Hace 1 año | Por KevinCarter a lasexta.com
Publicado hace 1 año por KevinCarter a lasexta.com

Amazon ganó en 2021 los mayores beneficios de su historia, pero no pagó impuestos en Luxemburgo, donde está su sede. "No se puede explicar, nadie puede entenderlo", afirma Margrethe Vestager

Comentarios

A

#2 Ah, pero que tú no creaste tu propia multinacional desde el garaje de tu casa con tan solo 1€?

d

#2 hoy me he dado de baja de Amazon Prime. No voy a comprar más. No sé por qué no paga impuestos, pero se por qué no les voy a dar ni un euro más.

#9 la culpa es sobre todo de los que seguirán comprando.

frg

#11 No solo americanos, cualquier multinacional hace lo mismo, y nadie quiere ponerle el cascabel al gato.

D

#11 No creo que sea cuestión de genitales, es cuestión de dinero.
Estoy convencido de que la mitad de los europarlamentarios están a sueldo de las multinacionales.

D

#11 Teneis mania persecutoria con los americanos.
Aquí en Europa nos comen los chinos, nos comen los americanos, los rusos, los del golfo...

D

#38 todo el que vota

D

#45 esa es la clave

j

#38 Y así nos va... wall

F

#20 Que yo vote a Jacinto no me hace responsable de sus actos ¿como está eso? ¿Si yo voto a ladrones, corruptos, hijos de puta, yo no soy luego responsable? Entiendo que si es la primera vez que votas a un partido y si este nunca ha gobernado exista esa duda y no se exija responsabilidad pero si votas al PP que lleva haciendo lo mismo unos ¿100 años? con otro nombre pero eran los mismo, creo que algo de responsabilidad tienes

saqueador

#39 Voy a lanzar una idea polèmica. La sociedad, entendida como el pueblo llano, quitando lobis, empresas y demás, es completamente estéril a la hora de perpetuar un cambio político. Hay poderes que se encargan de manipular la opinión pública y de encumbrar y derrocar líderes y partidos políticos según les convenga. La única opción viable de cambiar algo pasa por qué la clase política tome la conciencia (o mejor dicho, la decencia) suficiente para cambiar algo, aunque sea poco a poco. Porque este país es un cachondeo, como democracia joven que es, y poco hecha a tener dirigentes mínimamente responsables.

D

#46 Solo hay cambios verdaderos cuando se sienten amenazados.

saqueador

#48 Amenazados por quien? Por el pueblo? Puede que eso valiera en 1800 pero ahora mismo no veo a la sociedad occidental del primer mundo como una posible amenaza para los dirigentes. Si hay algún conato de revuelta o movimiento social, con un poco de manipulación es suficiente para tornarlo en una caricatura. True story. Por ejemplo el 15m.

D

#54 Precisamente. Es justo lo que dices. No se sienten amenazados.

ochoceros

#20 ¿¿¡Cómo que nadie votó al rey!??

Al rey lo votó Franco

Y

#20 pero si se habla de una normativa que apoya en sus discursos y en su programa el político, si somos responsables los que le votamos de que se haya aplicado.
No somos responsables de que robe o abuse de autoridad, pero si de darle la opción de aplicar el programa, y que las multinacionales puedan pagar menos impuestos está en el programa de algunos, así como que las nacionales también paguen menos impuestos.

j

#9 El titular no habla de pagar los minimos impuestos posibles, habla de no pagar impuestos.
De todas formas, entendiendo tu comentario, por supuesto que hay gente que paga lo que tiene que pagar, no se derrama los sesos para pagar el mínimo.

DangiAll

#16 Porque hay una legislación que le permite hacer ingeniería financiera para no pagar impuestos, pero Amazon no es la única, muchas vienen con el de la "sucursal de X pais paga YYYY millones a la matriz en concepto de propiedad intelectual" y se llevan los beneficios a otro pais donde pagan menos impuestos mientras en pais X pagan 0, o hasta incluso consigue ayudas por "tener perdidas".

¿Que famoso cobra su sueldo por nomina?¿Que politico no tiene un seguro de vida y fondo de pensiones?
Son otras formas de eludir impuestos que son el pan nuestro de cada dia.

JungSpinoza

#16 Pero en el video dentro de la noticia dice que fueron a juicio y Amazon gano.

RoneoaJulieta

#16 Creo que el corrector te ha jugado una mala pasada.
Es devanarse los sesos, no derramarse

Cabre13

#9 Entiendo lo que dices pero puede llevar a "la culpa no es de Fulanito por crear empresas pantalla usando a testaferros irrastreables para que sus corrupciones pasen impunes durante años ante la impotencia de los jueces; es culpa de los legisladores por no remediarlo"

r

#9 Todo el mundo, no. Yo pago TODOS los putos impuestos que tengo que pagar.
Estos no pagan NI UNO.

pys

#23 Ellos también pagan todos los impuestos que tienen que pagar de manera legal, sino fuese así les multarían y encima les tocaría pagarlos con recargo. La única diferencia es que usted no puede evitar pagar sus impuestos porque el Estado le tiene controlado: ya en la nómina le quitan sus IRPF, a la empresa le obligan a pagar sus cotizaciones, al comprar productos le meten un IVA, etc.

Borbone

#9 La culpa es 100% de Amazon. Aprovecharse de un resquicio legal e inmoral, es culpa de quien lo hace, sí.

A ver si la tienda de barrio o no tan de barrio tiene la culpa de no poder pagar un bufete carisimo para evadir sus responsabilidades fiscales.

Que la ley es mejorable, seguro. Pero ya se encargan los lobbies de estas empresas de que no se toque. No sea que paguen algo como el resto.

Por eso y su mierda de condiciones laborales a sus repartidores.

¡Boicot a Amazon!

DrV

#24 La culpa es de la UE por no legislar en materia de impuestos y evitar que existan piratas como Luxemburgo, Irlanda y algún otro.

D

#31 ¿has oído hablar de Canarias? Tiene mejor fiscalidad, pero por lo que sea no consigue los mismos resultados.

JungSpinoza

#49 Pues va a ser el gofio, no hay otra explicacion.

Borbone

#31 Parcialmente, también de quienes a base de maletines consiguen que la UE no avance contra esto.

¿Quién es más culpable, el corrupto o el que corrompe?

ulipulido

#24 si Paco el carnicero le comprase toda la fruta a Paco Inc. Con sede en las Caimán, Paco podría alegar perdidas año a año, y no pagar nada. La familia de Paco vive en las Bahamas

Ehorus

#24 A ver.. la diferencia entre una tienda de barrio y Amazon, es el volumen de negocio que hace. La ingeniería económica que Amazon hace esta en europa desde el principio. Por ejemplo, ahi tienes a Irlanda ... prácticamente un 0 a la izquierda en producción, manufactura e industria y por supuesto en todo lo demás.. como es posible que su PIB sea tan bestial. La respuesta esta en el dumping fiscal que hace (y que le permiten hacer) frente a Europa - que ríete tú de Ayuso.
A mi modo de ver, el tema sería una armonización fiscal (como se comenta más adelante) peeero tiene un problema; el impacto que tendría en los precios .. por ejemplo, a la hora de la cesta de la compra, un alemán le saldría barato frente a un portugués que casi no podría ni llenarla...

Borbone

#63 No tengo muy claro la relación entre dumping fiscal y precio local. Grecia, por ejemplo, tiene tasas impositivas altas, España también y así otros tantos y los precios locales son en general bajos.

Creo que la mejor armonización sería regular obligando a declarar beneficio en país de venta, en el caso de transnacionales tipo Amazon, Google, etc.

curaca

#78 a mi los temas de fiscalidad me vienen grandes, pero los beneficios se declaran en el país donde se obtienen ¿no? El problema, por lo que yo entiendo, es que la marca Amazon Luxemburgo vende a Amazon España por tanto el beneficio se obtiene en Luxemburgo mientras que en España el beneficio es la diferencia entre lo que pago a Amazon Luxemburgo y el precio de venta, que en muchos casos es muy poco, unos céntimos o unos pocos euros.

Borbone

#80 Más o menos, lo que pasa, hasta donde tengo entendido, es que aquí no declaran el beneficio y lo hacen desde Irlanda/Luxemburgo/Holanda, etc.

Se que Inditex utilizaba cánones que pagaban a sus empresas de Holanda para evitar generar beneficios en otros países que no tienen la piratería de Holanda. De ese modo "generas" beneficios que realmente tienen otros orígenes.

Otros como NH Hoteles facturarán desde Portugal para poder hacerlo a 90 días siendo ilegal en España. Peeeero con la ley europea en la mano se puede.

Ojalá que haya una mejor regulación a futuro, porque está claro que las grandes empresas carecen de escrúpulos. Luego no hay para pensiones, sanidad... en fin.

N

#1 Pues si no lo entiende es porque no se ha parado mucho rato a ver las cuentas auditadas de la empresa (adjunto link) y Gonzo no ayuda confundiendo ingresos (ventas) con beneficios.

https://ir.aboutamazon.com/news-release/news-release-details/2022/Amazon.com-Announces-Third-Quarter-Results/

Si lo hubiera hecho, habría visto que Amazon en su segmento de e-commerce gana bastante poco en Norteamérica, en internacional (donde va incluida Europa) da pérdidas y sólo gana dinero con AWS, que para ser justos, no viene desglosado por países, aunque podemos concluir que es en su mayoría de Norteamérica.

Y claro, si todo el dinero que se gana es por un servicio de AWS, que habría que ver el porcentaje de ventas que supone en Europa, pero cuyos beneficios compensa con las pérdidas por depreciaciones y amortizaciones del e-commerce... (amortización de centros logísticos, etc) pues por eso no paga impuestos.

A partir de aquí, podemos creernos las depreciaciones y amortizaciones de Amazon o no , pero si el tribunal de justicia les ha rechazado la denuncia es por lo que estoy comentando, no porque precisamente sean unos amantes de Amazon.

PS: yo tampoco compro en Amazon porque me parece que canibaliza a los pequeños vendedores, pero de ahí a decir que no entiende por qué no pagan impuestos... que se mire un poco las cuentas.

PS2: la pregunta de Gonzo de si es legal que una empresa venda (y decida el precio) de productos de terceros mientras vende sus propios productos es de no saber de qué se está hablando. Eso lo hacen muchísimos (si no todos) distribuidores de productos del día a día sin ninguna queja. Ejemplo: práctico decathlon.

DrV

#26 según se dice, el ecomerce de amazon paga por derechos de uso del software y servidores a AWS mucho, pero mucho más de lo que correspondería si externalizara el servicio. Así puede poner una empresa de servicios donde más barato sean.

Al final el grupo amazon gana más beneficio haciendo empresas de servicios-patentes y de uso de los mismo y así poder usar el país de menores impuestos.

Es algo parecido a que una empresa divida activos inmobiliarios y productivos y la parte productiva alquila máquinas y pabellones a la otra y la parte dónde están los trabajadores pierda dinero y la otra lo gane. En total se gana lo mismo, pero....

mecha

#26 lo que si hace Amazon, y no entiendo porque no está demandada por monopolio por ello, es multar a los proveedores si que que los productos que Amazon vende al PVP recomendado otros lo venden más barato. Cuando Amazon detecta que pasa esto, pone sanciones al proveedor en función de cuánto dinero considera que ha perdido por ello.
Y al proveedor le toca pagar si quiere seguir vendiendo.

N

#41 No lo he entendido del todo bien, ¿te refieres a si el proveedor que pone su producto en Amazon también vende en otras páginas diferentes a Amazon?

mecha

#61 El proveedor vende a Amazon y a 20 sitios más un producto con un PVP recomendado de 15€. En alguna tienda, porque el vendedor así lo ha decicido, se vende este producto por 13€. Pues amazon calcula que por esa oferta ellos han dejado de vender 1000 unidades, lo que les supone una perdida de 5000€ y por tanto pone una sanción de esos 5000€ al proveedor.

El proveedor ha de ser "fabricante" de esa referencia, claro. Es decir, tiene cierto control del producto. El vendedor que ha hecho la oferta podría estar comprando a través de un distribuidor, fuera del control del proveedor original, pero eso a amazon ya le da igual.

N

#64 Mmmm pues a no ser que haya firmado algún contrato de exclusividad sí que parece una práctica, cuanto menos, dudosa.

mecha

#65 Si, los proveedores solo pueden tragar porque, a pesar de eso, compensa vender si compran mucho. Las opciones del proveedor son aceptar o no trabajar más con ellos. Denunciar a un comprador tampoco tiene mucho sentido.

O entra alguien de oficio o seguimos igual, no ha otra opción. Y sí, si lo sé yo lo sabe suficiente gento como para haber actuado ya.

d

#1 claro que lo entiende. Lo entiende ella y el tribunal de justicia que juzgó el caso. La explicación no sale en este video porque no te interesa, ni a ti ni a nadie de los que habeis meneado la notícia y puesto tu comentario en naranja. Vuestro proceso mental es el siguiente: "Ganar mucho dinero empresas malo porque yo pobre"

frg

#8 Si quieren ...

mecha

#8 ¿que tiene que ver aquí la armonía fiscal? No es que pague poco, o que en España debería pagar más. Es que ha pagado 0, cero, nada.

curaca

#42 porque en algunos lugares, léase Luxemburgo, el impuesto es 0% y como en otros lugares tienen pérdidas, pues tampoco tienen que pagar.

mecha

#81 en Luxemburgo se pagan 0 impuestos? Lo dudo. Me creo que sean bajos, muy bajos, que no paguen por ciertas cosas, pero que una empresa del tamaño de Amazon, con los beneficios que pueda tener, pague 0 en impuestos no me lo creo.
Que declare falsamente perdidas para no pagar parece más creíble.

Gilbebo

Fuera de micro añadió: "En Europa somos mucho de dispararnos al pie cuando nos lo mandan".

D

Esta debe ser tan pusilánime como nuestro ministro de consumo.
Aún no es obligatorio comprar en Amz.

Spirito

Pues a la mierta Amazon de toda Europa. Que asco de empresa. clap

victorjba

#6 No, a la mierda Luxemburgo que le come la polla, y lo mismo Holanda o Irlanda que ayudan a que algunos no paguen impuestos.

C

Pero si subes los impuestos se irán y ya no recaudas esa cantidad... espera...

rcorp

#13 amazon yéndose de Europa...... jjajajjajajajajajjajjajajajajajjjajajajaj
Somos un mercado de 300 millones de consumidores

Claro, como que no hace dinero en Europa.

Si tu ganases 50.000 millones en un mercado, y te obligasen a pagar 12.000 millones de impuestos, renunciarías a ese mercado?????

C

#70 si vendieran detectores de sarcasmo ganarían todavía más

rcorp

#74 perdón, culpa mía.
Voy a comprarme un detector de esos en Amazon....

Autarca

¿¿¿¿Y por qué esta tía no dimite????

Porque la UE es aún más corrupta y miserable que nuestros gobiernos locales, y no fue creada para que las grandes fortunas paguen impuestos, más bien para lo contrario.

frg

Estube en una empresa donde había 6 zonas económicas, como los 5 continentes y la antártida. ¿Hacíamos negocios con la antártida?
Evidentemente no, la sexta zona era donde se facturaba "lo gordo", el continente de la "ingeniería financiera". Además tenía concesiones en los lugares donde tenía las fábricas, para pagar menos impuestos porque generaba puestos de trabajo ...

D

"A mi no me pagan por saberlo" añadió a continuación...

a

Si lo entiende pero prefiere hacerse la sueca

Todos dando por hecho que se hace la tonta pero es que quiza lo sea, estamos hablando de politica y mucha gente va encadenando cargos segun el partido pueda colocarlos

D

Cualquier busqueda en Internet los 20 primeros son Amazon, es algo totalmente deshonesto y abusivo, la cantidad de empresas que se habrá cargado en España, toda esta peña se entera de todo lo que hacemos, comercia con nuestros datos y nuestros políticos les ríen las gracias.

mudit0

Después de ver el vídeo, no veo que desvele ningún "truco" como dice la noticia que va a hacer. Voto sensacionalista.

D

No paga impuestos? Ya lo dudo. No pagará impuestos la actividad de la operativa técnica (servicios de e-comerce) que se realicen en usa, porque ya los pagan allí. Pero la infraestructura en su mayor caso estará en irlanda/Luxemburgo, así que pagaran lo que allí esté estipulado. Y la actividad comercial tributara por cada vendedor, que dudo mucho que no paguen impuestos. Si es la propia Amazon, pagará como cualquier retailer establecido en Irlanda (si tributa allí). Todos ellos pagaran aranceles por las importaciones. Y si venden en España cobraran el iva y lo liquidarán religiosamene.

El negocio de Amazon en España generará unos ingresos millonarios al estado español.

(añado). Sólo de iva unos 500 o 600 millones.

alfema

Sí lo sabe pero no quiere decirlo, porque las leyes que ellos elaboran se lo permiten, lo que me pregunto es porqué no legislan para evitarlo, aunque la respuesta puede ser obvia, sobres, puertas giratorias, amenazas, ...

e

Sólo por ponerlo en contexto. En India, o eres plataforma o eres vendedor. No puedes ser ambos a la vez. Hay una solución a parte del problema...si se quiere...

https://www.bbc.com/news/business-47083972 (EN)

nynph

Claro que se entiende, los ricos que nunca pagan lo entienden a la perfección.

Hellradio_Metal

Y jodieron al pequeño comercio.

d

Si te metes con las multinaciones gringas, despues vendra el tio sam a castigarte

o

Para mí que es imposible hasta que llega un becario motivao y te enseña el ajurero de gusano por el que se cuelan los beneficios a la semana de ponerse a investigar y luego aparece suicidado de siete tiros en la espalda.

J

Creo que en Europa nos preocupamos más en cómo cobrar impuestos que en cómo generar empresas disruptivas que ganen dinero.

J

#14 tranquilo Manuel, no te me alteres ...
Sólo digo que en vez de perder tiempo en Europa, lloriqueando, debemos invertirlo más en trabajar y esforzarnos en crear ese tipo de empresas para extraer dinero del resto del mundo, que es lo importante.

Y lo de la UE, dime algunas de esas muchas empresas que crean, según dices ...

D

#10 uff, has tocado hueso ahí.

A

#10 Están locos estos erupeos, mira que pretender que las empresas paguen impuestos.
Menos mal que siempre aparece algún iluminado que nos muestra el camino correcto.

mikhailkalinin

#10 Claro, claro. Caemos en esa disyuntiva. Mira, disyuntiva es una palabra igual de bonita que disruptiva. La pienso poner en un marco del Ikea.

e

#10 Es que hay que recaudar impuestos para subvencionar las paguitas de Amazon, que las empresas disruptivas y los grandes emprendedores salen muy caros a los contribuyentes.

"subvención de 4,4 millones de euros para la puesta en marcha de un almacén en el polígono industrial de Bobes en Siero (Asturias), que habría sido otorgada por el gobierno autonómico asturiano, pero que no se hizo pública alegando la existencia de un acuerdo de confidencialidad"

"el Principado de Asturias anunció que gastará 23,4 millones de euros para duplicar la carretera AS-17, según El Comercio. Esta obra es clave para conectar el almacén (De Amazon) con la autovía A-66"

(Amazon) "ha recibido más de 4.000 millones de euros (4.700 millones de dólares) en ayudas públicas en la última década"
Inversiones y obras públicas que no son para el interes general si no para el interes particular de unos pocos.

"El gigante del comercio electrónico marcó su récord de ingresos en Europa en 2020 con 44.000 millones de euros, pero no pagó impuesto de sociedades porque reportó pérdidas en su filial europea, radicada en Luxemburgo"

https://www.businessinsider.es/dinero-ha-recibido-amazon-subvenciones-publicas-10-anos-1010079

Y suma lo que nos cuesta en subsidios de desempleo los puestos de trabajo perdidos en empresas españolas por la competencia desleal de estas empresas disruptivas.

rcorp

#10 una cosa no quita la otra.
Y lo mismo opinan en EEUU. Allí también las empresas pagan impuestos

tetepepe

#10 Eso eso. Las empresas que ganen dinero con infraestructuras y servicios pagados por los trabajadores y que no paguen ni un céntimo.
¡Dios! Cuánto tarugo hay por ahí.

J

#72 Madre mía, vaya majaderías dices.