Varios grupos armados árabes, encabezados por Hizbulá en Líbano, se muestran dispuestos a apoyar a Hamás en la guerra contra Israel, su enemigo común por encima de las diferencias que les separan
#3 Saber diferenciar es lo que nos hace mejores que ellos.
Mientras nosotros condenamos el asesinato de israelís por parte de los terroristas de Hamás, queremos que Hamás sea extinguida y condenamos la masacre del Gobierno de Israel, ellos justifican, cuando no glorifican, el asesinato de miles de inocentes de Gaza.
Y eso siempre nos va a hacer superiores moralmente.
#1 De Israel no, del Gobierno de Israel, que es el que ha organizado esta matanza de inocentes. El pueblo israelí no tiene nada que ver con la banda de psicópatas ultranacionalistas que los gobierna
Que si no luego te vienen con la carta victimista de "es que eres antisemita" cuando justamente el Gobierno Israelí es el que está asesinando a otros semitas por miles.
#2 Es que es tan difícil diferenciar ya que da pereza, además son ellos los que llevan años sin hacer distinción alguna o estas con ellos matadando gente o entras en su cupo
#1 Muchos israelíes reniegan de la política genocida ultrafundamentalista actual que gobierna el país y sufren como el que más con todo lo que está pasando. No se puede generalizar tan a la ligera.
Irán, Siria, Líbano, Egipto, Corea del Norte... todos unas joyas, aunque seguramente la lista aumente rapidamente 'gracias' a la masacre que se está llevando a cabo en Gaza.
Poco se habla de Egipto cortando las vías de escape de Gaza, el único sitio por donde podrían salir fuera de las fronteras de Israel.
Además están cortando el acceso a los camiones de ayuda humanitaria.
¿Quien está defendiendo la imagen pública de Egipto?
#5 y por que si Israel dice que solo quiere acabar con Hamas pero y que no tiene nada en contra de los civiles no abre el sus fronteras?,
Lo que esta ocurriendo es responsabilidad unica y exclusiva de Israel que lleva 75 años invadiendo palestina, y de EEUU, la UE y sus complices.
#7 vaya, y los terroristas no tienen culpa ninguna? Además, la UE, que está ayudando a Gaza, también es culpable?
Yo diría que cada uno tiene una responsabilidad diferente.
Pero respecto al tema que yo decía, me sorprende que Egipto no haga nada por ayudar y que nadie diga nada.
#9 " vaya, y los terroristas no tienen culpa ninguna? " Claro, toda la culpa, llevan invadiendo Palestina 75 años.
Si te refieres a Hamas, son la excusa perfecta de Israel para quedarse con Gaza y el gas y petroleo que albergan sus costas
Dudo que ningún pais, como tal, se sume al conflicto.
Ayudas militares... que manden a alguno de sus discolos (Milicias y cosas así), pero como pais... aún se lamen todos las heridas de la guerra de los seis días y militarmente Israel tiene bastantes opciones contra todos al mismo tiempo, su ejercito y población está MUY preparada para un conflicto, por mucho que Hamas los pillara en bragas el otro día.
Bien alimentados
Bien equipados
Bien cubiertos por infraestructura
Llevan AÑOS preparándose para que se les tiren al cuello (están rodeados de paises que no los quieren ni en pintura), no tengo nada claro que alguien, como pais, tenga idea de poder ganar claramente, por mucha alianza entre ellos que hagan.
Eso ya sin contar la ayuda externa desde Estados Unidos (Que los porta aviones que ha enviado no son para Hamas, es un "Vosotros veréis" al resto de paises)
No se, salvo milicias, Palestina y Hamas están solos
Gaza tiene pinta de que va a ser borrada del mapa
#9#10 Si hay que buscar un culpable "paciente 0" es Israel, el resto es simple consecuencia, acción-reacción-acción, tira una rueda por una colina y van pasando cosas, pero la culpa original que ha terminado en este momento, es de Israel y la comunidad internacional
Lo que no quita para que los de Hamas sean otros hijos de puta.
Para mi todo el que mata a civiles es una puta escoria
#11"Llevan AÑOS preparándose para que se les tiren al cuello (están rodeados de paises que no los quieren ni en pintura), no tengo nada claro que alguien, como pais, tenga idea de poder ganar claramente, por mucha alianza entre ellos que hagan.
Eso ya sin contar la ayuda externa desde Estados Unidos (Que los porta aviones que ha enviado no son para Hamas, es un "Vosotros veréis" al resto de paises)"
Un enfrentamiento militar abierto es una cosa. Pero luego tenemos otros ejemplos como Vietnam o, mucho más recientemente, Afganistán, en principio un país muy pobre y sin ninguna opción militar contra los USA, y a pesar de ello los talibanes consiguieron resistir durante muchos años escondidos en montes y en cuevas dando por saco hasta que han podido retomar el control del país.
Claro, si Israel coge y tira bombas nucleares a todo dios entonces no queda nadie, pero ese me parece un escenario mucho más ficticio que simplemente que la zona se convierta en un territorio inestable con enfrentamientos continuos y gran desgaste.
#21 correcto, me refiero a enfrentamiento abierto, por eso digo lo de que manden a los díscolos, en el sentido de que manden al grupo paramilitar de turno, que como no está controlado por el gobierno (ejem...) pues el gobierno del país que salen no tiene responsabilidad
Enfrentamientos contra guerra de guerrillas al final terminan todos igual, se enquista en el tiempo, nadie gana nada (literalmente nadie gana) y, en caso de ser tu el que invade, tarde o temprano te vas, porque no renta ni económica ni socialmente.
#19, los saudies son perros de la pela, van a hacer lo que económicamente mas dinero le de, en el fondo sus aliados, el islam y el papa de roma les chupan un huevo, por norma.
Yo no dormiría un pelo con ellos como amigos
Yo opino como #12, están solos, en el fondo nadie quiere problemas con Israel, mucho "a que te meto" pero luego lirili-lerele-yo no se nada...
#7 Lo de que Israel abra sus fronteras es incontestable. Dicen que no quieren atacar a inocentes pero no abren sus fronteras a los inocentes. Más falsos que un euro de madera...
Nadie va a hacer nada porque a nadie le interesa ese marrón, menos ahora que la mayoría de paises del entorno están normalizando relaciones con Israel. Darán cuatro voces para los fans y en realidad no harán nada.
Egipto comparte frontera con Gaza y no le interesa abrirla, ni a Hamas que nadie se vaya por ella. Jordania se lelva bien con Israel hace décadas, Libano está deseando quitarse de encima a Hizbullah... Irán si apoya abiertamente a Hamas, pero de ahí a intervenir...
#23#22 En las últimas décadas, a través de diferentes guerras, se ha creado un vacío de poder enorme en la zona con países desestabilizados. Siria, Iraq, Egipto estuvo apunto, Libia que aunque alejada tenía influencia... Si hay refriega, Israel es muy probable que coma fichas... No tiene por qué ser un mapa como el bíblico pero si uno que se le parezca. No creo que los saudíes, egipcios o marroquíes digan nada, si acaso habrá quejas de turcos, iraníes, argelinos, sirios y afectados directos. Y desde Arabia tal vez alguna monarquía tipo Catar.
Los sionistas se estarán frotando las manos como si les hubiese tocado la loteria, el gran Israel bíblico cada vez más cerca, nada mejor que se sume Hizbulá al conflicto y así tener relato para arrasar con todo... Ya os digo el final; Israel se hace con Gaza, Cisjordania, parte de Líbano (sino entero), parte de Siria (sino entera), parte de Jordania (sino entera) y lo va a hacer de forma fácil y sencilla porque tienen la capacidad para hacerlo y el apoyo de EEUU con flotas ya en la zona.
#14 No lo veo, el precio a pagar por un panorama así es tan exageradamente alto que no necesitaríamos otro meteorito para extinguirnos definitivamente. El riesgo de un conflicto global de ese calibre, que podría durar generaciones, es extremo y no hay un claro vencedor. No compensa.
(aunque como hay dos de las religiones más extendidas de por medio tampoco se puede descartar nada)
#18 Mientras Israel no acumulase demasiado poder en la zona.
Egipto no sé, pero Arabia Saudí podría compra varios ejércitos de primer nivel para evitarlo, si llegasen a ver a Israel como un riesgo para sus intereses.
#20 El Gran Israel bíblico que tú bien citaste antes, el de la Tierra Prometida, implica quedarse con un buen cacho del actual Arabia Saudí.
Una cosa es que Arabia Saudí ahora mismo prefiera establecer relaciones con Israel por beneficio económico y otros intereses, pero si a Israel le diera por invadir países ajenos que coinciden sospechosamente con sus aspiraciones bíblicas, raro sería que no pusiera sus barbas a remojar.
#18 Irán se opondría fuertemente, y si no recuerdo mal aún tiene que vengarse por el asesinato de Soleimani. Que me da a mí que han esperado pacientemente varios años hasta que se relajaran todos para poder meter el dedo en el ojo.
Además de que una cosa es un enfrentamiento militar directo donde uno pueda ganar y otra muy distinta controlar territorios ajenos de forma estable. Si ya le cuesta en el propio Israel en los territorios ocupados y no ocupados (bueno, le "cuesta" entre comillas, obviamente mata a quien tenga que matar por el camino, pero no es que tenga estabilidad absoluta precisamente), no me imagino con otros países por medio.
Y de nuevo está el ejemplo de Afganistán, donde intervino USA directamente. De qué ha servido muchos años más tarde? A que tuvieran que retirarse con los talibanes retomando el control del territorio, porque nunca consiguieron exterminar a los talibanes del todo. Que podremos decir que Afganistán tiene unas características concretas, que USA tendría unos u otros intereses concretos... pero el caso es que no pudieron acabar con los talibanes. Y tenemos el ejemplo de otros conflictos anteriores donde el propio USA se implicó directamente como Vietnam.
Aquí está Israel que tiene el apoyo de USA, pero aunque fuese USA directamente, al final es lo mismo. Una cosa es un enfrentamiento militar entre potencias que se sumen a un conflicto, otra pretender controlar más territorios de la cuenta. En la práctica eso implica una complicación y uso de recursos que serían un pozo sin fondo, aunque la intervención militar inicial de conquista fuese rápida y "fácil" en apariencia.
Comentarios
#3 Saber diferenciar es lo que nos hace mejores que ellos.
Mientras nosotros condenamos el asesinato de israelís por parte de los terroristas de Hamás, queremos que Hamás sea extinguida y condenamos la masacre del Gobierno de Israel, ellos justifican, cuando no glorifican, el asesinato de miles de inocentes de Gaza.
Y eso siempre nos va a hacer superiores moralmente.
#4 Mientras tanto: https://imgur.com/gallery/TeN1NJe [[Los Judios en Nueva York dicen:
"Not in our name"]]
#8 No deben ser muchos ni importantes por que presumen de tener cogido a Estados Unidos por los huevos o un circo de cara a la galería
Sumarse al conflicto no se pero enemigo de Israel cualquier persona con un mínimo de humanidad
#1 De Israel no, del Gobierno de Israel, que es el que ha organizado esta matanza de inocentes. El pueblo israelí no tiene nada que ver con la banda de psicópatas ultranacionalistas que los gobierna
Que si no luego te vienen con la carta victimista de "es que eres antisemita" cuando justamente el Gobierno Israelí es el que está asesinando a otros semitas por miles.
#2 Es que es tan difícil diferenciar ya que da pereza, además son ellos los que llevan años sin hacer distinción alguna o estas con ellos matadando gente o entras en su cupo
#2 bueno... Los "colonos" que usurpan tierras y asesinan gente tampoco deberían caer bien a nadie.
#1 Muchos israelíes reniegan de la política genocida ultrafundamentalista actual que gobierna el país y sufren como el que más con todo lo que está pasando. No se puede generalizar tan a la ligera.
Irán, Siria, Líbano, Egipto, Corea del Norte... todos unas joyas, aunque seguramente la lista aumente rapidamente 'gracias' a la masacre que se está llevando a cabo en Gaza.
Poco se habla de Egipto cortando las vías de escape de Gaza, el único sitio por donde podrían salir fuera de las fronteras de Israel.
Además están cortando el acceso a los camiones de ayuda humanitaria.
¿Quien está defendiendo la imagen pública de Egipto?
#5 y por que si Israel dice que solo quiere acabar con Hamas pero y que no tiene nada en contra de los civiles no abre el sus fronteras?,
Lo que esta ocurriendo es responsabilidad unica y exclusiva de Israel que lleva 75 años invadiendo palestina, y de EEUU, la UE y sus complices.
#7 vaya, y los terroristas no tienen culpa ninguna? Además, la UE, que está ayudando a Gaza, también es culpable?
Yo diría que cada uno tiene una responsabilidad diferente.
Pero respecto al tema que yo decía, me sorprende que Egipto no haga nada por ayudar y que nadie diga nada.
#9 " vaya, y los terroristas no tienen culpa ninguna? " Claro, toda la culpa, llevan invadiendo Palestina 75 años.
Si te refieres a Hamas, son la excusa perfecta de Israel para quedarse con Gaza y el gas y petroleo que albergan sus costas
Dudo que ningún pais, como tal, se sume al conflicto.
Ayudas militares... que manden a alguno de sus discolos (Milicias y cosas así), pero como pais... aún se lamen todos las heridas de la guerra de los seis días y militarmente Israel tiene bastantes opciones contra todos al mismo tiempo, su ejercito y población está MUY preparada para un conflicto, por mucho que Hamas los pillara en bragas el otro día.
Bien alimentados
Bien equipados
Bien cubiertos por infraestructura
Llevan AÑOS preparándose para que se les tiren al cuello (están rodeados de paises que no los quieren ni en pintura), no tengo nada claro que alguien, como pais, tenga idea de poder ganar claramente, por mucha alianza entre ellos que hagan.
Eso ya sin contar la ayuda externa desde Estados Unidos (Que los porta aviones que ha enviado no son para Hamas, es un "Vosotros veréis" al resto de paises)
No se, salvo milicias, Palestina y Hamas están solos
Gaza tiene pinta de que va a ser borrada del mapa
#9 #10 Si hay que buscar un culpable "paciente 0" es Israel, el resto es simple consecuencia, acción-reacción-acción, tira una rueda por una colina y van pasando cosas, pero la culpa original que ha terminado en este momento, es de Israel y la comunidad internacional
Lo que no quita para que los de Hamas sean otros hijos de puta.
Para mi todo el que mata a civiles es una puta escoria
#11 "Llevan AÑOS preparándose para que se les tiren al cuello (están rodeados de paises que no los quieren ni en pintura), no tengo nada claro que alguien, como pais, tenga idea de poder ganar claramente, por mucha alianza entre ellos que hagan.
Eso ya sin contar la ayuda externa desde Estados Unidos (Que los porta aviones que ha enviado no son para Hamas, es un "Vosotros veréis" al resto de paises)"
Un enfrentamiento militar abierto es una cosa. Pero luego tenemos otros ejemplos como Vietnam o, mucho más recientemente, Afganistán, en principio un país muy pobre y sin ninguna opción militar contra los USA, y a pesar de ello los talibanes consiguieron resistir durante muchos años escondidos en montes y en cuevas dando por saco hasta que han podido retomar el control del país.
Claro, si Israel coge y tira bombas nucleares a todo dios entonces no queda nadie, pero ese me parece un escenario mucho más ficticio que simplemente que la zona se convierta en un territorio inestable con enfrentamientos continuos y gran desgaste.
#21 correcto, me refiero a enfrentamiento abierto, por eso digo lo de que manden a los díscolos, en el sentido de que manden al grupo paramilitar de turno, que como no está controlado por el gobierno (ejem...) pues el gobierno del país que salen no tiene responsabilidad
Enfrentamientos contra guerra de guerrillas al final terminan todos igual, se enquista en el tiempo, nadie gana nada (literalmente nadie gana) y, en caso de ser tu el que invade, tarde o temprano te vas, porque no renta ni económica ni socialmente.
#19, los saudies son perros de la pela, van a hacer lo que económicamente mas dinero le de, en el fondo sus aliados, el islam y el papa de roma les chupan un huevo, por norma.
Yo no dormiría un pelo con ellos como amigos
Yo opino como #12, están solos, en el fondo nadie quiere problemas con Israel, mucho "a que te meto" pero luego lirili-lerele-yo no se nada...
#7 Lo de que Israel abra sus fronteras es incontestable. Dicen que no quieren atacar a inocentes pero no abren sus fronteras a los inocentes. Más falsos que un euro de madera...
Nadie va a hacer nada porque a nadie le interesa ese marrón, menos ahora que la mayoría de paises del entorno están normalizando relaciones con Israel. Darán cuatro voces para los fans y en realidad no harán nada.
Egipto comparte frontera con Gaza y no le interesa abrirla, ni a Hamas que nadie se vaya por ella. Jordania se lelva bien con Israel hace décadas, Libano está deseando quitarse de encima a Hizbullah... Irán si apoya abiertamente a Hamas, pero de ahí a intervenir...
#23 #22 En las últimas décadas, a través de diferentes guerras, se ha creado un vacío de poder enorme en la zona con países desestabilizados. Siria, Iraq, Egipto estuvo apunto, Libia que aunque alejada tenía influencia... Si hay refriega, Israel es muy probable que coma fichas... No tiene por qué ser un mapa como el bíblico pero si uno que se le parezca. No creo que los saudíes, egipcios o marroquíes digan nada, si acaso habrá quejas de turcos, iraníes, argelinos, sirios y afectados directos. Y desde Arabia tal vez alguna monarquía tipo Catar.
Los sionistas se estarán frotando las manos como si les hubiese tocado la loteria, el gran Israel bíblico cada vez más cerca, nada mejor que se sume Hizbulá al conflicto y así tener relato para arrasar con todo... Ya os digo el final; Israel se hace con Gaza, Cisjordania, parte de Líbano (sino entero), parte de Siria (sino entera), parte de Jordania (sino entera) y lo va a hacer de forma fácil y sencilla porque tienen la capacidad para hacerlo y el apoyo de EEUU con flotas ya en la zona.
#14 No lo veo, el precio a pagar por un panorama así es tan exageradamente alto que no necesitaríamos otro meteorito para extinguirnos definitivamente. El riesgo de un conflicto global de ese calibre, que podría durar generaciones, es extremo y no hay un claro vencedor. No compensa.
(aunque como hay dos de las religiones más extendidas de por medio tampoco se puede descartar nada)
#17 Arabia saudita y Egipto no moverían un dedo, por lo que Israel tendría vía libre.
#18 Mientras Israel no acumulase demasiado poder en la zona.
Egipto no sé, pero Arabia Saudí podría compra varios ejércitos de primer nivel para evitarlo, si llegasen a ver a Israel como un riesgo para sus intereses.
#19 Arabia Saudita, de la familia Saud? No creo.
#20 El Gran Israel bíblico que tú bien citaste antes, el de la Tierra Prometida, implica quedarse con un buen cacho del actual Arabia Saudí.
Una cosa es que Arabia Saudí ahora mismo prefiera establecer relaciones con Israel por beneficio económico y otros intereses, pero si a Israel le diera por invadir países ajenos que coinciden sospechosamente con sus aspiraciones bíblicas, raro sería que no pusiera sus barbas a remojar.
cc #19
#18 Irán se opondría fuertemente, y si no recuerdo mal aún tiene que vengarse por el asesinato de Soleimani. Que me da a mí que han esperado pacientemente varios años hasta que se relajaran todos para poder meter el dedo en el ojo.
Además de que una cosa es un enfrentamiento militar directo donde uno pueda ganar y otra muy distinta controlar territorios ajenos de forma estable. Si ya le cuesta en el propio Israel en los territorios ocupados y no ocupados (bueno, le "cuesta" entre comillas, obviamente mata a quien tenga que matar por el camino, pero no es que tenga estabilidad absoluta precisamente), no me imagino con otros países por medio.
Y de nuevo está el ejemplo de Afganistán, donde intervino USA directamente. De qué ha servido muchos años más tarde? A que tuvieran que retirarse con los talibanes retomando el control del territorio, porque nunca consiguieron exterminar a los talibanes del todo. Que podremos decir que Afganistán tiene unas características concretas, que USA tendría unos u otros intereses concretos... pero el caso es que no pudieron acabar con los talibanes. Y tenemos el ejemplo de otros conflictos anteriores donde el propio USA se implicó directamente como Vietnam.
Aquí está Israel que tiene el apoyo de USA, pero aunque fuese USA directamente, al final es lo mismo. Una cosa es un enfrentamiento militar entre potencias que se sumen a un conflicto, otra pretender controlar más territorios de la cuenta. En la práctica eso implica una complicación y uso de recursos que serían un pozo sin fondo, aunque la intervención militar inicial de conquista fuese rápida y "fácil" en apariencia.