Hace 8 años | Por Ratoncolorao a cadenaser.com
Publicado hace 8 años por Ratoncolorao a cadenaser.com

El líder de los populares también ha anunciado la apertura de una línea telefónica para denunciar el acoso escolar de cara al próximo año, si consigue presidir el gobierno de España.

Comentarios

D

#14 Lo de el idioma es super injusto. Porque un superdotado que se dedique en cuerpo y alma con el material de la escuela. No tiene nada que hacer frente a un zoquete que ni haga los deberes pero le paguen el particular de inglés.

Ya no te digo nada si le pagan desde pequeño el alemán. De cara a buscar trabajo de mayor...

RivaSilvercrown

#21 Cierto es... pero luego, en muchas ocasiones, cuando hay posibilidades en un futuro de estudiarlo, la gente pasa. Y lo digo porque he tenido compañeros en la universidad mucho más inteligentes que yo que "no veían la necesidad" de ponerse con los idiomas hasta que no les ha quedado otra por temas de trabajo. Y te hablo de ingenieros, que es uno de esos sitios dónde sin inglés haces poco.

D

#29 Pues si. Yo tb soy ingeniero y he vivido lo mismo. Pero me pagué de mi bolsillo en año de inglés para sacarme el B2. Y no tng C1 porque no me podía pagar otro año de academia mas el puñetero examen.
Mis compañeros pasaban. Por pereza y por la pasta.
Pero si hablamos de que no te dejen matricularte si tienes 17 y no tienes dinero para el titulito pues me parece fatal

RivaSilvercrown

#34 ya, si ahí estamos de acuerdo. Pero la solución es, para empezar, revisar lo que se da y cómo se da en los institutos. De nada sirve estudiar las conjugaciones todos los años si no se motiva la lectura, se ven series para estudiar el oído o se motiva a la gente a perder la vergüenza y hablar en inglés... pues vamos mal.

kie

#21 Yo la verdad es que veo que todo el mundo habla un inglés muy malo en España independientemente de si han ido a clases particulares o no.
De quienes más o menos lo hablan en la universidad (al menos cuando yo entré hace 14 años) hay una gran parte que se lo debe a alguna afición, como los videojuegos en mi caso.
Así que creo que depende más del interés que de las posibilidades económicas.
Y en cuanto a buscar trabajo, ahí ya sí que da igual cómo hables y van más a quién es tu familia. Prefieren pagar un curso de idiomas de un niñato que coger a alguien que ya habla aceptablemente. Te lo digo porque he visto contrataciones que desafían toda lógica, hasta que ves el apellido del afortunado.

D

#46 Pues si. Lamentablemente en España funciona el enchufismo. Aunque ese es otro tema. Pero así nos va.
La cosa es que si esto igue adelante. Nadie que no haya ido a una Academia podrá ir a la uni. Y esto si que excluye a los pobres.
Y por otro lado. Incluso C1 es nivel lamentable. Yo tengo título B2 y hablo mejor que un C1 porque he vivido un año fuera. Y aún así me considero con un nivel pobre. Así que en las escuelas ya deberíamos salir todos con B2 de la eso y C1 de bachillerato. Pero eso es mucho esfuerzo y pasta del gobierno. Y no interesa educar. Interesa que los pobres no vayan a la uni

kie

#47 Yo no lo veo así. Creo que sí interesa que los pobres vayan a la universidad. Así se crea la ilusión de que hay igualdad de oportunidades. Pero una vez en el mercado, te das cuenta de que tus amigos los "hijos de" encuentran trabajo en cuatro días, tan sólo enviando un correo a la persona adecuada y yo me las veo y me las deseo para llegar a ser entrevistado. No te digo ya contratado.
Si llega el día en el que todos hablemos inglés, será obligatorio hablar alemán para acceder a un puesto.

D

#51 Mi consejo es sal. Yo fuí un año a Bélgica y es la única forma de que te tomen en serio en una entrevista de trabajo.
Cambian totalmente. Ves como el tio que tienes delante te escucha

kie

#64 Llevo 3 años en Alemania. Y ya veré si vuelvo.

D

#70 Ganaras el triple que en España. Tengo un amigo que quiere volver pero no está dispuesto a ganar menos de la mitad de lo que gana ahora

D

#2 Pues que les pedirán C1 para cobrar los mismos 700 lereles

D

#1 En muchas universidades ya es obligatorio, o al menos en la que yo estudié.

Por supuesto, eso no quiere decir que sepas leer un texto científico o un editorial de prensa y entenderlo, pero es un avance.

TocTocToc

#9 En la facultad de filología inglesa, sí.

E

#22 y en la Carlos III también hay prueba obligatoria, diplomaturas B1 y licenciaturas B2.

Ahora con grado y máster ya me pierdo

q

#6 es que cuando no están en campaña dicen verdades como templos

ﻞαʋιҽɾαẞ

#20 Con ese nick, debes ser inglés nativo. Así cualquiera.

BillyTheKid

#30 de hecho, me he equivocado, difficult, con 2 f

Grecott

¿Pero aún no ha dimitido?

angelitoMagno

#7 No, ese titular de eldiario.es está recortado. No te dejes manipular:

Asumiría la responsabilidad cuando alguien elegido por mí cometiese un acto de corrupción y lo hubiera cometido en el gobierno

Grecott

#65 No te dejes engañar. Rajoy no va a dimitir ni aunque le encuentren el sótano de la Moncloa lleno de cajas de dinero envueltas en camisetas ensangrentadas. Para él la política es un divertimento, un servilismo a sus amiguetes, no una dedicación y tiene la suerte de gobernar este país y no Islandia, Francia o Dinamarca.

BillyTheKid

#12 ... y lo de mover las fiestas entre semana a los lunes

D

#24 También, se supone que aumentaba nuestra competitividad, pero el sector hostelero se quejó argumentado que afectaba al turismo local. Por eso la he obviado.

Pero las otras no se entiende. Resulta que estamos con el horario mal tras el cambio de Franco, se supone que es bueno cambiarlo y ni en 40 años se les ha ocurrido cambiarlo si realmente es bueno. Yo no entiendo como funciona este país, luego normal estas tasas tan salvajes de paro tan habituales.


Todo esto lo sacaron y ahora lo vuelven a sacar, alguna creo que si está algo avanzada, pero si ya es una medida que se está avanzando no tiene sentido sacarla de nuevo a no ser que está como todo metida en el pause permanente.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Yo veo eso very dificoult.

BillyTheKid

#5 dificult

M

#5 may well, may well!

D

#36 Traducir es caro y no puedes depender de eso. El B2 de todas formas no es difícil de conseguir aunque claro, cuando uno está cursando una carrera la prioridad (y lo veo en mi centro de estudios) claramente no es aprender un idioma.

Pezzonovante

#36 Igual se podrían traducir algunas de las publicaciones con más impacto. Pero no lo acabo de ver.
Lo de negar el título. Asunto espinoso, no creo que se lleve a cabo. No me parece justo tampoco q se llegara a hacer.

m

#39: Es que a eso me refiero, que negar el título me parece muy fuerte.

Que el inglés sea un complemento al título, no un requisito.

D

#40 Pues a mí me parece que para cualquier carrera de ciencias de la salud, como mínimo, debería ser obligatorio, porque ya durante la carrera te vas a ver obligado a leer artículos en inglés, que el inglés científico es generalmente sencillo pero es inglés. Auqnue sólo fuese por eso (no digamos ya lo de mantenerse actualizado), debería ser un requisito más.

Y si, lo de traducir "un idioma" es imposible, porque ya el inglés "ya está traducido". Ten en cuenta que universidades por ejemplo de la India, van a publicar en su idioma y luego en inglés. EL inglés es el standart al que se traducen los demás idiomas, porque con la cantidad de información diaria quye se publica, salvo que se automatizase el proceso sería prácticamente imposible. Además, B2 es de traca. En teoría, inglés del instituto, de la ESO, que es por definición obligatorio, ya es B1, y creo que bachiller B2. B2, para que nos entendamos, es saber escribir y pronunciar en spanglish.

Lo que no puede ser es que haya gente en carreras de ciencias escurriendo el bulto en cada trabajo grupal porque no sabe inglés, gente en carreras de la educación que tiene un ingles de parbulario enseñando (mal) a niños, etc etc. Es cierto que en algunos ámbitos no tiene por qué ser necesario en absoluto, pero en otros yo creo que un nivel básico como el B2 debería ser directamente obligatorio.

m

#68: Vale, pero: ¿Es necesario exigir hablar un B2 en TODAS las carreras? No digo leer o escuchar, sino pronunciar de B2.

D

#72 En todas no, desde luego. Pero en todas las que necesites actualizar conocimientos, leer artículos relacionados o trabajar de cara al público. Es decir, en una cierta mayoría, y el B2 es un nivel elemental. Pronunciar de B2 es leer prácticamente en español, es pronunciar "A i am fulano de tal" despacito.

Probablemente no es obligatorio en todas las carreras, como tú dices, al igual que tampoco era poner 4 años a todas las carreras y con ello alterar el programa de forma drástica. Pero siendo un requisito más o menos general, y sobre todo con un certificado que """"teóricamente se aplica en toda Europa""", a mí no me parece descabellado.

El problema de las universidades es terrible, la verdad. Pero esto en concreto no me parece algo particularmente grave. Quien tenga algún tipo de problema facultativo (habla o sordera, como comentabas), tendrá que aportar la documentación correspondiente y listo, como se ha hecho siempre.

m

#73: En mi opinión, con leer y escribir debería ser suficiente, al menos en muchas carreras.

El problema de hablar bien el inglés es que hay gente que por muy bien que se aprenda todos los fonemas, jamás podrá pronunciarlos bien, y por lo tanto se quedarán sin el B2 que pretenden poner como imprescindible.

Es como impedir que alguien estudie por tener mala letra, aunque luego por ordenador escriba bien.

D

#74 Entiendo tu punto pero no lo comparto. A mí me han jodido en bastantes exámenes porque tengo una letra que no se escribe bien. De pequeño era zurdo y una cuidadora que tuve me "adiestró". Tenía una letra horrible a base de cuadernillos rubio hasta que en la ESO me propuse a mí mismo cambiar de letra, y ciertamente lo hice, tengo una letra cursiva muy bonita y hasta hace unos años me iba bien. En segundo de carrera me lesioné los tendones de las dos muñecas (muñeca-codo-brazo en realidad) y ahora, si escribo bastante me canso y mi cursiva se vuelve difícil de leer. Se entiende, sí, pero si vas con prisa porque quieres corregir 5 exámenes en 10 minutos, pues vas refollado y si no entiendes algo está mal. A mí me ha pasado y no pocas veces.

Me jode muchísimo, pero me ha tocado aguantarme y no por ello voy a quedarme sin carrera. Es una dificultad más que me ha tocado. El que pronuncie mal,. pues tendrá que hacer un esfuerzo extra y listo. Insisto, para el B2 no necesitas pronunciar los fonemas en inglés, así que si sabes pronunciar español sabes pronunciar el B2.

m

#75: ¿Y te pareció bien que te suspendieran por la letra? A mi me parece que vale, que te suspendan en caligrafía, no en el resto de asignaturas, y la caligrafía no forma parte del currículo de la ESO. Como mucho que te quiten un punto de Lengua.

No hay que aguantarse ante las injusticias, ese es el problema. Todo el mundo tiene defectos diferentes, por eso no puedes exigir la misma perfección a todo el mundo, porque acabarás excluyendo a algunas personas que tengan un defecto justo donde exiges perfección.

D

#78 No, me parece fatal. Pero si en la revisión no te dan la razón, y tras poner una queja tampoco te dan la razón (que pa qué vamos a engañarnos, la queja es una corrección hecha por los colegas del tío al que le has puesto la queja), te queda poco por hacer.

En mi caso, la queja estuvo "perdida" 7 meses. Tras mucho insistir, estuve toda una mañana yendo de un despacho a otro y de una secretaría a otra (son dos edificios en mi facultad). Nadiue sabía nada, ni siquiera los que lo habían firmado. Después de toda la mañana haciendo el paripé, me dieron una fotocopia de fotocopia de la portada del documento, y me la firmaron, eso sí, para qué se yo. Cuando acudí a la vicedecana me enseñaron la copia para el decano (de forma extraoficial, entiendo), donde salían los testimononios de los demás correctores. Te puedo decir que eran de risa, algunos se notaba que ni siquiera se lo habían leído, porque había justificaciones de lo más gratuitas, como que "el ritmo narrativo no es bueno", cosa que en mi caso siempre han halagado todos mis profesores, por lo que puedo asegurar que como mínimo eso era rotundamente falso. Y que aunque no lo fuese, es una puta mierda de argumento para secundar un suspenso, vaya.

Huelga decir que salí de allí con un cabreo bonito. Fue la primera y última queja (y aportación de ningún tipo) que hice a mi facultad.

Por otro lado, es lo lógico si tenemos en cuenta que los despachos de las Universidades están copados de parásitos, incompetentes y enchufados. Lógicamente, no les preocupa hacer bien su trabajo, "porque pa qué". Pero ese es un tema distinto, perdón por enrollarme.

m

#80: No, me parece fatal. Pero si en la revisión no te dan la razón, y tras poner una queja tampoco te dan la razón (que pa qué vamos a engañarnos, la queja es una corrección hecha por los colegas del tío al que le has puesto la queja), te queda poco por hacer.

Vale, pero... ¿Eso justifica poner zancadillas al resto de gente? Lo suyo es que hubiera alguna instancia superior donde recurrir o incluso permitir rellenar el examen en mayúsculas con un tiempo extra para gente con necesidades especiales (que personas con necesidades especiales somos todos, porque cualquiera tiene algún defecto grave en algún campo ¿Os imagináis que para tener un título de inglés no pudieras ser diabético?).

La solución está en que las universidades sean un poco más humildes y se acepten las reclamaciones como algo normal y no como una ofensa.

D

#83 Pues eso digo desde el principio. Que no me parece algo necesario en todos los casos, pero que puestos a quejarnos de las Universidades, hay problemas de raíz que dejan esto en una minucia, tal y como yo lo veo.

m

#84: Pero la solución es lo que digo, corregirlo y que los profesores no exijan habilidades ajenas a su carrera.

Yo tuve una asignatura que más que XXXXXX XX XXXXXXXXXXX X era Agilidad mental aplicada a problemas matemáticos 1.

#Cyberpolice: La Ciberpolicía ha retirado parte del contenido de este mensaje para preservar la privacidad del usuario.

M

Dentro de unos años cualquier empleado con un sueldo de 700€ sabrá más inglés que cualquiera de nuestros presidentes del gobierno.

#73 Creo que te equivocas, lo que tú dices sería probablemente un A2 (o el nivel medio de los CV en España ), el nivel B2 es nivel intermedio-alto

http://www.cambridgeinstitute.net/es/tests-de-nivel-espanol/test-nivel-ingles/nivel-ingles-test-espanol

D

#81 Yo estoy yendo a inglés para sacarme el C1 y tengo en el aula gente mayor que no tiene ni idea de lo que está diciendo con el B2 en la escuela de idiomas y el first del cambirdge. Y te aseguro que mi padre que jamás ha dado inglés, si le pides que lea algo sin saber lo que dice lo va a pronunciar mejor. Sé que el "yo he visto" y "Yo conozco" es muy cuñao, pero me limito a decir cuál es mi experiencia en esta situación, nada más.

M

#86 Pero eso también puede ser simplemente por falta de práctica, ¿cuanto hace que se sacaron el B2? ¿y cuanto que no hablan en inglés con frecuencia?

Yo, por ejemplo, leo bastante bien en inglés porque lo hago con frecuencia y puedo comprender bastantes frases a un inglés nativo dentro de mi reducido vocabulario, pero no me pidas que hable, incluso que escriba porque me pierdo. No practico ni la escritura ni la pronunciación desde que salí de la facultad y los he olvidado casi por completo.

D

#87 Por lo que yo sé, hace menos de un año en todos los casos (se habían intentado sacar el C1 en Cambridge pero no les daba, se qedaban en B2), salvo en el de una señora muy mayor que, sorprendentemente, hablaba y controlaba muy bien. Lo que he estado viendo en este año es que las personas que mejor hablan inglés allí suelen ser los chavales de 14-18 años de coles privados y algunas personas en paro buscando trabajo.

Se diría que quizá porque de alguna forma son los más motivados, no lo sé.

editado:

Lo que si tengo entendido es que el B2 de Cambridge es bastante más relajado que el B2 de la EoI, así que quizá mucha gente se saca el first, el trinity o algún título básico y luego "convalida" el B2. La verdad que eso no tengo ni idea de cómo va.

M

#88 Por ponerte un ejemplo, tengo una prima enfermera que acababa de sacarse el B1 y estaba preparándose el B2 cuando le salió una entrevista para trabajar de enfermera en UK, realizó la entrevista en inglés y no tuvo problemas aunque para superar la entrevista (que en lo que más se fijan es en el nivel de inglés) así que la cogieron.

Aunque lo mismo es que tú dices sobre las equivalencias, lo mismo no son tan equivalentes y dependiendo del examen que hagas te exigen un nivel u otro.

D

Así podrán irse de España y no andar jodiendo con eso de votar a Podemos, añadió

S

Yo creo que seria más efectivo si se prohibieran las difusiones de dibujos animados en español en televisión, cable, satelite,... (Igualmente con los DVDs)

D

#8 Eso se hace en Bélgica y todo cristo habla perfectamente ingles

T

#25 eso es una chorrada como un día de fiesta.

Pezzonovante

#33 Lo veo complicado. Hay mucha bibliografia, bastante caro es tener acceso como para traducirlo. Ahora mismo si te dedicas a algo relacionado con ciencia o tecnologia y no sabes inglés ...

m

#35: ¿Tan caro es traducir para un idioma que hablan varios cientos de millones de personas?

Y en todo caso: ¿Negar un título por no saber idiomas? ¿Y por qué no negarlo por no tener carnet de conducir?

T

#35 y a eso se dedica un médico?

Pezzonovante

#55 Creo que la medicina ahora mismo está relacionada con ambas.

T

#58 esta relacionada pero la mayoría de los médicos no son investigadores, igual que la mayoría de profesores de instituto no investigan, sino que ya están los investigadores produciendo conocimiento para que médicos y profesores lo apliquen.

anxosan

Y la manera de conseguirlo es impedir que los pobres puedan acceder a la universidad.

D

#4 Han cantado Bingo!

ziegs

Oye, qué buenas ideas caga ahora que le van a largar.

juvenal
m

#44: Vale, pero: ¿Por qué exigir el inglés hablado, escuchado, escrito y leído a TODOS los universitarios cuando en muchas carreras con saber escuchar, leer y escribir más o menos bien es más que suficiente?

O vamos de forma directa: ¿Si una persona es muda se queda sin título por tener un 0 en pronunciación, o a una sorda la dejamos sin título por tener un 0 en escucha, pese a que en su actividad profesional no necesiten el inglés más que para leer algún texto suelto?

Manolitro

#45 Puede obtener un b2 en lengua de signos en inglés, que la consejería le ponga un traductor, clases especiales...
Hay muchas alternativas y me parece absurdo cancelar un programa de idiomas por esto.

No todos somos iguales y algunos nos tenemos que esforzar un poco más en unas áreas y otros en otras.

¿Una persona con sindrome de down no puede hacer una carrera? La prueba está que hay gente que lo ha conseguido, pero desde luego no se la van a regalar por tener síndrome de down

m

#49: Es que no es un programa de idiomas, es una barrera extra.

Si quieren que la gente sepa más inglés, que se estudie aparte. Yo no lo niego, pero no veo lógico condicionar los conocimientos de otras materias al conocimiento del inglés, y más cuando a menudo con leer y escribir inglés ya está todo solucionado.

Pero nada, que para algunos 3000 suicidios al año no son suficientes.

Manolitro

#52 se puede tener un b2 en lengua de signos, no es una barrera insalvable

m

#53: ¿Y si símplemente tienes problemas para pronunciar (también en Español)? ¿Denegarías el título por eso aunque lo que estudies no tenga que ver con el inglés?

Porque aquí hablamos de exigir a TODOS un nivel de B2 sin valorar las necesidades de cada carrera. ¿Crees que yo no elegí mi carrera teniendo en cuenta que no necesitase un buen nivel de idiomas hablados cuando terminase?

kucho

yo hare como el. criticare a quien no maneje el idioma pero no hare nada para evitar ponerme en su misma situacion. tambien hare el ridiculo.

D

El B2 es poquisimo por favor... C1 que estamos hablando de currar, no de irse de turisteo.

D

La mayoría de mis compañeros que han hecho 6 semestres de inglés dentro del programa de estudios no hablan bien. Yo lo hablo pero por otro lado nunca he tomado un examen. ¿Es posible sacarse el FCE sin tener ni puta idea? Porque me temo que terminaría siendo un mero trámite que no garantiza nada.

#26 El problema es que cuando estudias un idioma por obligación dentro de la universidad no lo aprendes. Porque fuera de la clase de inglés no lo usas y a menudo los profesores de idiomas no incentivan tampoco el uso del idioma fuera del aula.

T

#26 pero tú te piensas que todos los trabajadores utilizan el ingles para trabajar?

Venga ya.

adria

Este la lía otra vez como hicieron con el Plan Bolonia, lo veo venir...

m

¿Entonces nos darán una doble titulación inglés + lo estudiado?

Porque si yo estudio Medicina, vale, el inglés está bien, pero... ¿Soy peor médico por no saberlo?
¿Qué pasa si alguien tiene problemas de habla y no puede adquirir el B2? ¿Se queda sin título universitario aunque sea de electrónica y pueda entender sin problemas los textos en inglés y escribir en inglés? ¿Y qué pasa si en vez de inglés hablas francés o italiano?

Pezzonovante

#16 Si eres médico y no sabes inglés es complicado que puedas mantenerte al dia cuando la literatura científica está escrita en su mayoría en inglés.

m

#18: ¿Y no debería eso ser llevado por la administración pública (universidades...) traduciendo el contenido?

Que si, es mejor saberlo que no saberlo, pero... ¿Y si alguien que no sabe inglés lo compensa en otra faceta?

D

#16 Esque saber italiano o francés no es tan Mainestream como hablar Inglé!

D

#27 Eso y que en ciencia los artículos científicos de todo el mundo se publican en inglés.

Manolitro

#16 El B2 es un nivel bastante bajo para desempeñar cualquier trabajo que exija trabajar en inglés, el B2 es un mínimo para desenvolverte en este mundo, no para trabajar. No eres peor médico, igual que no eres peor médico por no saberte la historia de España, hacer derivadas sencillas o separar lexemas de morfemas, pero como no tengas esos mínimos, no acabarás el instituto y no serás ni médico ni nada.

m

#41: Pues yo acabé el instituto y en pronunciación te aseguro que no llegaré ni al A. De hecho en español también tengo problemas.

¿Se supone que tengo que tener negado el acceso a la universidad por ello? ¿También se lo negamos a los que van en silla de ruedas en vez de poner ascensores y rampas en las facultades?

Manolitro

#42 El acceso a la universidad no, tendrás negado el titularte. Te pondrán ascensores, es decir, clases de refuerzo para que puedas aprobar

El que tiene negado el acceso a la universidad es el que no sabe derivar x^2+5x. ¿Qué hacemos con ese, que quiere estudiar historia antigua? ¿Le hace peor historiador no saber matemáticas?

D

#16
>¿Soy peor médico por no saberlo?

Depende y tiendo a pensar que sí porque un médico con las mismas capacidades que sepa inglés puede leer más material, puede atender a más personas.

ezain123

Podría empezar aprendiendo él y así predicar desde el ejemplo.

L

El B2 es lo que deberían tener todos al acabar la ESO y no sería nada difícil si nos enseñaran bien.

ruinanamas

Será una medida sin caracter retroactivo.

Anikuni

Supongo que se refiere al abono de transportes B2 de Londres...

ipanies

Propone?!?!? a quien ni nadie le ajunta??

U11s2001

Caradura e imbécil ...qué país!

f

Las palabras inglés y Rajoy no se pueden poner en la misma frase. Da error.

s

COMO TÚ.

MY WELL

camvalf

NO añadio algo como " PERO EL QUE TENGA DINERO, SEA UN/A ESPAÑOL/A DE BIEN, CATOLICA, APOSTOLICA Y ROMANA, Y ESTE A AFILIADO/A AL PP, PARA LOS DEMAS A TRABAJA POR UN BOCADILLO QUE PARA ESO SOY POBRES"

Hastaloshuevos

http://49.media.tumblr.com/4ac775ea9fc29df8e84b2133f699da66/tumblr_o3me1owO7T1s9y3qio3_250.gif

Cuando se emigre haga movilidad exterior, se podrá pedir limosna en inglés. wall

K_os

Traidor. Lo que tendría que hacer el presidente de España es intentar que los demás aprendan español. ¿Este idiota y los demás obsesionados con que la gente hable inglés, sabe la pasta que cuesta esta obsesión?

D

#76 Lo que tendría que hacer el presidente de España es intentar que los demás aprendan español.

Lo que no es en absoluto obsesivo.