El modelo de mano dura aplicado por el presidente de El Salvador suscita adhesiones en una Latinoamérica preocupada por la seguridad. Hagan la prueba: abran el buscador de Twitter, escriban “Bukele” y, a continuación, el nombre de cualquier país latinoamericano. Puede que el resultado los sorprenda.
#6:
Sí, en EEUU funciona de puta madre, no como en Noruega que no pueden salir a la calle de tanta violencia. Ahora mismo en El Salvador puede estar funcionando porque el problema era gordísimo, pero es insostenible en el tiempo porque acaba siendo un hostigamiento policial a la población. Lo que nunca funcionó es lo de soluciones fáciles a problemas complejos.
#2:
Vaya, han descubierto que el malismo funciona mucho mejor que el buenismo contra la delincuencia. Mano dura, palo y tente tieso.
Ya estaba inventado.
#7:
Que el Salvador tenía un problema serio de violencia era un hecho. Que ahora tiene otro con decenas de miles de presos también. A ver que haces con ellos (ya he visto aquí a demócratas de toda la vida diciendo que los maten o los dejen en la cárcel de por vida, sin juicio y con culpables e inocentes)
Pero el problema de El Salvador es la desigualdad. Acabas de quitar de en medio a los maras y dentro de uno o dos años vas a tener a otras bandas ocupando su lugar. Y esto serán más discretos y no se pondrán tatuajes. Incluso puede que hasta sean todavía más violentos dado que saben lo que ha pasado a los otros, incluso los que no habían hecho nada (hay que ser muy corto para pensar que todos los maras son igual de peligrosos o violentos)
Pero para estos demócrata de toda la vida no habrá problema, volverán a poner los escuadrones de la muerte como a finales del siglo XX.
#11:
Bien por los huevos que le está echando el Bukele este. La pena es que, como casi todos los presidentes de Sudamérica, acabará en dictador.
Sí, en EEUU funciona de puta madre, no como en Noruega que no pueden salir a la calle de tanta violencia. Ahora mismo en El Salvador puede estar funcionando porque el problema era gordísimo, pero es insostenible en el tiempo porque acaba siendo un hostigamiento policial a la población. Lo que nunca funcionó es lo de soluciones fáciles a problemas complejos.
#6 En Noruega no montas un negocio y te matan si no pagas el IMPUESTO DE GUERRA.
Veo la televisión hondureña: noticias de un taxista que empezo a trabajar un mes antes asesinado por no pagarlo. En el barrio de mi esposa entraron en un taller y mataron al dueño y a dos clientes.
Para los malditos mareros la vida humana no vale nada.
#12 Mi comentario era en respuesta a #_2, que parece que por algún motivo le caigo mal y me tiene bloqueado. Lo que vengo a decir es que las simplificaciones al extremo de este tipo de gente son por un lado estúpidas y por otro peligrosas. Evidentemente no tiene nada que ver El Salvador con Noruega, pero aquí se reduce todo a mano dura o buenismo, y cojones, que no es tan fácil. La población honrada de El Salvador estará encantada porque pueden empezar a vivir, y qué quieres que te diga, no soy crítico con estas medidas en El Salvador porque allí pueden servir para la población trabajadora, pero tampoco se me escapa que seguro que hay personas que entraron en la cárcel sin haber hecho nada, o por lo menos sin haber hecho nada grave.
#6 "en El Salvador puede estar funcionando porque el problema era gordísimo"
Pues primero hay que solucionar ese problema gordísimo, preguntarse por qué se ha llegado a estos extremos, y luego sentar las bases para que la mafia no sea la dueña de las vidas de la gente. Y los que se atrevan ya saben a lo que se arriesgan.
#6 Aquí el personal se cree que puedes convertir un régimen gangsteril en un régimen policial sin que la policía termine comportándose como los gangsters.
#9#6#7 Cierto, es dificil entenderlo con nuestra mentalidad: yo conoci El Salvador en el 98. 6 Mpersonas y los gringos repatriaron a 50.000 pandilleros solo aquel año. Todavia no se habian recuperado de las guerrillas del ELN y les meten un ejercito de maras a campar libremente.
Era impresionante ir en coche y ver que en cada tienda, farmacia, bar,... habia un segurata con un trabuco bien grande y antibalas gordo.
En palabras del representante comercial español "si creen que van a sacar de ti mas de lo que cuesta una bala, no se lo piensan".
Recuerdo que por aquella época habia una ONG gringa llamada "armas por bienes" que daban 100 US$ por cada arma que entregabas. Era la sexta vez que se quedaban sin fondos y la gente seguia entregando morteros, granadas, piezas pesadas,... Nadie soltaba pistolas, rifles, fusiles o metralletas.
Que el Salvador tenía un problema serio de violencia era un hecho. Que ahora tiene otro con decenas de miles de presos también. A ver que haces con ellos (ya he visto aquí a demócratas de toda la vida diciendo que los maten o los dejen en la cárcel de por vida, sin juicio y con culpables e inocentes)
Pero el problema de El Salvador es la desigualdad. Acabas de quitar de en medio a los maras y dentro de uno o dos años vas a tener a otras bandas ocupando su lugar. Y esto serán más discretos y no se pondrán tatuajes. Incluso puede que hasta sean todavía más violentos dado que saben lo que ha pasado a los otros, incluso los que no habían hecho nada (hay que ser muy corto para pensar que todos los maras son igual de peligrosos o violentos)
Pero para estos demócrata de toda la vida no habrá problema, volverán a poner los escuadrones de la muerte como a finales del siglo XX.
Hay que ver en cada país como se aplica en función de su realidad, pero sí está funcionando se extenderá. Más que nada por lo jugoso que supone tanta popularidad para el político. La verdad es que hace falta, cambiaría muchísimo américa con más seguridad.
Los extremocentristas de este país tienen en un pedestal a Bukele porque creen que es de los suyos.
Bukele es un verso suelto, un tipo de político que no se acaba de entender en Europa porque ni las necesidades, ni las circunstancias, ni la idiosincrasia son las mismas ni parecidas a ambos lados del Atlántico. Para entendernos sería un político con una agenda social y económica de izquierdas y otra de seguridad ciudadana muy de derechas, mezclado con casos de nepotismo, corrupción y religión. Un tipo que viene del FFLN y llega a la derecha pasando por la extrema derecha, alguien difícil de etiquetar y encasillar, por eso es tan popular y comentado fuera de su país.
Vaya una universidad del crimen la que están montando en El Salvador. O tiran la llave de las personas a las que meten presas, no es algo muy "democrático", o van a tener un problema en unos años
#8 ¿Van a tener un problema en unos años? Como si hasta ahora fuese una balsa de aceite. Y no eran unos casos aislados de gente asesinada o violada sistemáticamente por error, sino un sistema generalizado de terror donde no se salvaba nadie.
Comentarios
Sí, en EEUU funciona de puta madre, no como en Noruega que no pueden salir a la calle de tanta violencia. Ahora mismo en El Salvador puede estar funcionando porque el problema era gordísimo, pero es insostenible en el tiempo porque acaba siendo un hostigamiento policial a la población. Lo que nunca funcionó es lo de soluciones fáciles a problemas complejos.
#6 En Noruega no montas un negocio y te matan si no pagas el IMPUESTO DE GUERRA.
Veo la televisión hondureña: noticias de un taxista que empezo a trabajar un mes antes asesinado por no pagarlo. En el barrio de mi esposa entraron en un taller y mataron al dueño y a dos clientes.
Para los malditos mareros la vida humana no vale nada.
#12 Mi comentario era en respuesta a #_2, que parece que por algún motivo le caigo mal y me tiene bloqueado. Lo que vengo a decir es que las simplificaciones al extremo de este tipo de gente son por un lado estúpidas y por otro peligrosas. Evidentemente no tiene nada que ver El Salvador con Noruega, pero aquí se reduce todo a mano dura o buenismo, y cojones, que no es tan fácil. La población honrada de El Salvador estará encantada porque pueden empezar a vivir, y qué quieres que te diga, no soy crítico con estas medidas en El Salvador porque allí pueden servir para la población trabajadora, pero tampoco se me escapa que seguro que hay personas que entraron en la cárcel sin haber hecho nada, o por lo menos sin haber hecho nada grave.
#6 "en El Salvador puede estar funcionando porque el problema era gordísimo"
Pues primero hay que solucionar ese problema gordísimo, preguntarse por qué se ha llegado a estos extremos, y luego sentar las bases para que la mafia no sea la dueña de las vidas de la gente. Y los que se atrevan ya saben a lo que se arriesgan.
#17 Por supuesto, pero no se reduce todo a mano dura - mano blanda de forma universal
#6 Aquí el personal se cree que puedes convertir un régimen gangsteril en un régimen policial sin que la policía termine comportándose como los gangsters.
El tiempo dará y quitará la razón.
#9 #6 #7 Cierto, es dificil entenderlo con nuestra mentalidad: yo conoci El Salvador en el 98. 6 Mpersonas y los gringos repatriaron a 50.000 pandilleros solo aquel año. Todavia no se habian recuperado de las guerrillas del ELN y les meten un ejercito de maras a campar libremente.
Era impresionante ir en coche y ver que en cada tienda, farmacia, bar,... habia un segurata con un trabuco bien grande y antibalas gordo.
En palabras del representante comercial español "si creen que van a sacar de ti mas de lo que cuesta una bala, no se lo piensan".
Recuerdo que por aquella época habia una ONG gringa llamada "armas por bienes" que daban 100 US$ por cada arma que entregabas. Era la sexta vez que se quedaban sin fondos y la gente seguia entregando morteros, granadas, piezas pesadas,... Nadie soltaba pistolas, rifles, fusiles o metralletas.
Vaya, han descubierto que el malismo funciona mucho mejor que el buenismo contra la delincuencia. Mano dura, palo y tente tieso.
Ya estaba inventado.
#2 te sorprenderá saber que los países más seguros de América son Canadá y Cuba y en ninguno gobierna la ultraderecha
#13 Lo de Cuba es mentira y lo de Canadá si no sales de casa y te come un come un oso es obvio.
#2 Eso es como un incendio. Puedes aplicar medidas pacíficas en el invierno para evitar tener que aplicar medidas violentas en verano.
#16 Lógico, el invierno es la temporada ideal para trabajar el monte. Te veo muy enterado.
#20 Madre mía. Pues claro que el invierno es la temporada en la que hay que trabajar el monte para que no arda en verano.
#21 Saludame a tu madre y ve el próximo invierno a trabajar al monje.
#22 Mira que eres burro macho. No sabes ni escribir. Supongo que leer lo justito.
https://www.ecologistasenaccion.org/125650/los-incendios-forestales-se-apagan-en-invierno/
#23 Te parecerá sorprendente, pero los que menos saben de montes e incendios forestales, son los ekopatas de teclado.
#24 Siempre son los demás los que saben menos.
#20 depende donde esté el bosque, en el sur sí
Si, la prueba de ello es que la tasa de crímenes es muchísimo más alta en los "buenistas" países europeos, donde va a parar.
Bien por los huevos que le está echando el Bukele este. La pena es que, como casi todos los presidentes de Sudamérica, acabará en dictador.
Que el Salvador tenía un problema serio de violencia era un hecho. Que ahora tiene otro con decenas de miles de presos también. A ver que haces con ellos (ya he visto aquí a demócratas de toda la vida diciendo que los maten o los dejen en la cárcel de por vida, sin juicio y con culpables e inocentes)
Pero el problema de El Salvador es la desigualdad. Acabas de quitar de en medio a los maras y dentro de uno o dos años vas a tener a otras bandas ocupando su lugar. Y esto serán más discretos y no se pondrán tatuajes. Incluso puede que hasta sean todavía más violentos dado que saben lo que ha pasado a los otros, incluso los que no habían hecho nada (hay que ser muy corto para pensar que todos los maras son igual de peligrosos o violentos)
Pero para estos demócrata de toda la vida no habrá problema, volverán a poner los escuadrones de la muerte como a finales del siglo XX.
#7 Bueno, a ver qué hacen. De momento está claro que antes de ordenar la cuadra hay que limpiar la mierda.
Lo mismo pasaba con Hitler, era muy popular.
Después de la IIGM hemos vivido décadas de avances democráticos, y hemos entrado en el proceso inverso, las democracias están en retroceso.
#3 pues no tener que pagarle mordida a la mara hasta por respirar es un avance hacia la democracia eso seguro
Hay que ver en cada país como se aplica en función de su realidad, pero sí está funcionando se extenderá. Más que nada por lo jugoso que supone tanta popularidad para el político. La verdad es que hace falta, cambiaría muchísimo américa con más seguridad.
Los extremocentristas de este país tienen en un pedestal a Bukele porque creen que es de los suyos.
Bukele es un verso suelto, un tipo de político que no se acaba de entender en Europa porque ni las necesidades, ni las circunstancias, ni la idiosincrasia son las mismas ni parecidas a ambos lados del Atlántico. Para entendernos sería un político con una agenda social y económica de izquierdas y otra de seguridad ciudadana muy de derechas, mezclado con casos de nepotismo, corrupción y religión. Un tipo que viene del FFLN y llega a la derecha pasando por la extrema derecha, alguien difícil de etiquetar y encasillar, por eso es tan popular y comentado fuera de su país.
#1 Lo de la popularidad es un escándalo.
Nayib Bukele tiene una aprobación del 91 % en El Salvador
https://www.eltiempo.com/mundo/latinoamerica/nayib-bukele-tiene-una-aprobacion-del-91-en-el-salvador-segun-encuesta-750513
Vaya una universidad del crimen la que están montando en El Salvador. O tiran la llave de las personas a las que meten presas, no es algo muy "democrático", o van a tener un problema en unos años
#8 ¿Van a tener un problema en unos años? Como si hasta ahora fuese una balsa de aceite. Y no eran unos casos aislados de gente asesinada o violada sistemáticamente por error, sino un sistema generalizado de terror donde no se salvaba nadie.
#18 ¿Y la solución es esta?
#25 ¿Cuál sería a corto plazo la solución entonces?