con las tonterías legales por las que me han llegado a tumbar apps, esta no llega al viernes.
He echado un vistazo a los xomwntarios de la aplicación, y ya hay un montón de trolls españolistas, por supuesto, quejándose que está infectada de virus.
Votarem..
#15 ¿Realmente crees necesario inventarse cosas como las que afirmas tan solo para victimizarse aún más? En los comentarios de la aplicación nadie se está quejando de que esté infectada por virus, así que lo de "un montón de trolls españolistas" no se de donde lo sacas...
#26 Si es su trabajo...
#15 Más mentiras indepes... ¿no tenéis ni una pizca de vergüenza?
9 comentarios de 1 estrella, nueve míseros comentarios. ¿eso es un montón de trolls españolistas?
Por cierto, como suponía que mentirías he entrado y he aprovechado para ponerles una queja para que la quiten, por ilegal. Gracias por la ayuda.
#69 Suerte y arriba España..
Ese es un patriota, señores, un santo varón que ha criado la patria española. A por ellos, oe....
#74 Soy un demócrata que se siente tan poco español como valenciano.
Lo que no quiero y me toca las narices es que me quiten mis derechos y el de casi todos los españoles porque a un 10% de la población le da la real gana.
Vosotros escudaros en patriotismos rancios. Y apóyalo con tus mentiras ridículas y vergonzosas como has hecho. Es lo que habéis hecho siempre los fascistas.