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#3:
Ahora será coca para todos
#5:
Uno de los errores que se ha cometido con las autonomías es que cada una gestione sus competencias con el gobierno central por separado. Todas las autonomías deberían tener las mismas competencias y buscar siempre una optimización en los recursos a la hora del reparto de competencias. Pero esto se ha convertido en una guerra entre politicos para ver quien tiene más nicho de poder y quien maneja mayor presupuesto.
Comentarios
Ahora será coca para todos
#3 ya tardaba alguien en decirlo
#9
Uno de los errores que se ha cometido con las autonomías es que cada una gestione sus competencias con el gobierno central por separado. Todas las autonomías deberían tener las mismas competencias y buscar siempre una optimización en los recursos a la hora del reparto de competencias. Pero esto se ha convertido en una guerra entre politicos para ver quien tiene más nicho de poder y quien maneja mayor presupuesto.
#5 Todas las autonomías deberían tener las mismas competencias
Eso es lo que se llama 'café para todos' y es la mierda que hay ahora porque unos quieren carajillo y otros un vaso de agua.
Lo que quiere Ciudadanos es concentrar todo el poder en Madrid porque Artur Mas roba : cuenta con los fachas para volver al sistema franquista. Los que sabemos las consecuencias económicas y culturales lo vamos a rechazar pero gracias a la propaganda van a tener apoyo de fachas e ignorantes y mas si les dicen que es para joder a los catalanes.
#12
cuenta con los fachas para volver al sistema franquista.
Fue por miedo (y presión) a los franquistas y a los militares que tenemos este sistema autonómico.
Originalmente solo iban a tener autonomía Pais Vasco y Cataluña los dos con pacto fiscal (pero cataluña en el ultimo momento lo rechazo) .
#13 ¿Catalunya en el último momento lo rechazó?
Demuestra eso, es que es mentira, ¿quién desde Madrid deseaba eso?
Lo que nadie sabía es que después de que Catalunya y Euskadi se partieran la cara para tener autonomía saldrían los tontos detontosl "queremos lo mismo que ellos" y "no queremos ser menos ni tampoco mas". Y por contentar a gente que no quería nada y "por motivos de estado" se hizo el invento diabólico que lleva a pedir una mierda pinchada en un palo si lo pide Catalunya:
Y resulta que el listo de la tele quiere volver al sistema anterior y pretender pasar por moderno y demócrata.
#15
La noticia salió hace unos años
El catedrático de Economía, Santiago Niño Becerra, explicó en 8aldia que la Generalitat no quiso un sistema económico similar al del País Vasco, dado que este no habría permitido pedir dinero a España en caso de necesidad.
Niño Becerra relató como "Adolfo Suárez propuso a Tarradellas un sistema fiscal muy parecido al de Euskadi. Tarradellas vino a Cataluña y lo comentó, y las fuerzas vivas de Cataluña dijeron que no les interesaba".
"Se dice que la razón fue que las fuerzas vivas catalanas dijeron que si las cosas iban bien, muy bien, pero que si las cosas van mal, no podemos parar la mano. Ahora estamos poniendo la mano y veremos qué pasará", sentenció.
http://politica.e-noticies.es/la-generalitat-rechazo-el-concierto-economico-67616.html
#16 Pues gracias por la aclaración pero falta el detalle de que quien no quiso fue la izquierda catalana. En todo caso, ese día no sabian que en 5 o 6 años habría 15 comunidades.
No me acabo de creer lo que pones (niño becerra no estaba allí ) porque en Euskadi se negaron a aceptar nada si no había el control del dinero.
Además, eso de no poder pedir dinero al estado es una chorrada cuando tenemos 12 o 13 comunidades que todos los años han recibido dinero del estado (=de otras comunidades ).
#17
[...]el ex presidente de la Generalitat Jordi Pujol y el padre constitucional Miquel Roca. Ambos alegaron que aunque Convergencia era partidaria del modelo vasco, los catalanes del PSC y del PSUC, además de intelectuales, lo rechazaron por considerarlo insolidario. Lo cierto es que el discurso entonces de los nacionalistas catalanes era controlar el gasto pero no asumir la corresponsabilidad de la ingrata recaudación, que se dejó gustoso al gobierno central. Detrás hubo, además, la advertencia que les hizo el entonces presidente del gobierno preautonómico, Josep Tarradellas, sobre el riesgo de perder apoyo electoral
http://vozpopuli.com/actualidad/16462-urkullu-le-reprocho-a-mas-que-exija-ahora-el-concierto-economico-que-ciu-no-peleo-hace-treinta-anos
#18 Pues lo que yo he dicho hasta el "lo cierto" porque lo que viene después contradice lo dicho antes.
Otro partido mas que decia que la reforma constitucional era desmembrar España y destruir toda la transicion y...
poquito despues esta proponiendolo el
Podemos ha hecho que, como poco, el resto de partidos propongan cosas para mejorar el pais
#2 Nunca he oído a ningún politico el oponerse a reformas de la constitución. Lo que se oponen es a tirar todo abajo y hacer otra cosa, sin proponer que es lo que quieres hacer. No se puede hablar de proceso constituyente sin dejar claro hacia donde quieres ir.
#4 Pues Podemos proponia un proceso constituyente para que con todas las fuerzas se actualice la constitucion y permita el derecho a decidir y esas tonterias
Por ejemplo:
en este video Ken Sanchez apuesta por mantener la constitucion tal cual y ahora el PSOE tiene como bandera de su programa... una reforma de la constitucion
Y Podemos son los veletas
#4 Pues será que no has escuchado demasiado...
"No hay que reformar la Constitución para contentar a Cataluña"
http://ctxt.es/es/20150930/Politica/2430/Ciutadans-Reforma-constitucional-27S-elecciones-generales-PP-PSOE-Espa%C3%B1a-Catalu%C3%B1a-%C2%BFChoque-frontal-o-cortina-de-humo.htm
Ciutadans defiende la Constitución y rechaza una reforma
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/ciutadans-defiende-constitucion-rechaza-reforma_2014120600045.html
Rajoy: Si el PSOE lleva en su programa la reforma de la Constitución, que lo explique
Confirma que el PP no llevará en su programa la reforma de la Constitución El presidente del Gobierno asegura que va a gobernar hasta el último día y subraya que no están en "período de descuento"
http://www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-si-psoe-lleva-programa-reforma-constitucion-explique-20150907163418.html
#2 las propuestas constitucionales de PP, PSOE y Ciudadanos no son para mejorar el país, son para blindar a las élites del país frente a los intentos del pueblo de democratizar las instituciones. Podemos, al no apostar por la unidad popular, va a permitir que la izquierda acuda dividida a las elecciones y que la Constitución sea reformada por una mayoría parlamentaria de PP, PSOE y Ciudadanos.
#20 Piensa que por primera vez... la derecha tambien va dividida, cuantos mas votos pasen de PP a Ciudadanos hasta igualarse mejor para la izquierda. Con tal de quitar la careta de centro-izquierda de Ciudadanos ganamos mucho
Todavia queda un pelin para que Podemos empiece a sacar sus propuestas cuando acaben su programa colaborativo, bien hecho se puede volver a comer a PSOE de nuevo
Yo tambien apostaba por unidad popular pero sin ninguna duda Podemos es la mejor apuesta para la izquierda
#22 no estoy de acuerdo contigo, ni en una cosa ni en la otra. Lo importante son las políticas y los métodos. Ciudadanos está logrando engañar a mucha gente con su discurso renovador, que no pasa de ser eso, un discurso y una imagen renovadas, pero que aplica las mismas políticas que el PP, o puede que incluso más agresivas.
Frente a esos partidos del régimen solo puede contraponerse la unidad popular, la suma de toda la gente que quiere cambiar el sistema permitiendo la participación ciudadana democrática desde abajo. Podemos, al imponer la decisión de su cúpula, no está apostando por un cambio de políticas, pues los métodos no son desde luego de "nueva política" sino una reedición de los métodos del PSOE donde se hace todo lo que dicta el secretario general.
Ni Podemos, ni Ciudadanos. Unidad Popular, dar el poder a la gente, sí.
#23 Ha habido unidades populares que han funcionado muy bien y otras que no se han comido un cagao, para Cataluña probaron una coalicion y no ha ido lo suficientemente bien.
Podemos esta haciendo un programa colaborativo, todavia no sabemos lo que nos propone y ya lo estas criticando. Ahora Madrid se pudo hacer en muy pocos meses por tener a Ganemos y Podemos con bastante trabajo hecho. Podemos lleva currandose mucho tiempo las generales y ¿te acuerdas cual fue uno de los primeros partidos que acudieron? en las primeras elecciones, las europeas ¿te acuerdas de la respuesta? un "os queda mucho por apredner jovenzuelos..."
https://www.google.es/search?q=Podemos+iu&client=ubuntu&espv=2&biw=1017&bih=441&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A%2Ccd_max%3A24%2F5%2F2014&tbm=
Insisto, yo apoyaba la unidad popular, fui de los primeros en firmar el manifiesto de Ahora en Comun, he rezado siendo ateo para que sucediese y que no fuese de numero 1 Pablo Iglesias, le quiero de ministro de exteriores pero... la mejor opcion para la izquierda sigue siendo Podemos, se lo estan currando y tengo la esperanza de que nos tienen una campaña con muchas alegrias, al menos esperate a ver el programa electoral ¿no?
#24 no, en Catalunya no fue unidad popular, fue pacto de cúpulas de partidos y fue un error. No hubo ni siquiera primarias. Y ni siquiera tuvieron un posicionamiento valiente con respecto al derecho a decidir. Son esas y no la confluencia la causa de los malos resultados.
El progrmaa de Podemos no es colaborativo, es aparentemente colaborativo. En realidad, se va a elegir en bloque y todos sabemos que saldrá elegido el programa propuesto por el equipo de Pablo Iglesias, no porque las propuestas sean mejores o estén mejor elaboradas, sino porque son las propuestas de Pablo Iglesias.
Yo lo siento, pero no perdono a Pablo Iglesias haber roto la unidad y haber puesto tan fácil al bipartidismo+Ciudadanos ganar las próximas generales, desde luego no se hubiera hecho más mal ni a propósito. Y yo aún espero que podamos darle la vuelta a la tortilla, pero Podemos se ha situado en el lado equivocado.
#25 Como te he demostrado... quien se cargo la unidad con IU desde el principio fue IU
Te digo que yo apoyaba la unidad popular pero tambien entiendo que Podemos nace con gente exIU que lo habian dejado por estar hasta las pelotas y nada mas crear Podemos van ellos a ponerles en bandeja de plata la unidad y... "fuera de aqui niñatos", creo que esto les ha jodido en el alma y les ha hecho perder toda esperanza en ese partido. Pablo dice que no hablaba con IU, hablaba con Garzon, no quieren saber nada de esos despotas y lo entiendo.
Podemos siempre ha buscado ganar y ahora mismo montar una unidad popular o mezclarse demasiado con IU podria lastrar el resultado
#27 obviamente, te estás creyendo un relato absolutamente inventado. Pablo Iglesias y los suyos estaban en IU y se fueron no por conflictos internos, sino porque en un momento dado discreparon de la dirección y lanzaron su propio proyecto, con total legitimidad. Pero no hubo ningún tipo de desprecio a ellos, en absoluto. Y ojo, yo no critico lo que han hecho, pero ahora es Podemos quienes se están equivocando y lo pagaremos todos, quieren enterrar a toda la izquierda que no se somete al paragüas de Podemos, y no lo conseguirán, en este país no necesitamos salvapatrias sino participación ciudadana en política.
#28 #29 Pablo Iglesias y los suyos se fueron de IU por que querian hacer un partido mejor y les trataron a patadas sus propuestas, cuando lo crearon fueron los primero que querian compartirlo con IU y estos les echaron a patadas
La unidad popular hubiese estado bien si pudiesen hacerlo bien hecha, para un batiburrillo en donde o entraba Podemos o nada pues... el que chantajea no es Podemos
Yo tambien he defendido la unidad popular pero Garzon no ha sabido darle el impulso necesario, si hubiese conseguido hacer una unidad de verdad Podemos no tendria mas remedio que haber entrado, si todo se basaba en Podemos no es unidad popular es "coalicion" a la desesperada
Insisto, yo hubiese preferido otra cosa pero... la mejor opcion con muchisima diferencia para el votante de izquierda es Podemos, no son perfectos pero son la mejor opcion sin ninguna duda
#30 dos cosas claras:
- Mal por IU por rechazar la unidad en el pasado.
- Mal por Podemos por rechazar la unidad en el presente.
No podemos echarle la culpa de la falta de unidad a quienes defienden unidad popular, sino a quien la rompe. ¿Que se pudo haber hecho mejor? Eso sí, siempre. Por lo demás, yo no apoyaré a un partido el 20D, sino a la unidad popular, con quien esté, la candidatura que me deje participar en su programa, sus listas, etc.
#31 la candidatura que me deje participar en su programa, sus listas, etc.
es decir, Podemos , Podemos te ha dejado decidir en todo eso, se hizo un proyecto votado por los que quisiesen votar y solo lo han incumplido con las autonomicas catalanas (creo que de otra forma se hubiesen comido menos mojon aun).
Van cumpliendo lo que propusieron y aceptaron los que lo votaron, listas abierta (plancha pero abiertas), programa colaborativo y siguen haciendo las cosas colaborativamente.
Me parece genial que no apoyes a Podemos y sigas esperando la unidad popular pero no creo que seas sincero con tus ataques a Podemos
#27 por cierto, yo no estoy defendiendo a IU frente a Podemos, estoy defendiendo la unidad popular. Y creo que no hay alternativa en este país si no es participativa, abierta y superando siglas. Obviamente, Podemos defenderá sus intereses como partido, pero yo defenderé los míos que son los de la unidad popular, y lo haré con quien esté en ella, sea IU, Anova o quien sea.
CiUdadanos tienen usted mi voto... negativo
¿Y la separación de poderes? ¿No dice nada? ¿Cuándo se va a separa el poder legislativo del ejecutivo?
Yo tengo claro que si se vota una reforma y no se vota continuar/eliminar el titulo II votare que no, porque si no vamos a escuchar la cantinela de eso ya se voto durante otros 40 años.
Acaban con el cafe para todos??
Estan a favor de un sistema federal asimetrico??
Cuñados. El partido se llama Cuñados.
El Café para todos no se va a terminar hasta que Catalunya se independice.
Es pedir algo y el resto de comunidades también lo quieren. No saben para qué, pero si Catalunya lo tiene, el resto también.
(este rollo ya viene de lejos, ahora no me respondáis al comentario con que no es así)