La primera fase del movimiento antibélico en Rusia está llegando a su fin, reprimido principalmente por la fuerza bruta. En la siguiente recopilación, discutimos lo que está en juego en estas protestas, compartimos las reflexiones de los anarquistas rusos acerca de por qué las manifestaciones se estrellaron contra un muro.
#1:
“La invasión de Ucrania nunca habría sido posible si el régimen de Putin no hubiera pasado la última década aplastando todos los movimientos sociales en Rusia, utilizando la tortura para extraer falsas confesiones de los detenidos y envenenando y encarcelando a políticos rivales.”
Putin, el héroe de muchos meneantes, su defensor de la libertad, y su patrón y mecenas porque no se entiende de otra manera.
Os fastidia es que la agresividad rusa tenga oposición. La otan es la garantía de que no tendremos a Putin desde China hasta Lisboa. Que es tu ilusión pero no va a ser posible. Te vas a fastidiar, a la mayoría no nos va la tiranía.
#9:
#4 Pues larga vida a la OTAN si eso incomoda a dictaduras como China, Rusia o Iran.
No es casualidad que no hay en el mundo ningun pais medio decente en los que cualquier de estos tres tiene algo influencia, asi que mejor seguir bajo el paraguas de la OTAN.
Al menos en la OTAN tienes la libertad de venir a un foro de internet a lloriquear sin miedo a que venga la policia secreta a tu casa.
#10:
#1 La invasión de Ucrania nunca habría sido necesaria si el régimen de EEUU no hubiera pasado la última década financiando los movimientos sociales anti Rusia que dieron lugar al golpe de 2014, aplastando partidos políticos prorrusos y provocando una entrada de neonazis en el ejército ucraniano, como Ihor Tenyukh, del partido neonazi Svoboda, a quien hicieron Ministro de Defensa, y que tenía una guerra civil montada dentro de Ucrania para eliminar a la población prorrusa.
EEUU, el actor invisible centrado en su lucro privado y en hundir Europa, de la misma manera que siempre ha hecho en multitud de países.
“La invasión de Ucrania nunca habría sido posible si el régimen de Putin no hubiera pasado la última década aplastando todos los movimientos sociales en Rusia, utilizando la tortura para extraer falsas confesiones de los detenidos y envenenando y encarcelando a políticos rivales.”
Putin, el héroe de muchos meneantes, su defensor de la libertad, y su patrón y mecenas porque no se entiende de otra manera.
#1 la OTAN es algo asi como el 52% del gasto militar mundial. La OTaN se creo para enfrentarse a la URSS y luego de caer...ahi sigue la OTAñ, que costeamos tu y yo.
Si yo fuera ruso o chino, desde luego que invertiria en armas. Hay gente bienpensada en el mundo, pero no sabe los cabronias que hay en otros lados. Yo me armaria hasta los dientes sin duda.
El problema de Putin es que no se deja vencer, como los chinos, los iranies, los cubanos...basicamente todos los malos del mundo. Porque los buenos, ya sean dictadores o no, ya se han avenido a obedecer. Todo lo demas es habalr por hablar.
Os fastidia es que la agresividad rusa tenga oposición. La otan es la garantía de que no tendremos a Putin desde China hasta Lisboa. Que es tu ilusión pero no va a ser posible. Te vas a fastidiar, a la mayoría no nos va la tiranía.
#7 No me digas mas, ahora Kissinger es el referente de Meneame. Kissinger es un criminal de guerra que unicamente entiende la geopolitica internacional en base a invasiones militares.
Mientras Rusia siga siendo un estado fascista armado hasta los dientes la OTAN va a seguir existiendo y expandiendose hacia el este.
La UE solamente tiene como 400 millones de habitantes y 4 o 5 de las economías más poderosas del mundo. No, Rusia no puede invadir Europa tal y como lo planteas, eso es imposible. Un cuento para asustar viejas.
#4 Pues larga vida a la OTAN si eso incomoda a dictaduras como China, Rusia o Iran.
No es casualidad que no hay en el mundo ningun pais medio decente en los que cualquier de estos tres tiene algo influencia, asi que mejor seguir bajo el paraguas de la OTAN.
Al menos en la OTAN tienes la libertad de venir a un foro de internet a lloriquear sin miedo a que venga la policia secreta a tu casa.
#9 Además fe que son los propios países los que eligen o no entrar en la OTAN, que cuando se habla de "expansión de la OTAN", ese detalle tiende a olvidarse.
#12 No te voy a negar que pense en editar mi comentario para cambiar lo de "expansion de la OTAN" por algo asi, pero decidi dejarlo porque creo que asi les produce un poco mas de resquemor.
Al fin y al cabo, da igual los hechos que les pongas delante, por aqui van a seguir retorciendo la realidad para ajustarla a sus creencias. Al menos echarnos unas risas con esta gente.
Que no usen en su mayor parte la violencia, no significa que sea pacífica. Pero bueno, aún admitiendo que la OTAN es una especie de hermanita de la caridad, que ya es tener un concepto un poco inocente de una organización militar que acumula el 50 y tanto % del gasto militar mundial, la mera existencia de esa organización implica que haya una parte que se deba armar para, potencialmente, defenderse.
Ya se que la historia se cuenta al revés, que es la OTAN la que nos sirve de protección, pero hay que ver las cosas con un poco de amplitud y sobre todo, atendiendo a la pasta que se gasta en esas organizaciones.
Así que piensen dos veces qué es y para qué sirve y que quizás estamos invadidos ya, con bases de una potencia extranjera hasta en la cocina, pero bueno, sarna con gusto no pica.
#4 Todos los países que citas se caracterizan por ser democracias ejemplares y respetar los derechos humanos ¿Verdad?
Si tú fueras Chino no tendrías poder decisión ya que no podrías elegir a tus representantes en las urnas y si fueses Ruso tampoco. ¿Que me estás contando?
#23 Son dos cosas diferentes. China, Rusia, Irán no son democracias, y Europa no es una democracia gracias a al OTAN. Yo entiendo que la propaganda de la OTAN enfoca por ahí las cosas, pero bueno, nada que ver. De hecho, es una pérdida de soberanía para los distintos países miembros, ya que los intereses nacionales se ven supeditados a la OTAN. ¿Y quién es en realidad la OTAN? Pues eso. Perdemos soberanía, pero ¡oye!, somos democráticos. Tenemos bases americanas en casa, pero ¡oye!, eso es libertad. Hay un poco de disonancia en todo esto.
#1 La invasión de Ucrania nunca habría sido necesaria si el régimen de EEUU no hubiera pasado la última década financiando los movimientos sociales anti Rusia que dieron lugar al golpe de 2014, aplastando partidos políticos prorrusos y provocando una entrada de neonazis en el ejército ucraniano, como Ihor Tenyukh, del partido neonazi Svoboda, a quien hicieron Ministro de Defensa, y que tenía una guerra civil montada dentro de Ucrania para eliminar a la población prorrusa.
EEUU, el actor invisible centrado en su lucro privado y en hundir Europa, de la misma manera que siempre ha hecho en multitud de países.
#27 Ni yo, pero indico que la historia bélica se inicia muchísimas veces a base de excusas. Unas ciertas y otras no, algunas veces con evidencias penosas como el chiste:
- Papá, ¿por qué EEUU invadió Irak?
- Porque CREÍAN que había armas de destrucción masiva.
- ¿Y por qué no invaden Rusia?
- Porque SABEN que hay armas de destrucción masiva.
#20 Claro que sí hombre, perfectamente comparable a una dictadura como China, Rusia o Corea del norte. Están parejos a nivel de represión estatal.
Lo que hay que leer.
#30 pues lo cierto es que, si bien en algunos casos (no en todos) puedan cambiar las formas, el fondo es exactamente el mismo, represión ante la disidencia.
¿En qué sentido crees que va la Ley Mordaza? ¿Y la próxima ley de Seguridad Nacional? ¿O la de las "fake news" contra los intereses europeos?
Lo de Putin reprimiendo al pueblo no tiene nombre. Nada que ver con nuestras democracias, en las que el gobierno de turno nunca envía a las fuerzas de seguridad del estado a reprimir manifestaciones legalmente convocadas.
Recuerdo especialmente la huelga general de 2012 (que seguro a muchos os suene ya a chino, pero la sociedad tuvo las narices de manifestarse masivamente contra la reforma laboral que todavía hoy "disfrutamos") y este vídeo en concreto, donde una madre intentaba proteger a su hijo menor de los golpes indiscriminados de los mossos: https://www.elperiodico.com/es/economia/20121114/cinco-detenidos-en-catalunya-por-la-huelga-general-2249417
Comentarios
“La invasión de Ucrania nunca habría sido posible si el régimen de Putin no hubiera pasado la última década aplastando todos los movimientos sociales en Rusia, utilizando la tortura para extraer falsas confesiones de los detenidos y envenenando y encarcelando a políticos rivales.”
Putin, el héroe de muchos meneantes, su defensor de la libertad, y su patrón y mecenas porque no se entiende de otra manera.
#1 Algunos son fanáticos y como tales inmunes a la realidad, pero muchos otros son de pago. Poderoso caballero es Don Dinero.
#1 #2 quién cojones defiende aquí a Putin. Lo tuyo es demagogia, karmawhorismo.
Hasta los cojones de los fanáticos, panfletos etc etc
#1 la OTAN es algo asi como el 52% del gasto militar mundial. La OTaN se creo para enfrentarse a la URSS y luego de caer...ahi sigue la OTAñ, que costeamos tu y yo.
Si yo fuera ruso o chino, desde luego que invertiria en armas. Hay gente bienpensada en el mundo, pero no sabe los cabronias que hay en otros lados. Yo me armaria hasta los dientes sin duda.
El problema de Putin es que no se deja vencer, como los chinos, los iranies, los cubanos...basicamente todos los malos del mundo. Porque los buenos, ya sean dictadores o no, ya se han avenido a obedecer. Todo lo demas es habalr por hablar.
#4 ¿Hasta donde invadiría Putin sin Otan?
Os fastidia es que la agresividad rusa tenga oposición. La otan es la garantía de que no tendremos a Putin desde China hasta Lisboa. Que es tu ilusión pero no va a ser posible. Te vas a fastidiar, a la mayoría no nos va la tiranía.
#6 La agresividad de Rusia es consecuencia de la OTAN, no al contrario, recuerda que ha dicho kissinger.
#7 No me digas mas, ahora Kissinger es el referente de Meneame. Kissinger es un criminal de guerra que unicamente entiende la geopolitica internacional en base a invasiones militares.
Mientras Rusia siga siendo un estado fascista armado hasta los dientes la OTAN va a seguir existiendo y expandiendose hacia el este.
#8 #12 #9 sois de panfleto, lo mismo que un putinista.
#6 ¿Te crees ese cuento?
La UE solamente tiene como 400 millones de habitantes y 4 o 5 de las economías más poderosas del mundo. No, Rusia no puede invadir Europa tal y como lo planteas, eso es imposible. Un cuento para asustar viejas.
#4 Pues larga vida a la OTAN si eso incomoda a dictaduras como China, Rusia o Iran.
No es casualidad que no hay en el mundo ningun pais medio decente en los que cualquier de estos tres tiene algo influencia, asi que mejor seguir bajo el paraguas de la OTAN.
Al menos en la OTAN tienes la libertad de venir a un foro de internet a lloriquear sin miedo a que venga la policia secreta a tu casa.
#9 Además fe que son los propios países los que eligen o no entrar en la OTAN, que cuando se habla de "expansión de la OTAN", ese detalle tiende a olvidarse.
#12 No te voy a negar que pense en editar mi comentario para cambiar lo de "expansion de la OTAN" por algo asi, pero decidi dejarlo porque creo que asi les produce un poco mas de resquemor.
Al fin y al cabo, da igual los hechos que les pongas delante, por aqui van a seguir retorciendo la realidad para ajustarla a sus creencias. Al menos echarnos unas risas con esta gente.
#12 #9 Que inocentes criaturas...
https://www.elconfidencial.com/cultura/2022-04-09/operacion-gladio_3405621/
Que no usen en su mayor parte la violencia, no significa que sea pacífica. Pero bueno, aún admitiendo que la OTAN es una especie de hermanita de la caridad, que ya es tener un concepto un poco inocente de una organización militar que acumula el 50 y tanto % del gasto militar mundial, la mera existencia de esa organización implica que haya una parte que se deba armar para, potencialmente, defenderse.
Ya se que la historia se cuenta al revés, que es la OTAN la que nos sirve de protección, pero hay que ver las cosas con un poco de amplitud y sobre todo, atendiendo a la pasta que se gasta en esas organizaciones.
Y luego, cuando se habla de la OTAN, quién es la OTAN en verdad:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_gasto_militar
Así que piensen dos veces qué es y para qué sirve y que quizás estamos invadidos ya, con bases de una potencia extranjera hasta en la cocina, pero bueno, sarna con gusto no pica.
#4 Todos los países que citas se caracterizan por ser democracias ejemplares y respetar los derechos humanos ¿Verdad?
Si tú fueras Chino no tendrías poder decisión ya que no podrías elegir a tus representantes en las urnas y si fueses Ruso tampoco. ¿Que me estás contando?
#23 Son dos cosas diferentes. China, Rusia, Irán no son democracias, y Europa no es una democracia gracias a al OTAN. Yo entiendo que la propaganda de la OTAN enfoca por ahí las cosas, pero bueno, nada que ver. De hecho, es una pérdida de soberanía para los distintos países miembros, ya que los intereses nacionales se ven supeditados a la OTAN. ¿Y quién es en realidad la OTAN? Pues eso. Perdemos soberanía, pero ¡oye!, somos democráticos. Tenemos bases americanas en casa, pero ¡oye!, eso es libertad. Hay un poco de disonancia en todo esto.
#1 La invasión de Ucrania nunca habría sido necesaria si el régimen de EEUU no hubiera pasado la última década financiando los movimientos sociales anti Rusia que dieron lugar al golpe de 2014, aplastando partidos políticos prorrusos y provocando una entrada de neonazis en el ejército ucraniano, como Ihor Tenyukh, del partido neonazi Svoboda, a quien hicieron Ministro de Defensa, y que tenía una guerra civil montada dentro de Ucrania para eliminar a la población prorrusa.
EEUU, el actor invisible centrado en su lucro privado y en hundir Europa, de la misma manera que siempre ha hecho en multitud de países.
#10 La invasión de Ucrania no ha sido necesaria, en ningún caso.
#13 Ni la de Irak, pero como había armas de destrucción masiva...
Ni la de Libia, pero como había un dictador muy malo...
Ni la de Siria, pero como...
#26 En ningún momento he defendido yo ninguna de esas cosas.
#27 Ni yo, pero indico que la historia bélica se inicia muchísimas veces a base de excusas. Unas ciertas y otras no, algunas veces con evidencias penosas como el chiste:
- Papá, ¿por qué EEUU invadió Irak?
- Porque CREÍAN que había armas de destrucción masiva.
- ¿Y por qué no invaden Rusia?
- Porque SABEN que hay armas de destrucción masiva.
#10 ¡Claro que si!
Los otanistas son pacifistas. No hay movimientos pacifistas en la OTAN porque la OTAN es paz, va a gastar en paz. Pero que nadie mas lo haga.
#20 Claro que sí hombre, perfectamente comparable a una dictadura como China, Rusia o Corea del norte. Están parejos a nivel de represión estatal.
Lo que hay que leer.
#21 o la democratización de EEUU en países latinoamericanos, operación Cóndor, escuela de la Américas.
Lo que hay que leer.
Putinistas y otanistas, la misma mierda
#29 Perfectamente comparable e incluso diría que al mismo nivel que lo que ocurre en países como Rusia, China o Corea del Norte.
#30 pues lo cierto es que, si bien en algunos casos (no en todos) puedan cambiar las formas, el fondo es exactamente el mismo, represión ante la disidencia.
¿En qué sentido crees que va la Ley Mordaza? ¿Y la próxima ley de Seguridad Nacional? ¿O la de las "fake news" contra los intereses europeos?
Anarquistas siendo apaleados por un dictador ultraconservador ruso autoproclamado "antifascista". Nada nuevo bajo el sol.
Lo de Putin reprimiendo al pueblo no tiene nombre. Nada que ver con nuestras democracias, en las que el gobierno de turno nunca envía a las fuerzas de seguridad del estado a reprimir manifestaciones legalmente convocadas.
Recuerdo especialmente la huelga general de 2012 (que seguro a muchos os suene ya a chino, pero la sociedad tuvo las narices de manifestarse masivamente contra la reforma laboral que todavía hoy "disfrutamos") y este vídeo en concreto, donde una madre intentaba proteger a su hijo menor de los golpes indiscriminados de los mossos: https://www.elperiodico.com/es/economia/20121114/cinco-detenidos-en-catalunya-por-la-huelga-general-2249417
#11 Yo en España no he visto nunca que te detengan por portar un papel en blanco.
https://www.huffingtonpost.es/entry/la-policia-rusa-detiene-a-un-ciudadano-ruso-por-llevar-un-folio-en-blanco_es_622f69abe4b0fe0944d98062
#14 en España no matan a nadie en comisaría. No te jode con la paja.
#14 no sé si ir a la casuística es demostrativo de nada. Pero esto es lo que pasa, en general, cuando se va en contra del poder en España: https://temas.publico.es/denunciantes-corrupcion/2021/12/31/carlos-sanchez-almeida-si-eres-un-particular-que-denuncia-corrupcion-lo-mas-probable-es-que-acabes-sentado-en-el-banquillo/
Puedes buscar tú mismo noticias en google de personas que han perdido su puesto de trabajo por denunciar corrupción.