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#2:
Y los curritos que se escapen de la fabrica a comprar?
La sociedad ha cambiado, las mujeres ya no están en casa y se ocupan de los crios y la compra. Los horarios comerciales se tienen que adaptar a esa realidad. Además, se crearían más empleos.
#1 No, abramos festivos, con turnos y pluses de nocturnidad y festivos.
La sociedad ha cambiado, las mujeres ya no están en casa y se ocupan de los crios y la compra. Los horarios comerciales se tienen que adaptar a esa realidad. Además, se crearían más empleos.
#1 No, abramos festivos, con turnos y pluses de nocturnidad y festivos.
#17:
#2 Efectivamente la sociedad ha cambiado pero a peor, porque no tener tiempo para hacer la compra entre semana, con supermercados abiertos ininterrumpidamente hasta las 10 de la noche (incluidos los sábados) es un síntoma de que algo no funciona bien. Y abrir los festivos es empeorar las cosas porque significa que cierta gente no va a tener una vida familiar porque sus horarios difícilmente van a coincidir con los de su pareja. En mi humilde opinión la solución es justamente la contraria: racionalizar los horarios de todo el mundo.
#3:
Mi tío lleva una inmobiliaria y sobrevive porque tiene un nicho de mercado que nadie quiere ocupar, atiende cuando los demás descansan: festivos, domingos en la tarde, en las noches...
Una persona que trabaja de lunes a viernes tiene poco tiempo para salir de compras o para efectivamente buscar para alquilar un piso, mi tío se hincha enseñando los domingos y los festivos.
Coartar el derecho a la competencia hace que para muchos algunas cosas sean un incordio. Si alguien no quiere abrir no abre y punto, y si alguien quiere trabajar que trabaje y punto.
"con la "excusa" del turismo, el Ejecutivo pretende "señalar determinadas zonas en las que se pueda abrir el comercio con total libertad"
Frase aplicable de forma inversa: "con la excusa de , el ejecutivo pretende forzar el cierre de los comercios en determinadas fechas"
Una persona que trabaja de lunes a viernes tiene poco tiempo para salir de compras o para efectivamente buscar para alquilar un piso, mi tío se hincha enseñando los domingos y los festivos.
Coartar el derecho a la competencia hace que para muchos algunas cosas sean un incordio. Si alguien no quiere abrir no abre y punto, y si alguien quiere trabajar que trabaje y punto.
"con la "excusa" del turismo, el Ejecutivo pretende "señalar determinadas zonas en las que se pueda abrir el comercio con total libertad"
Frase aplicable de forma inversa: "con la excusa de , el ejecutivo pretende forzar el cierre de los comercios en determinadas fechas"
#19:
A mi me encantaría todo abierto 24x7. El problema es que es muy fácil para las grandes superficies a base de explotar a los empleados y es horrible para al pequeño comercio que no puede competir. No les queda mucho a las pequeñas tiendas de barrio o pueblo, pero a día de hoy son las que tenemos que apoyar aunque nos sean menos cómodas. Hay que consumir todo lo que se pueda en los pequeños comercios del pueblo de uno.
Comentarios
#4 Si le pagas el plus de festivo no veo el problema. El sector servicios tiene que evolucionar sus horarios, al paso de la evolución de la sociedad.
#6 ¿A ti te suena las reformas laborales que hemos tenido? No quieren pagar plus, ni como dia festivo, ni contratar mas gente,...
Quieren tener abierto mas tiempo, pero no dar nada a cambio. En resumen precarizar las condiciones de los trabajadores.
Mi tío lleva una inmobiliaria y sobrevive porque tiene un nicho de mercado que nadie quiere ocupar, atiende cuando los demás descansan: festivos, domingos en la tarde, en las noches...
Una persona que trabaja de lunes a viernes tiene poco tiempo para salir de compras o para efectivamente buscar para alquilar un piso, mi tío se hincha enseñando los domingos y los festivos.
Coartar el derecho a la competencia hace que para muchos algunas cosas sean un incordio. Si alguien no quiere abrir no abre y punto, y si alguien quiere trabajar que trabaje y punto.
"con la "excusa" del turismo, el Ejecutivo pretende "señalar determinadas zonas en las que se pueda abrir el comercio con total libertad"
Frase aplicable de forma inversa: "con la excusa de , el ejecutivo pretende forzar el cierre de los comercios en determinadas fechas"
#3 Tu tio lleva su negocio y lo que saca es para el. Los que quieren abrir en domingos y festivos obligaran a sus trabajadores a trabajar, ellos seguiran en su chalet el fin de semana tranquilos.
#10 Nadie obliga a nadie, en mi empresa todos los que trabajan lo hacen de forma voluntaria, no hay esclavos, sino te gusta hay miles de opciones.
Si en mi empresa se trabaja los domingos y tengo a alguien contratado y acepta venir ¿cuál es el problema? si no quiere venir pues también no hay problema, me busco a otro.
Los trabajadores pueden plantarse y pedir bonos y tal, o negarse a trabajar al fin y al cabo la relación laboral es voluntaria con que una de las dos partes no quiera al otro se puede terminar con la relación y listo, no hay relación de esclavitud ni se fuerza a nadie a nada.
Ojo, yo como empleado trabajo los fines de semana un huevo de horas y lo hago de forma voluntaria; y si toca festivo pues lo trabajo; si me dan más horas mientras me paguen las hago; si no me las pagan no las hago y si me quieren echar yo me voy, no monto ningún drama. La semana pasada trabajé casi 80 horas y las acepté porque me las pagaban a sobretiempo, sino no las hago.
Si no me gusta el trabajo me voy y si no le gusto a mi empleador me echa. Ya, sin problema.
#23 A ver tú listo, las relaciones empleador-empleado se rigen mediante contrato, no vengas aquí con los argumentos tipo cuñado de: "si no te gusta te vas a otra empresa", porque el contrato da obligaciones y derechos a ambas partes.
PD: Ojalá viviésemos todos en tu mundo de cuñados donde pagan las horas extras...
#28 Hice 55 horas extra hace dos semanas todas pagas. **
Claro, las relaciones empleador empleado se rigen por contrato, claro si se cumple el contrato por ambas partes bien, si no te pagan las horas extra reclamas y si es algo recurrente lo denuncias, pero si quieres pasar de todo también te puedes ir y lo mandas a tomar por culo.
**Edit. Soy el sustituto de la jefa, y mi compañera pidió una baja por una semana y acepté sus horas. En total trabaje 9 días seguidos 90 horas, o algo así, tengo que calcular bien.
#23 ¿Te has leido la ultima reforma laboral? ¿Recuerdas que hay un 24% de paro?
Todo esto que me dices no es la realidad.
#35 Claro, con el 24% de desempleo lo que hay que hacer es limitar el empleo. Claro.
#41 Bueno, como veo que no sabes de lo que hablas te lo explico: En la reforma del 2012 hay una cosa que se llama flexibilidad, al empresario se le permite cambiar jornadas, turnos, funciones y hasta rebajar salarios.
Quitando horas de trabajo semanales y colocandolas en un festivo, explicame como creas empleo. Lo unico que creas es gente con tiempo libre entre semana y que pringa en su tiempo de ocio.
#3 Precisamente esta medida perjudicaría a tu tío, que se quedaría sin ese nicho de mercado ya que cualquier gran inmobiliaria le puede quitar ese pastel, al tener capacidad para abrir 24x7 y tu tío probablemente no. La liberalización del mercado beneficia a las grandes empresas.
De hecho, si no me equivoco, por lo general en la mayoría de los municipios, los comercios pequeños están autorizados para abrir los domingos y nadie está en contra de esto.
El debate es si se permite también a los grandes comercios abrir cualquier domingo. Esto perjudicaría a los pequeños locales, que no tienen la misma capacidad de contratación de turnos etc.
#32 Esos son servicios que deben funcionar 24 horas al día. En esos casos creo que está justificado. Un comercio, al contrario, no es un servicio esencial que debas tener cubierto 24/7
#34 Claro, como comer no es esencial!
Yo lo siento, pero no creo que tengas razón. Y no creo tampoco que sea negativo que haya más empleo y actividad económica con la que está cayendo. Eso si, hay que asegurarse de que no se haga a base de avasallar a los curritos de ahora, sino con más contratas y respeto a sus derechos.
#37 Comer es esencial, pero que puedas comprar comida cada vez que tengas hambre no. Por suerte tenemos en casa unas cajas grandes refrigeradas donde podemos guardar los alimentos durante mucho tiempo
En lo de no avasallar a los curritos tienes toda la razón, pero tal como está el panorama veo difícil que los empresarios patrios no caigan en la tentación
#37 Claro, es que si estás un día sin comer te vas a morir
Abrimos festivos. Sin ampliar plantilla y aumentar salario
Y los curritos que se escapen de la fabrica a comprar?
La sociedad ha cambiado, las mujeres ya no están en casa y se ocupan de los crios y la compra. Los horarios comerciales se tienen que adaptar a esa realidad. Además, se crearían más empleos.
#1 No, abramos festivos, con turnos y pluses de nocturnidad y festivos.
#2 Ese es el problema principal, que no quieren contratar mas gente. Quieren que con la misma gente se atienda mas tiempo. ¿Como? Facil hago que un currela no venga el martes pero si venga el domingo o festivo. ¿Eso queremos?
#4 Yo quiero que cualquiera pueda ir a hacer la compra, tenga el horario que tenga. Si vives solo, o te abren hasta tarde o fines de semana o te jodes y no compras. Es derecho de todo ciudadano el poder abastecerse sin tener que faltar al trabajo.
#11 Los comercios estan abiertos de lunes a sabado de 9 a 21, 12 horas diarias. ¿de verdad no tienes tiempo de comprar?
#13 Yo sí. Hay gente que con ese horario no llega, por horarios partidos que les impiden ir a comprar pese a estar todo el día fuera.
#21 Lo dudo mucho. Si los supermercados abren de 9 de la mañana a 10 de la noche, son 13 horas. Si curras 13 horas todos los días, el problema de no poder hacer la compra está en que curras demasiadas horas y adaptarse a tu horario, implica que otras tantas personas van a trabajar 13 horas.
#29 Ponle que trabajas ocho horas, horario partido con comida de dos horas y además tardas una hora en ir a la oficina. Ahí lo tienes.
#43 8+2+1= 11 horas. Si los supermercados abren de 9 de la mañana a 10 de la noche, aún te sobran dos horas al día para hacer la compra. Incluso puedes permitirte el lujo de hacer la compra todos los días o hacer un día la compra para toda la semana.
#44 Te dejas una hora de volver y as añadido una hora al horario inicial hasta las 21 (que son las nueve, no las diez).
#45 Depende del sitio, y también abren al mediodía y nadie tarda dos horas en comer.
#46 Te estoy hablando de horario partido impuesto. Como estés en un parque tecnológico, ni si quiera tienes dónde hacer la compra en esas dos horas.
#47 Y si trabajas de farero o eres marinero, tampoco... Si trabajas en un parque tecnológico imagino que hasta incluso podrás hacer la compra por internet. Yo vivo en un pueblo de mierda y puedo hacerla y me la traen a casa. Aviso a un familiar o amigo, por si no estoy yo, para que le abra la puerta de portal.
#48 Ya asumes que alguien puede abrirte la casa. Estás todo el rato pensando desde una posición de comodidad. Yo no te pongo ya un ejemplo como marinero o trabajos similares donde es muy difícil hacer la compra, te pongo un ejemplo común en la ciudad, donde no siempre tenemos a alguien que nos ayude con estos menesteres.
#50 Si no tienes familia o alguien que te pueda abrir la puerta, tu tienes un problema que no se soluciona ampliando el horario de apertura
#51 Es lo que tiene mudarse y que tus colegas trabajen en un horario parecido al tuyo. No todo el mundo tiene una vida cómoda con familia o gente disponible para hacer las cosas por ti.
#52 Ya, ni vecinos...
#53 ¿Qué pasa, es delito no llevarse con los vecinos con los cuales no compartes edad, horario, gustos o, sencillamente, nada?
#54 Son todo excusas de perogrullo, ¿no estàs haciendo la compra ahora? ¿No estás comiendo desde que Curras en esa empresa?
#55 Yo puedo hacer la compra semanal por varios motivos. El primero, que el supermercado de al lado abre sábados y domingos. No obstante, no es el caso de todo el mundo.
Es lo que tiene preocuparse por la sociedad, que no todo el mundo vive en el mismo caso que en el tuyo.
#56 Pero vamos a ver, si Curras a una hora de tu casa curras en una ciudad grande, donde estoy completamente seguro que tienes sitios de sobra para hacer la compra hasta las 10 de la noche.¿Cuanta gente se murió de hambre en este país por no poder hacer la compra por falta de tiempo?
#58 Es una cuestión de comodidad y de que la gente pueda ir a comprar lo que necesita independientemente de su horario laboral.
#59 Efectivamente, lo queréis ahora, lo queréis sin esperar, lo queréis perfecto y lo queréis tirado de precio.Luego si alguien tiene que joderse por ello, es su problema.Hasta que te toque a ti.
#61 A mí no me importa pagar más por servicio o por calidad. El dinero está para gastarlo.
#2 Claro hombre, venga usted aquí a controlar eso que dice. De hecho, me gustaría saber si en algún país controlan eso que dices y se pagan esos pluses.
#2 trabajo a turnos. En un sitio donde no se cierra en los 365 días del año. Y me apaño perfectamente para,hacer las compras sin q abran los domingos. Pero bueno. VIVA EL PRESENTISMO
#2 Efectivamente la sociedad ha cambiado pero a peor, porque no tener tiempo para hacer la compra entre semana, con supermercados abiertos ininterrumpidamente hasta las 10 de la noche (incluidos los sábados) es un síntoma de que algo no funciona bien. Y abrir los festivos es empeorar las cosas porque significa que cierta gente no va a tener una vida familiar porque sus horarios difícilmente van a coincidir con los de su pareja. En mi humilde opinión la solución es justamente la contraria: racionalizar los horarios de todo el mundo.
#17 Los médicos, policías, bomberos, guardas de seguridad, celadores, controladores aéreos, pilotos, militares y un sinfin más de gente no tienen derechos?
#32 https://www.boe.es/boe/dias/2011/03/09/pdfs/BOE-A-2011-4372.pdf
Jornada mixta: Los CTA que ocupen puestos de trabajo cuyas características
específicas contemplen la posibilidad de alternar jornada a turnos y jornada ordinaria,
cuando ejerzan sus funciones fuera de la sala de operaciones, realizarán una jornada
ordinaria cuya duración mensual será igual a la media de las horas programadas a otros
CTA en su dependencia que se mantengan trabajando a turnos, en puestos de trabajo
similares, en idéntico período de tiempo y en igualdad de condiciones. Dicha jornada se
realizará, salvo acuerdo con el CTA afectado, uniformemente a lo largo de todo el mes, de
lunes a viernes en horario de mañana, no pudiendo ser superior a 37,5 horas semanales
El turno estará compuesto por ciclos de trabajo y descanso. El trabajo a turnos se
ordenará en ciclos que establezcan los días máximos de trabajo y mínimos de descanso
en función de las necesidades de cada dependencia, que podrán partir desde los seis días
(cuatro de trabajo y dos descanso, 4-2, hasta fecha de aplicación efectiva del RD
1001/2010), hasta otros turnos tales como 6-4, 5-3, 4-4 o similares adecuados a las
características de cada dependencia y a las necesidades de servicio, siempre que cumplan
los tiempos de descanso legalmente establecidos así como lo previsto en el presente
convenio. El cambio de un sistema de turnos a otro diferente deberá comunicarse con
suficiente antelación y someterse a consulta e información con los representantes sindicales
de los CTA.
Los controladores sí tienen derechos y también tiempo para comprar en supermercados. El resto imagino que otro tanto de lo mismo.
#2 Efectivamente, la sociedad ha cambiado. Ahora los curritos pueden hacer la compra por internet desde el curro en 5 minutos y que se la manden a casa justo para cuando ya este el.
No hay necesidad de trabajar en domingo
#18 Yo personalmente prefiero comprar la carne, el pescado y la fruta presencialmente. Llámame antiguo
#36 Pues eso se compra en media hora al salir del trabajo en cualquier mercado. No esta tan dificil compatibilizar la compra diaria con el horario laboral. Otro asunto es que tengas que ir a IKEA a comprar media casa. Tipica compra de domingo que puedes hacer bien por internet
#65 "No esta tan difícil compatibilizar la compra diaria con el horario laboral"
Ok, ahora, añade dos niños a la ecuación
#66 y tiempo para respirar, no se te olvide. Todas, absolutamente todas las excusas que estáis poniendo, son solucionables habiendo voluntad.
#67 Yo no pongo ninguna excusa, sois vosotros. Yo veo que hay una demanda de servicios y una demanda de empleo por parte de la sociedad. Y también veo a una parte que pone excusas para no satisfacerlas.
#68 Por que acarrearà más pobreza, no hay las condiciones laborables que aseguren que se crea empleo sin un perjuicio para el trabajador.Hay más gente currando con un sueldo digno?
#69 Vale, entonces lo que se debería decir no es que No, si no que se deben garantizar las condiciones para hacerlo de forma digna y beneficiosa para todos.
#67 Pero cierto es que compatibilizar los niños con el horario laboral es mas dificil que la compra
A mi me encantaría todo abierto 24x7. El problema es que es muy fácil para las grandes superficies a base de explotar a los empleados y es horrible para al pequeño comercio que no puede competir. No les queda mucho a las pequeñas tiendas de barrio o pueblo, pero a día de hoy son las que tenemos que apoyar aunque nos sean menos cómodas. Hay que consumir todo lo que se pueda en los pequeños comercios del pueblo de uno.
#19 Tampoco hay que perder la perspectiva. Si tienes un trabajo de oficina que realizas de lunes a viernes, y tu empresa vive de contratos y ventas a largo plazo, enhorabuena, tienes los fines de semana libres.
Si trabajas en mantenimiento de sistemas 24/7, mala suerte, te va a tocar trabajar algún fin de semana.
Si trabajas en la hostelería y demás sitios que viven exclusivamente del fin de semana, sabes que vas a tener muchos turnos en fin de semana.
Si tu negocio, o donde trabajas, se dedica a venderle cosas a la gente (pequeños comercios de ropa, comida, etc...) más te vale que abran en los horarios en los que puede la gente acudir a ti.
Tener una tienda y querer cerrar el domingo, que es cuando la gente pasea por la calle, para que puedas pasear tú, lo siento pero no tiene lógica. Lo lógico es cerrar el lunes. O montar un negocio que se dedique a otra cosa.
#25 No estoy seguro, pero creo que estas normas de libertad de horarios y apertura en festivos solo son para grandes empresas y superficies (discriminación positiva).
El pequeño comercio tiene libertad para abrir cuando quiera (de nuevo, creo). El problema es que una tienda que lleva una persona y que tiene abierta 40 horas a la semana (horario partido muchas veces) no puede abrir más, a no ser que cambie el modelo, se modernice, contrate personal... Algo que aunque suena lógico, productivo y sencillo es tremendamente complicado.
#27 Es complicadísimo como bien dices, pero creo que una persona que lleve una tienda de barrio, puede cerrar el lunes. O lunes y martes. Para abrir sábados y domingos, que creo que puede hacer más clientes. Luego habría que perseguir DE VERDAD que se cumpla la legislación laboral en las grandes superficies, que es otro tema. Y mejorar las condiciones de los asalariados.
Porque, si se permite la explotación del trabajador, es imposible que un pequeño comercio compita con las grandes superficies, IMPOSIBLE.
#22 "Las multinacionales no deciden ni obligan a nada." Ufff ¿De verdad crees eso?
Tu abre lo que quieras, cuando quieras, pero no obligues a un empleado a trabajar en su tiempo de ocio.
¿Que libertad das a un empleado/a de una gran superficie, de un Zara o de lo que sea si le obligas a trabajar un domingo o festivo?
Tranquila, nunca compro en establecimientos que no respetan los horarios comerciales.
#33 No obligo a nadie. El empleado firma un contrato libremente. Además, ¿quién eres tú para decidir que un empleado tiene que librar un domingo y no un martes? ¿Por qué los domingos? ¿Eres católico?
Yo si las tiendas cierran los domingos compro en Amazon. Deberíais intentar cerrar Amazon y las tiendas online los domingos.
#30 ¿Vas a cerrar Amazon? Vuestro marxismo rancio se olvida del comercio online.
#64 Te estas luciendo. "El empleado firma un contrato libremente" y por lo tanto tiene que trabajar cuando tu digas. Si al final les haces un favor poniendoles el dia de descanso un martes.
"Yo si las tiendas cierran los domingos compro en Amazon. Deberíais intentar cerrar Amazon y las tiendas online los domingos."
En Amazon te atiende una maquina y hasta el lunes no lo lee una empleado. Perfecto si mas tiendas ponen web.
El problema no son los festivos (que ayuda a que los que curran entre semana puedan disfrutar del finde. El problema está en el convenio laboral.
Pero es mas facil negarte a trabajar el finde... antes que conseguir un mejor convenio.
#9 País de gente cómoda, que otros consigan los derechos por mí...
#9 conoces algun pais en que funcione eso que dices? Lo pregunto en serio
#14 #9 el convenio laboral es una mierda enorme, limita enormemente la capacidad de negociación en muchos sectores.
Ej, mi otro tío (uno que vive en EEUU) es mecánico y aplicó una estrategia con la empresa, duró 6 años sin pedir aumento de salario, solo pedía cursos de formación (los más específicos que tenía la empresa, los más avanzados y más difíciles) hasta que se sacó uno de un prototipo de motores de algo, en ese momento ya tenia como 150.000$ en cursos y se fue a donde el jefe y le pidió el aumento de salario. La respuesta fue que después de tener tantos cursos sentían verguenza de pagarle tan poco a alguien tan cualificado, le aumentaron el salario a más del doble.
En España en el 99,5% de las empresas eso es impensable: tenemos límites para cursos; envidia salarial; salarios restringidos... pare de contar cosas. Además, si quieres destacar por tu trabajo lo más probables es que te hundan hasta la miseria.
Bueno, puede que sea algo cultural.
#26 creo que no eres justo con lo que dices. El sistema yanki tiene un minimo de valor añadido. La mayoria del tejido productivo español, carece de valor añadido, por lo que el sistema que dices, no es valido ni comparable.
#49 cuando pensemos en llevar al país más que como una empresa en vez de una ONG podremos generar valor añadido.
#57 me parece correcto, pero yo no obvio que en cambiar tu tejido productivo lleva tiempo y dinero. Asique hasta entonces, me quedo pensando en lo que tardaron otros paises:
Japon: 20 años
Corea del Sur: 30 años
Alemania: 40
Hasta entonces, el ejemplo de tu tio no me vale
#60 más que tiempo, lleva consigo un cambio de mentalidad.
Mitsubishi iba a montar la planta del baterías en Galicia y se fueron, miles de problemas para encontrar un cachobde tierra. En fin. Así a todo.
Y además, los lunes cerramos a las 11. Con dos OO, que para eso estamos en Bilbo.
Yo me conformo con que abran de 6 de la tarde a 10 de la noche, con esas 4 horas son más que suficientes y si un grupo de compradores decidimos solo ir a comprar en ese horario tal vez consigamos que los centros comerciales no vean el beneficio de abrir esas 12 horas y solo abran 4 horas por las tardes que seria lo ideal, que solo abra 4 horas por las tardes de lunes a viernes.
Mi negocio lo abro cuando me salga de los huevos, no cuando los sindicalistas decidan.
#16 Argumento ad hominem https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Tambien podrias decir: Mi negocio lo abro cuando me salga de los huevos, no cuando las multinacionales decidan.
#20 Las multinacionales no deciden ni obligan a nada. Si yo quiero lo abro, si yo quiero no lo abro.
Si no te gusta, no compres. Si nadie compra, nadie abrirá. Pero a la extrema izquierda nunca le ha gustado la libertad
#16 Yo prohibiría abrir a los grandes comercios, y dejaría abrir fuera de horario a los pequeños comercios. A ti te prohibía abrir toda la semana.