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#2:
Como maestro te digo que en España se quita la revolución y la mitad de los chavales se echan a perder en clase y echan a perder a la otra mitad. Los alumnos repiten porque no logran adquirir las competencias. La solución no es eliminar la repetición. Qué hace un alumno que no aprueba en primero de la eso pasando a segundo? Eso no sirve para nada. Miramos al que repite pero no al conjunto de la clase. Que uno se quede detrás por no esforzarse no perjudica al resto, sino al revés. Que quien no hace nada promocione como los que se esfuerzan nos perjudica a todos.
#10:
#9 porque saben que ya no pueden repetir. Lo saben desde primaria. Te aseguro que si supieran que si no se esfuerzan no pasan cambiaba la cosa. Te repito que en la egb se repetía las veces que hacía falta y no había la tasa de repetición de hoy en día. Bajar el nivel de exigencia solo beneficia a los que pasan de todo, poniéndolos al nivel de los que cumplen con su deber.
#15:
Después de algunos años de experiencia en educación, creo que hay dos tipos principales de repetidores: Los que no alcanzan los objetivos por falta de madurez, a quien la repetición suele venirles bien y los objetores o cuasi objetores escolares, a quienes la repetición no les sirve absolutamente para nada.
Hay un factor a considerar, que es el de la relación con el nuevo grupo clase, al que el alumno llega después de la repetición.
Los repetidores del primer tipo pueden encontrarse algo desplazados, pero su mayor grado de maduración evolutiva (pueden ser inmaduros para su grupo inicial, pero más maduros que el grupo al que llegan) y los conocimientos que ya han adquirido la primera vez que hicieron el curso pueden hacerles ver que están algo por encima del grupo nuevo. Esto puede producir un efecto beneficioso para su autoestima, ayudarles a incorporarse al grupo nuevo y seguir su evolución.
Los del otro tipo se encuentran con un grupo de "bebés", en el que pueden actuar como los "gallitos", máxime teniendo en cuenta que muchos de estos alumnos objetores escolares tienen, aun si haberlo buscado, experiencias muy "de mayores", amén de un mucho mayor desarrollo físico y un fuerte rechazo a todo lo "académico" que pueden transmitir a los alumnos del grupo nuevo, provocando entre los alumnos pequeños admiración y deseo de imitarles.
Resultado: La repetición tiene más posibilidades de ser positiva para los alumnos del primer tipo.
Para los del segundo no cambiará nada. Algunos de estos alumnos terminan cambiando e intentando titular según se hacen mayores y ven la utilidad y necesidad de los títulos académicos.
Evidentemente, si se hace repetir a los alumnos del primer tipo y no a los del segundo, el mensaje que se envía es de que el hecho de hacerse objetor merece la pena y de que "si paso de curso es que he aprobado".
Yo tampoco tengo la solución, pero esta es mi pequeña aportación al conocimiento del problema.
Hay un factor a considerar, que es el de la relación con el nuevo grupo clase, al que el alumno llega después de la repetición.
Los repetidores del primer tipo pueden encontrarse algo desplazados, pero su mayor grado de maduración evolutiva (pueden ser inmaduros para su grupo inicial, pero más maduros que el grupo al que llegan) y los conocimientos que ya han adquirido la primera vez que hicieron el curso pueden hacerles ver que están algo por encima del grupo nuevo. Esto puede producir un efecto beneficioso para su autoestima, ayudarles a incorporarse al grupo nuevo y seguir su evolución.
Los del otro tipo se encuentran con un grupo de "bebés", en el que pueden actuar como los "gallitos", máxime teniendo en cuenta que muchos de estos alumnos objetores escolares tienen, aun si haberlo buscado, experiencias muy "de mayores", amén de un mucho mayor desarrollo físico y un fuerte rechazo a todo lo "académico" que pueden transmitir a los alumnos del grupo nuevo, provocando entre los alumnos pequeños admiración y deseo de imitarles.
Resultado: La repetición tiene más posibilidades de ser positiva para los alumnos del primer tipo.
Para los del segundo no cambiará nada. Algunos de estos alumnos terminan cambiando e intentando titular según se hacen mayores y ven la utilidad y necesidad de los títulos académicos.
Evidentemente, si se hace repetir a los alumnos del primer tipo y no a los del segundo, el mensaje que se envía es de que el hecho de hacerse objetor merece la pena y de que "si paso de curso es que he aprobado".
Yo tampoco tengo la solución, pero esta es mi pequeña aportación al conocimiento del problema.
Comentarios
Como maestro te digo que en España se quita la revolución y la mitad de los chavales se echan a perder en clase y echan a perder a la otra mitad. Los alumnos repiten porque no logran adquirir las competencias. La solución no es eliminar la repetición. Qué hace un alumno que no aprueba en primero de la eso pasando a segundo? Eso no sirve para nada. Miramos al que repite pero no al conjunto de la clase. Que uno se quede detrás por no esforzarse no perjudica al resto, sino al revés. Que quien no hace nada promocione como los que se esfuerzan nos perjudica a todos.
#2 Tienes razón, pero esa medida se ha optado es por la dificultad de un grupo importante de alumnos a tener acceso a internet y a poder seguir el curso de manera no presencial y ahí tampoco es fácil saber cual es la mejor opción y repetir el curso probablemente en mi opinión sea lo más justo para todos, ya que no se compensarían a los que no se esfuerzan.
#4 la primera y segunda evaluación ya estaban hechas.
#18 Pero no el curso completo por lo que en algunos aspectos unos saldrían mejor parados que otros y más cuando siempre han sido tres evaluaciones, para decidir si el alumno aprueba o repite.
#2 ¿Y repitiendo adquiere las competencias?
Al final de su etspa escolar, los repetidores (una repetición por ciclo máximo) salen del sistema educativo sin haber adquirido el nivel mínimo en las competencias. Esto es así. La repetición NO sirve.
#5 he leído estudios. No repitiendo tampoco mejoran, pero joden a los demás. Es más sencillo aceptar que no todo el mundo vale para estudiar y que no puede estar en un aula perdiendo tiempo, molestando y dando mal ejemplo, que es a lo que se dedica la mayoría de repetidores, cuando saben que no pueden repetir más.
Es curioso que en la egb, cuando no había límite de repeticiones, había menos repetidores.
#6 si repiten joden a los del curso siguiente. No son expulsados del sistema educativo.
#9 porque saben que ya no pueden repetir. Lo saben desde primaria. Te aseguro que si supieran que si no se esfuerzan no pasan cambiaba la cosa. Te repito que en la egb se repetía las veces que hacía falta y no había la tasa de repetición de hoy en día. Bajar el nivel de exigencia solo beneficia a los que pasan de todo, poniéndolos al nivel de los que cumplen con su deber.
#10 pues con la EGB el abandono escolar y la tasa de escolarización en edades de 14 a 16 no era mejor que ahora.
#11 pero la competencia de los que salían si
#12 pues no estoy de acuerdo. Salían niños con la EGB más "competentes" que la media de los que salen ahora, pero ahora salen más (en % respecto al total de la población) ya que ahora la escolarización está más universalizada y alcanza hasta los 16 años. Y los que son buenos alumnos ahora, los mejores, lo son tanto como los mejores alumnos de entonces.
No me pidáis enlazar fuentes, que estoy mu perro... y tengo videoconferncia en 5 min. (uffffff). Prefiero retractarme y dar por perdida la discusión
#13 bueno, en mi trabajo se nota mucho la diferencia en el nivel medio de unos y de otros. En EGB había que esforzarse si o si o repetías, lo cual era un poderoso incentivo. Después la cosa se relajó bastante y ya depende más de lo que aprieten en la casa de cada uno
#11 no es cierto lo que dices y además se acababa sabiendo. Y lo queno cuentas es que, de los que no abandonan estudios, el 30% no consigue el título de la ESO. Esas cifras que no se dicen son mucho peores.
#10 En la EGB si habia un limite de repeticion. No podias estar en la escuela mas alla de los 18 anos. Eso implica un maximo de 4 repeticiones.
Y no era comun que alguien repitiera un curso 3 veces (de lo que yo conozco, pase por muchos colegios), aunque algun caso se dio y creo que en todos los casos fue el ultimo curso, 8 de EGB; con la clara intencion de darle al menos el Graduado a ese alumno. Tambien relacionado que a mayor edad, mayor pasotismo y falta de actitud que en edades tempranas.
En EGB lo normal es que no se repitiera tanto porque con 16 ya se puede trabajar con sueldo completo, los mismos padres le sacaban y le ponian a trabajar, incluso en las familias humildes donde les gustaria que estudiaran pero se daban cuenta que no podian con el chaval.
#36 ese límite es tan alto que es como si no estuviera. Yo tengo amigos que repitieron 2º y 5º de primaria y llegaron a cursar bachillerato, al que solo llegabas aprobando. Si te regalan la promoción no te esfuerzas más.
#5 ¿y si viene un extraterrestre y le hace los deberes? Los q
UE repiten normalmente son quienes no le levantan el lápiz de la mesa.
#2 "Como maestro te digo que en España se quita la revolución", podíamos provechar y en vez de "quitar la revolución", hacerla, por probar cosas nuevas.
ya se que es una errata
#16 he intentado corregirlo, me he dado cuenta tarde y ya no puedo. El maldito corrector del móvil y mis dedazos. Será que escribo mucho eso de revolución...
#21 en este caso no queda mal, siembra dudas y eso es bueno
#2 el esfuerzo en segundo de primaria no creo que sea tarea del alumno.
#26 el esfuerzo está presente desde infantil, en la medida de sus posibilidades. Ya en segundo ves críos que pasan y solo quieren llamar la atención y molestar. Si crees que los niños por ser pequeños son buenos te equivocas. Son como los adultos, pero con menos experiencia y recursos. Hay críos muy jodidos con 8 años que luego llegan a la adolescencia y alucinas con ellos precisamente por eso, porque con 8 se les dejó pasar lo que hacían con la excusa de que eran niños.
#29 te refieres al de los padres. No?
A qué los padres se sienten con los niños a hacer los deberes y explicarles pq en clase no aprenden una mierda.
Quita esos padres, quita las clases particulares y cuenta c los dedos de una mano cual es la parte de tu alumnado que te debe sus conocimientos realmente a ti.
#31 no, me refiero al de los críos que llegan con 6 años a primaria tan saturados de estimulación que no pueden mantener la atención durante 5 minutos.
Pues según los estudios y metaanálisis, el desempeño del profesor es crucial y uno de los aspectos más importantes. Te pongo un ejemplo, cuando alguien entra en mi clase siempre sale diciendo qué bien se portan y trabajan. Joder, qué suerte tengo que en 15 años de docencia solo me han tocado los grupos buenos.
#32 ahí me estas respondiendo. La principal aptitud que tiene que tener un alumno para asegurar su exito academico es no molestar en clase. Ser tranquilo y hacer lo que te dicen sin cuestionar.
Si eres inquieto, vas a fracasar académicamente hasta llegar a la universidad, ahí es cuando cambian las tornas si consigues llegar a pesar del profesorado.
#35 cuestionar no es lo mismo que molestar. Veo que no has estado en un aula en tu vida. Entra y luego me cuentas. Los fogones desde fuera no queman.
Si eres inquieto hay que ver por qué eres inquieto y mejorar esa destreza, no usarlo como excusa para que se aguanten los demás.
#40 ves mal.
#49 pues entonces sabes de lo que hablo, molestar es molestar.
#35 pues nada, a cuestionar las sumas, las restas, la historia , la biología, la literatura...que su pequeña mente sin haber leído o aprendido absolutamente nada en términos académicos puede refutar hasta la teoría de la relatividad.
Después de algunos años de experiencia en educación, creo que hay dos tipos principales de repetidores: Los que no alcanzan los objetivos por falta de madurez, a quien la repetición suele venirles bien y los objetores o cuasi objetores escolares, a quienes la repetición no les sirve absolutamente para nada.
Hay un factor a considerar, que es el de la relación con el nuevo grupo clase, al que el alumno llega después de la repetición.
Los repetidores del primer tipo pueden encontrarse algo desplazados, pero su mayor grado de maduración evolutiva (pueden ser inmaduros para su grupo inicial, pero más maduros que el grupo al que llegan) y los conocimientos que ya han adquirido la primera vez que hicieron el curso pueden hacerles ver que están algo por encima del grupo nuevo. Esto puede producir un efecto beneficioso para su autoestima, ayudarles a incorporarse al grupo nuevo y seguir su evolución.
Los del otro tipo se encuentran con un grupo de "bebés", en el que pueden actuar como los "gallitos", máxime teniendo en cuenta que muchos de estos alumnos objetores escolares tienen, aun si haberlo buscado, experiencias muy "de mayores", amén de un mucho mayor desarrollo físico y un fuerte rechazo a todo lo "académico" que pueden transmitir a los alumnos del grupo nuevo, provocando entre los alumnos pequeños admiración y deseo de imitarles.
Resultado: La repetición tiene más posibilidades de ser positiva para los alumnos del primer tipo.
Para los del segundo no cambiará nada. Algunos de estos alumnos terminan cambiando e intentando titular según se hacen mayores y ven la utilidad y necesidad de los títulos académicos.
Evidentemente, si se hace repetir a los alumnos del primer tipo y no a los del segundo, el mensaje que se envía es de que el hecho de hacerse objetor merece la pena y de que "si paso de curso es que he aprobado".
Yo tampoco tengo la solución, pero esta es mi pequeña aportación al conocimiento del problema.
Copio
Un dato que ilustra la ineficacia de la repetición es que las puntuaciones medias en PISA de los alumnos repetidores en España (y en varias de las comunidades autónomas) es significativamente más alta que la del promedio de la OCDE.
#1 ese dato lo que revela es que repetir funciona, pues la repetición mejora la adquisición de competencias que se miden en las pruebas.
Esto se arregla (en gran parte) de manera "fácil".
O te sacas la ESO... O no puedes acceder al carnet de conducir.
Si no tienes las competencias mínimas para sacarte la enseñanza basica obligatoria, no puedes ser competente para llevar un coche/ moto.
Veras como los ninis y tocapelotas se ponen las pilas.
Y otro tema, estoy hasta los mismisimos de que un alto porcentaje de alumnos tengan tdah... Menos excusas por favor!
El 90% de los diagnosticados "dicen" que no pueden concentrarse, estar sentados, quietos, poner atencion en una clase, no interrumpir, etc.....
Peeeeero les das la tablet, el movil o la ps4 y magicamente pueden estar horas y horas ultracentrados, quietos, motivados y bien sentados... Que cosas eh?
#50 no es que lo paga papi, hay correlación entre capital cultural y capital económico.
#57 cuando te cojas el currículum de una asignatura te lo leas y mires el calendario que tienes para darlo me lo cuentas.
Tener vocación no es lo mismo que ser un profesional.
#70 pues infórmate bien. Es verdad que hay personal que trabaja pero suelen ser los equipos directivos (que como mucho da de 3 a 6 horas lectivas). Los profesores rasos no, bastante quemados llevan todo el curso.
¿Todo esto porque haya un pequeño porcentaje de niños sin acceso a nuevas tecnologías? ¿No es mejor solucionar el problema de esos niños en vez de perjudicar el esfuerzo de todos los demás? (router 4G o incluso 3G si no llega internet, portátil de hace 10 años...). Yo trabajo con un portatil de hace 11 y va de sobra para todo menos para jugar. Hay empresas que compran ordenadores de los bancos en lotes de miles y los venden sueltos (donde yo compré el mío). Y además telefónica está obligada allevar al menos adsl a todas partes. Se les paga a esos niños durante el confinamiento y ya está. No, aquí los niños que llevan un mes a piñón (porque tela el incremento de tiempo que necesitan ahora), se van a sentir engañados.
Repetir es desperdiciar unos recursos para alumnos que realmente no quieren estudiar y que interfieren en el desarrollo de los cursos posteriores. Repetir tiene que ser algo excepcional, cuando realmente merezca la pena.
Ahora bien, yo pondría una prueba de acceso para entrar en bachillerato o FP, que demuestren los conocimientos mínimos para continuar los estudios.
Los que no sigan estudiando que tengan acceso a formación ocupacional, FP básica o algo similar. Ahora muchos estudiantes obtienen el título "regalado" pero fracasan en bachillerato o FP y al tener el título de secundaria no pueden acceder a la FP básica y en consecuencia se ven en la calle con pocas alternativas de formación.
#8 o sea, que es mejor tener a gente que no se entera, en el siguiente nivel, para que se enteren menos, no dejen evolucionar al resto (porque encima están con sus amigos) y acumulen partes por mal comportamiento. En la EGB, un repetidor de dos años ya daba vergüenza, y el mismo se esforzaba por aprobar, y sino se iban. Ahora avanzan, hacen bajar el nivel, y al final se van.
#33 como si llega a la universidad sin ninguna idea y pasa todo los cursos sin mover un dedo. Lo evidente es que no ha llegado al nivel mínimo.
#34 de verdad requiere una gran cantidad de estudio e introspección el estudio de primaria? De qué me estas hablando?
Mira, si pagas dos horas a la semana una clase particular para tu hij@ durante la primaria, tienes asegurado el progreso académico de tu hijo. Pues el profesorado tiene 6 al día, 24 a la semana.
Si tu respuesta va a ser: 'Tiene muchos alumnos!!!!' La clase partícular 8, la clase académica 20. Haz cuentas.
#37 el mundo de la piruleta. Resulta que este es un tema manido, la ratio en las aulas. Por mi perfecto,en secundaria están con ratio de 30. ¿Una clase particular de dos horas semanales? ¿Que mierda es esa?
Es más te voy a decir otra cosa, el rendimiento viene dado por el nivel sociocultural de las familias. He estado en la misma zona dando clases particulares a niños que no tenían medios económicos mediante subvenciones públicas y también en clases particulares en academia. La diferencia que había entre los dos grupos era abismal, en el primero niños malcriados, venían a jugar sin ninguna responsabilidad, en el segundo grupo casi todos venían con predisposición a aprender, no ganduleaba casi nadie y si lo hacían no daban por culo a los compañeros.
#41 responderte es muy fácil.
Lo que tu confundes con diferencias socioeconomicas quieras entenderlo o no, no es el dinero, no es la situación social de los padres, es lo que el niño haga en su casa, si en su casa no le enseñan ni le ayudan con los examenes y deberes, ni le ofrecen clases particulares decentes (fuera del colegio) el niño fracasa.
Y eso y solo eso es lo que forma esa diferencia de 'clases'. La situación fuera del horario lectivo. No te da pistas????
Los niños van 24 horas a la semana al colegio o instituto. Suficiente para que eso no suponga una barrera o una diferencia en las perspectivas académicas. Necesitas más horas? Plantealo.
X eso no debe de haber deberes en primaria ni en secundaria obligatoria, x eso no se debe dejar para casa ningún tipo de estudio que no sea opcional o secundario. Pero eso no va a pasar. Pq no es cómodo para los profesores.
Da igual el plan de estudios, da igual la metodología, lo que está mal es que el mayor objetivo de un profesor, su mayor logro profesional, sea conseguir el empleo, sea vía oposición o contrato. Objetivos profesionales reales 0. Da igual si aprueban o suspenden, a fin de mes se cobra lo mismo. Da igual que lleguen a la universidad o que no acaben la eso, cobran lo mismo... Ese es el error.
#47 lo que tú planteas es una chorrada. No hay mayor gusto para un profesor que enseñar a sus alumnos, ver cómo avanzan, mejoran se hacen responsables. Te voy a contar otra cosa, si no te da la gana no aprendes nada, ni aunque tengas 20 profesores para ti solo. Esa es la principal queja de los profesores desde siempre.
#52 la mayor queja a los profesores es que no son capaces de fomentar el interes por el conocimiento a sus alumnos, independientemente de su procedencia. Me lo apunto, eso es vocacion.
#52 no hablo de gusto. O quizá os hacen inspecciones de gusto o placer, no se. Hablo de objetivos. Yo sí consigo mis objetivos gano más que si no los consigo. Da igual lo que me guste o no conseguirlos, eso ya queda para mi.
Tenéis todos los profesores el defecto de pensar que nuestros hijos tengan que tener la suerte de que les de un buen profesor vocacional o que les de uno que va a trabajar y se pira y cuanto menos haga, mejor.
Si lo tuyo es vocación y eres tan bueno y analizas nuevas metodologías de enseñanza, afinas tus temarios, tomas notas de lo que te funciona y lo que no, te esfuerzas más con los que se van quedando atrás, ETC, estarás de acuerdo en que sería bueno que se te valorarse de alguna forma según los objetivos que se alcanza. No puede obtener el mismo premio el que no realice esos trabajos y controles.
De hecho, si hay libertad de cátedra como hay, debería de auditarse los resultados y compartirlos con otros docentes para ir ajustando programas y metodologías, pero eso ahora mismo es solo para el que lo quiera hacer.
Lo que ya no es tan normal es los controles de suspensos y las cuotas de repetidores... Y ya sabes tu que se hacen.
#59 Esto es es lo que pasa por no tener ni pajolera idea de educación, que te crees que puedes hablar porque tienes hijos en la escuela.
no hablo de gusto. O quizá os hacen inspecciones de gusto o placer, no se. Hablo de objetivos. Yo sí consigo mis objetivos gano más que si no los consigo. Da igual lo que me guste o no conseguirlos, eso ya queda para mi.no hablo de gusto. O quizá os hacen inspecciones de gusto o placer, no se. Hablo de objetivos. Yo sí consigo mis objetivos gano más que si no los consigo. Da igual lo que me guste o no conseguirlos, eso ya queda para mi.
Comparas peras con mazanas. Eso es como si te digo yo que tu objetivo es ganar un premio de formula uno un con monoplaza de los años 50. No te pueden poner ningún objetivo porque saben que el nivel sociocultural de cada zona es distinto. Esto no es como recoger aceitunas.
Si lo tuyo es vocación y eres tan bueno y analizas nuevas metodologías de enseñanza
Vocación para mi es trabajar gratis.
La mejor metodología (mejores resultados académicos): instrucción directa.
afinas tus temarios, tomas notas de lo que te funciona y lo que no, te esfuerzas más con los que se van quedando atrás,
Afinas tus temarios: el temario está definido por la Comunidad Autónoma. No es un violín, en todo caso lo que hacemos es recortar por todos lados y ni así se acaba un temario.
Te esfuerzas más con los que se van quedando atrás con 32 alumnos por aula, no se tu pero yo trabajo para vivir no vivo para trabajar. Pídele a los políticos que destinen mas dinero para profesores de refuerzo. Han vendido que la educación es inclusiva y debe velar por todos pero después no hay medios.
De hecho, si hay libertad de cátedra como hay, debería de auditarse los resultados y compartirlos con otros docentes para ir ajustando programas y metodologías, pero eso ahora mismo es solo para el que lo quiera hacer.
Cada grupo es único lo que te funciona en uno no lo hace en otros.
#60 Bueno, a ver. Los objetivos siempre son relativos a los contextos. Se ve que no soy solo yo el que no tiene pajolera idea, es más, te lo explico en el comentario.
Los temarios... Los temarios, hasta donde yo se tenéis libertad de cátedra. Tenéis unos conocimientos objetivo por edad, el orden, herramientas(libros, u otros soportes a formación), metodologías de trabajo, las escogeis vosotros.
Vamos, que los niños sigan yendo con 10 libros o más al colegio y no utilicen contenidos elaborados adhoc o digitales para cada clase, teniendo en cuenta esas diferencias de las que te quejas, es solo de los profesores y del centro en cuestión.
Tengo hijos, estudie y lo viví, y lo peor es que lo sufro cada día tratando de contratar a personas entre los que para vosotros fue muy buena pq no molestaba y ahora son y serán fracasados laborales, y la gente de verdad proactiva, creativa y competente.
Uno entre mil. Y de verdad que ese porcentaje se invierte en los 'fracasados' de FP. Y t hablo de una profesión tecnológica.
#61 Los temarios están bien definido y concretados en las leyes educativas. Por lo tanto eso que tienes libertad de cátedra para elaborar un temario es erróneo.
La culpa de que los niño tengan que comprar libros de texto la tienen las comunidades autónomas, los profesores abogan por material copyleft pero eso implica que se escoja a unos docentes y elaboren esos libros de textos. No pretenderás encima que el profesor se dedique a la docencia y también escribir los libros.
Ya que pretendas tener buenos profesionales por lo que aprendan en la escuela es de traca.
Me gustaría saber qué es proactivo, competente y creativo cuando le enseñas que significó las Revoluciones liberales o el Imperialismo del siglo XIX
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La educación que tú pretendes a lo mejor la encuentras entre la Aristocracia, como la que recibía Alejandro Magno y Aristóteles. Pero aún así la ratio 1:1 profesor alumno no creo que se quieran gastar tanto las CCAA. Un profesor de media tiene unos 150-180 alumnos, creo que no hay ninguna persona en el planeta tierra que pueda personalizar la educación a tal número de alumnos.
#62 bueno eres profesor, parece mentira que no sepas que los temarios los elige tu claustro, de tu centro y la metodología tu.
El estado, la comunidad autonoma más bien, es la que marca el número de horas y el currículum objetivo con una descripcion muy amplia del objetivo curricular a alcanzar. Nunca temarios cerrados ni como impartirlos.
No es necesario que escribas ningún libro, se trata de que prepares las unidades didácticas concretas adaptadas a tu clase. Pero entiendo que lo del libro con todo hecho, incluso los ejercicios, es muy cómodo y no quieres cambiarlo.
Los contratos de los profesores son de 40 horas, tienen en primaria 20 horas de clase con sus descansos, 2 horas de tutorias, 4 horas de claustros y el resto, 16 horas, son para preparar las unidades didácticas.
Los profesores tienen a la vez a 20-24 alumnos, no más. Que en vez de estar siempre con los mismos vallas rotando, Si te refieres al instituto, si tienes 150 en total tb tienes 16 horas de clase y tienes 24 horas para preparar contenidos y decidir y organizar tus clases. Lo de 150 suena mucho, pero dilo todo.
Vamos que no. Que esto no lo arregla un temario nuevo ni nada que no sea una mejor capacitación y exigencia hacia el profesorado, auditar las unidades didácticas y comprobar metodologías, y que los aprobados y suspensos tb sean para ellos. Es la ÚNICA forma de minimizar el fracaso escolar. Poner al frente de la enseñanza a gente que se demuestre competente.
#63 se nota que no tienes ni idea. En un instituto actualmente la norma son 18 horas lectivas, 6 complementarias ( guardias y reuniones de departamento), 3,5 (reuniones de padre, de claustro, formación) 10 para preparar clases y corregir.
Trabajamos 37,5 horas por contrato, la realidad es que echamos muchas más.
El libro es una herramienta más, pero si en mi casa tengo que ponerme a redactar el temario de 5 asignaturas distintas, pues ya me dirás cómo lo hago.
Tengo ratio de 30 alumnos por aula.
Milagros a Lourdes.
#64 no se cual es tu instituto ni tu com. Autonoma. Aquí en Galicia, a Coruña, 20-24 por curso. La clase de mi hijo pequeño, 2° de la eso 20 alumnos.
Por lo que tengo entendido la suma de lectivas y complementarias son 23 horas ahora suponoendo que no ocupes cargos administrstivos, lo que tu dices era antes. Almenos en Galicia.
Pero según tus horarios: 18 horas lectivas * 50 minutos cada clase son exactamente 15 horas dando clase y con tus cuentas dispones de 10 horas como mínimo para prepararlas, suponiendo que en las guardias seas el único que no corrige. Esto es en las semanas 'normales'.
Semana santa (lunes, martes, miércoles) , finales de junio, julio y principio de septiembre, diciembre, primeros días de enero, todo eso lo tienes casi íntegro para preparar los contenidos de tus clases. Es decir, cuenta bien y no hagas trampas.
#65 en Canarias las clases son de 55 minutos, no corrijo en guardias porque no puedo siempre hay que entrar en aulas. Si piensas que voy a utilizar los días de vacaciones para trabajar la llevas clara. Esta es una profesión que quema el coco, tiene sus singularidades. Yo lo que observo es que hay mucha envidia por los días libres pero no sé tienen en cuenta la carga psicológica que implica esta profesión. Te animo a que des clases un año y a tener una conversación contigo después, tu opinión iba a cambiar como de la noche al día. Lo que yo no entiendo es la fijación que se tiene con los profesores por los días libres, hay otros funcionarios como los policías nacionales que a partir de los 55 años pasan a segunda actividad y se pueden quedar en casita tocándose los huevos y cobrando un poco menos hasta que se jubilen.
*Y cuando tengo que corregir exámenes o tareas a 150 alumnos por 7 minutos = 17,5 horas. Si lo multiplico por 6 notas para evaluar son 107 horas que tengo que encajar en esas semanas del tiempo que tengo para corregir y también para preparar clases. La realidad es que echamos más horas que lo que pone en el contrato.
#66 *6 notas por evaluación.
#66 nunca hable de días libres.
Junio y julio no tienes vacaciones, septiembre tampoco, diciembre tienes los festivos.
No hablo de tus vacaciones. El problema es que pienses que Julio son vacaciones, mira bien tu contrato.
#68 en junio cuando dejas de dar clase te conviertes en burócrata a tiempo completo. Informes sobre alumnos, preparación de exámenes y contenido mínimos para la convocatoria extraordinaria de septiembre. En septiembre realizas las programaciones, haces cursos de formación en el instituto, rellenas más papeles. En Diciembre y en Semana Santa no muevo ni un dedo, porque son vacaciones. Y no trabajar en Julio se debe a que la administración no paga lo que le corresponde (pagan menos que en otras administraciones) a los profesores por ser grupo A1.
#69 lo de no trabajar en julio, es la primera noticia que tengo. Por lo que se es un mes laborable para los profesores y incluso el colegio/instituto esta abierto.
#45 No, me refería a que los niños que sus padres le pagaban clases particulares iban con otra predisposición que los niños que iban con las clases subvencionadas.
#46 no tengo datos para discutir eso objetivamente.
Pero me cuesta entender que un niño de 10 años distinga si lo paga papi o el ayuntamiento, aunque ya digo que no tengo datos.
Lo más triste son las cuotas de repetidores en los colegios. Es decir, de cada clase tienen que repetir x. Eso en primaria. Me parece lo mas cruel que se le puede hacer a un niño en el sistema educativo, y mas cuando el número de repetidores debiera ser una alerta de la calidad del profesor. La diferencia y dificultades entre clases empieza en la baja calidad de nuestro sistema educativo, yo diría más, de los profesores, no de lo que se enseña.
#24 cualquier profesor mediocre te daría una enseñanza de calidad en un aula donde todo el mundo tuviera ganas de aprender y respetar a los demás.
#44 pero los alumnos son los mismos!!!
Pq dices ganas en clase particular y sin ganas en la clase? A que lo achacas?
No hay buen aprendizaje, no hay buena enseñanza, no hay buen ambiente en la clase si todos los alumnos saben que sin hacer nada (es decir, sólo pensando en divertirse, meterse con los más débiles, reventándo la clase...) obtienen el premio de pasar de curso. Así, los cuatro o cinco estudiantes que quieren aprender son la excepción y pasan a ser los datos. Se obtiene así la convicción de que a menos esfuerzo igual premio. Y es entonces cuando llegamos a una sociedad en la que protagonistas de realitys presumen de tener la ESO en medio de especímenes que no lo lograron y están "triunfando" en la vida porque ganan mucho dinero. Consecuencia: el esfuerzo y el trabajo duro es de tontos.
Comentar que estos articulos estan bien para hablar de la situacion de nuestro pais, pero no la comparativa entre paises.
Las comparativas en este caso son INUTILES, son muy falsas, dado que el modo en el que se aplican las normas de repeticion de curso en los distintos paises con sus diferentes sistemas educativos son de lo mas variado.
No es la mejor forma de comparar los resultados de la repeticion si los terminos y condiciones de esta en cada pais son muy diferentes.
Vaya comentarios. Simplificáis sobremanera el problema. Es mucho más complejo. Para más inri culpabilizáis de todo al alumno. Y cada alumno es un mundo y hay que llegar a todos con sus diferentes circunstancias.
A mi me parecen malos profesores los que solo miran la educacion como una mera adquisicion de competencias. Y la repeticion de curso como un sistema, no como una penosa excepcion. Es el fracaso del sistema educativo y social que paga el alumno. Yo os haria repetir como profesores, no haria repetir al alumno. Pero para tomarselo en serio hay que dar muchos mas medios, formacion y salario al profesorado, si no cualquier cosa es imposible.
#7 el fracaso del sistema escolar es el alumno que no le sale de los huevos hacer nada y molestar al resto. A ese hay que apartarlo, tus derechos deberían acabar cuando impides al resto los suyos.
#23 cierto!! Quememos a los alborotadores de primaria!!
Eres profesor. Se nota cuando hablas de niños como si fuesen adultos. Así está el patio.
#27 ¿quién ha hablado de primaria y de quemar nadie?
Los alborotadores están, los conocen todos los profesores y fastidian a la mayoría. Muchos viven en el país de la piruleta.
#30 supongo que cuando hablamos de repetir no nos referimos a la universidad.
Y dónde marcas a un niño de 7 años de por vida es haciéndole repetir segundo de primaria. 9 cuarto y 10 sexto. Ahí es cuando les hacen repetir. Deshauciar académicamente a un niño de esa edad debiera estar penado con la suspensión de por vida del formador.
#23 y todo esto amparado por sus padres. Porque el niño solo tiene derechos, no deberes. Muchos niños son seres de luz, magicos, especiales, unicos. Muchisimos de estos super niños nos venden que tienen tdha, pobrecitos! Dan por culo en clase porque "no pueden" evitarlo, no se concentran, no pueden estar quietos ni motivarse...
Peeero, con el movil/ tablet/ ps4 pueden estar horas y horas concentrados, motivados, quietos, sin dar por culo, etc. Que cosas eh?!
#51 acuerdate que los niños no son seres de luz, el problema es que no van a clase, les obligan a ir. X no decir que estar 8 horas al dia tantos meses sentados me diras tu si sirve para algo de verdad, si se necesita tanto para lo que hay que retener. Algunos profesores deberian estudiar mas cosas basicas me da y tener mejores sueldos. Veo mucha frustacion, lo entiendo.