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#4:
Como en Crimea, se quedan un trozo del país y dentro de 7 años repetimos!
#2:
El problema de Ucrania es tan fácil de solucionar para Rusia como retirarse y reestablecer las fronteras anteriores a la invasión de 2014
#6:
propuesta a Rusia: os largáis de Ucrania, retiráis todas las tropas del territorio Ucraniano y restablecéis las fronteras de antes de 2014, se compromete Ucrania a no atacar a las tropas rusas en retirada, todo bajo supervisión de la ONU y otros organismos internacionales que supervisen la retirada
No es un ultimátum, es una propuesta seria, pero para ellos eso seria un ultimátum de alguna manera
No es un ultimátum, es una propuesta seria, pero para ellos eso seria un ultimátum de alguna manera
#10:
#9 lo.qir propongo es que antes de decir gilipolleces.se observé cómo se ha llegado a esta situación, por qué no de ha evitado cuando se podía evitar y que actores están trabajando para.lograr una salida y cuáles solo están echando más leña al fuego.
Mi propuesta es pensar . Eso me sitúa claramente en el eje del mal.
Mi propuesta es pensar . Eso me sitúa claramente en el eje del mal.
#3:
Resumen literal: "No aceptamos propuestas por parte de Ucrania que sean una lista de ultimátums y por ello estas es nuestra lista de propuestas para el ultimátum que ofrecemos a Ucrania"
Y así con todo
Y así con todo
#12:
Bueno, igual pensar antes de actuar e invadir Ucrania dos veces ya… hubiera sido una buena medida para Rusia.
Lo único que ha conseguido que sus ex-socios le odien aún más, que Polonia se arme hasta los dientes y que Finlandia ( con alcance a todas las bases áreas de Murmansk) se una a la OTAN.
Para sentirse intimidada en sus fronteras la ha liado un poquito.
Lo único que ha conseguido que sus ex-socios le odien aún más, que Polonia se arme hasta los dientes y que Finlandia ( con alcance a todas las bases áreas de Murmansk) se una a la OTAN.
Para sentirse intimidada en sus fronteras la ha liado un poquito.
Comentarios
Como en Crimea, se quedan un trozo del país y dentro de 7 años repetimos!
#4 ¿Se quedan? No, mira, Crimea era Rusia hasta que una dictadura (la URSS) decidió regalársela a Ucrania. Ahora sólo se ha revertido esa decisión. Que tampoco vamos a echar pestes de todo lo que hacía la URSS y sin embargo defender lo que nos conviene
Y oye, aunque se lo hubiesen quedado, como dices, pues parece mucho mejor la situación de Sebastopol, Simferópol o Yalta, que la de Bajmut o Mariúpol, estas dos últimas ejemplo de cómo quiere occidente que se resuelva el problema con Rusia.
#20 falso, crimea era básicamente tartara hasta q los deportaron...
#22 Pues que se la devuelvan a los tártaros y vuelvan a montar el Kanato, o a Turquía... ¿por qué ha de volver a Ucrania?
#24 hey, si devolvemos los territorios que los moscovitas ocupan que no son originalmente de Moscovia tenemos una propuesta interesante
#20 #22 Otra vez los blanqueadores con la mentira de que Crimea era rusa. En 1850 crimea tenia el 77% de la poblacion tartara y un 6% de poblacion rusa. En 1950 Crimea tenia 0% de poblacion tartara y un 71% Rusa. Rusa se quedo con Crimea despues de cometer un genocidio.
#25 Exactamente, Ucrania como bien dices no pinta nada en esa historia.
#29 La que realmente no pinta nada es Rusia que cometio un genocidio hace 100 años y esta cometiendo un genocidio ahora deportando niños y matando civiles.
#30 ¿Rusia cometió un genocidio hace 100 años? Sería más bien la URSS, de la que también formaba parte Ucrania.
#32 Segun tu, ridicula, forma de pensar Crimea nunca ha sido parte de la Federacion Rusa. A si que no se que hacen alli.
No hace falta que me contestes. Mando al ignore a todos los blanquedores de genocidios.
Saludos.
#33 la URSS era Rusia y solo Rusia entonces?
#29
¡Jaque mate!
A eso le llamo yo dispararse al pie.
El problema de Ucrania es tan fácil de solucionar para Rusia como retirarse y reestablecer las fronteras anteriores a la invasión de 2014
El argumento para mono neuronales repetido por enesima.vez en #2
Que poco respeto por uno mismo.
#5 ¿ Y que propones tú?
¿ Que Rusia se adhiera territorios con referéndums dudosamente legítimos y por la fuerza?
¿ Eso es muy de nazis no? (Al menos para un país que se dedica a desnazificar otros )
#9 lo.qir propongo es que antes de decir gilipolleces.se observé cómo se ha llegado a esta situación, por qué no de ha evitado cuando se podía evitar y que actores están trabajando para.lograr una salida y cuáles solo están echando más leña al fuego.
Mi propuesta es pensar . Eso me sitúa claramente en el eje del mal.
#10 Ya aperecio otra vez el argumento del tonto del pueblo.
#10 se ha llegado de forma unilateral.
#10 Si pensar fuera para ti, la naturaleza te habría dotado de tal capacidad. Pero a juzgar por tu respuesta en #5 ha pasado de ello.
#10 Eso no es una propuesta.
#_10 O sea, que no tienes ninguna alternativa. Menos mal que los mononeuronales son otros.
Pero bueno, dado que tu propuesta es pensar, piensa esto: ¿cuál sería tu solución al conflicto de Ucrania?
#5
sigue siendo verdad
Rusia tiene que largarse de Ucrania y pagar reparaciones
#5 yo diría que al menos tiene 2 neuronas , una para repetir siempre lo mismo y la otra para meterse el palillo de nuevo en la boca.
#2 Esto es pedir peras al olmo y lo sabes, mejor continuar y ver que va pasando, llegará un momento que pasará como ha pasado en todas las guerras, que por cierto, sabiendo cómo terminan estas cosas nunca deberían empezar, pero yo soy un don nadie que solo ha leído algo de historia
#2 hola, te doy una lección: lo que se opine en este foro sin importar cuánto karma se acumule, sin importar cuántos votos positivos se tenga es ..... Completamente irrelevante para el mundo real. Debes ser nuevo en este sitio y crees que copiando y pegando el mismo comentario uno y otra vez ¿Cambiará el curso de la guerra? Ni de coña, ni una mil millonesima de milímetro, así que vuelve a la realidad. Estás muy cansino con la propaganda de novato.
#2 eso ya no va a pasar. Rusia no va a dejar los nuevos territorios conquistados.
propuesta a Rusia: os largáis de Ucrania, retiráis todas las tropas del territorio Ucraniano y restablecéis las fronteras de antes de 2014, se compromete Ucrania a no atacar a las tropas rusas en retirada, todo bajo supervisión de la ONU y otros organismos internacionales que supervisen la retirada
No es un ultimátum, es una propuesta seria, pero para ellos eso seria un ultimátum de alguna manera
#6 para Rusia, todo lo que no sea aceptar incondicionalmente lo que ellos digan es un ultimátum
#8 pues que siga perdiendo tanques y soldados, va a un ritmo de maravillas
Cuando entre la hornada nueva de Leopards, Bradleys, blindados y armamento occidental a ver como le sienta a los rusos, pq cuando el barro se seque a ver esa ofensiva ucraniana que pasa
#6 claro claro
#6 Te faltó poner que venga Putin a comértela
#6 Superseria
Te faltó que los rusos paguen las reparaciones en Ucrania, con intereses, que se declaren culpables, pidan perdón, Putin al patíbulo, un diezmo a perpetuidad, un tren cargado de nukes, sus hijos primogénitos, 40 millones de doncellas y la clave del WiFi del Kremlin.
¿Me dejo algo?
Ucrania está jodida, y los yankis la van a dejar caer más pronto que tarde.
Con lo fácil que hubiese sido que firmasen la neutralidad en su día (tal como quería la opinión pública UCRANIANA) y mandar a tomar por culo a los anglosajones, que los han empleado de carne de cañón para joder a Rusia y de paso a Europa.
#23 Hombre con las cositas que ya le van mandando a los ucranianos, como esta especie de stinger pero para tanques un misil chiquitino que va buscando y no para hasta encontrar el tanque , los rusos no tienen este tipo de cosas sino que compran drones en alibaba
#36
Si hacemos caso a la
propagandainteligencia británica, los rusos habrían perdido 1000 carros, la mitad de todas sus existencias, los ucranianos habrían capturado 500 carros rusos, que sumados a los 1200 del inicio de la guerra y teniendo en cuenta que POR SUPUESTO los rusos son incapaces de destruir un carro ucraniano (porque son malos malisimos) nos deja que los de Kiev ya deben tener más tanques que toda la OTAN junta... ¿para que suplican por chatarras como el Leopard UNO de los años 60?O también puede ser que los rusos sepan usar su aviación, artillería, RPGs, drones iranies, minas y sus propios carros y no sean tan incompetentes como nos cuentan nuestros medios de
desinformación un día si y otro también.Ya veremos que versión está más cerca de la realidad.
#41 Rusia lleva perdidos al menos 1800 tanques confirmados visualmente por fotografías y vídeos. Estás desactualizado con la información. Y no es precisamente la inteligencia británica quién lleva la cuenta.
#23 ¿Crees que no debería pagar Reparaciones?
Supongo que crees que jamás las pagará, pero la pregunta es si debería pagarlas.
#54 las reparaciones las paga el que se rinde. Si no hay rendición, no hay reparaciones
#55 has contestado como es la realidad, te he preguntado por cómo crees que debería ser.
Debería pagar EEUU reparaciones a Irak y Siria?
Debería pagar Rusia reparaciones. Ucrania?
#58 creo que como es "funciona".
Evita que se declaren guerras en inferioridad por mero fanatismo (aunque convierten a los fanáticos en terroristas, el nivel de destrucción es mucho menor). Además, es imposible obligar a algo a alguien que es más fuerte. Cualquier otro modo implicaría un tercer actor más grande con fuerza para imponerse, lo que sólo llevaría a la escalada.
#54 En el mejor de los casos sería contraproducente a medio o largo plazo, humillar a una potencia tan nacionalista como Rusia sólo traerá otra guerra MUCHO peor, léase un Tratado de Versalles 2.0.
Resumen literal: "No aceptamos propuestas por parte de Ucrania que sean una lista de ultimátums y por ello estas es nuestra lista de propuestas para el ultimátum que ofrecemos a Ucrania"
Y así con todo
Bueno, igual pensar antes de actuar e invadir Ucrania dos veces ya… hubiera sido una buena medida para Rusia.
Lo único que ha conseguido que sus ex-socios le odien aún más, que Polonia se arme hasta los dientes y que Finlandia ( con alcance a todas las bases áreas de Murmansk) se una a la OTAN.
Para sentirse intimidada en sus fronteras la ha liado un poquito.
#12 Parece que @_ur_quan_master te ha mandado al ignore. Supongo que es mucho más fácil quedar como el listo de la clase cuando los demás no pueden contestar a lo que dices.
#14 La más gracioso es que alguien que vota positivo tu comentario ha hecho lo mismo en este mismo hilo. Para que veas que también hay listos de la clase en tu equipo
#12 Finlandia entró en la OTAN ya?
MOSCÚ, 18 de marzo. /TASS/. Moscú está abierto a propuestas serias para resolver la crisis de Ucrania, pero no aceptará ultimátums, dijo el sábado la portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Maria Zakharova, en un comunicado.
Al comentar sobre el comentario del ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania, Dmitry Kuleba, sobre la importancia de la "fórmula de paz" de Zelensky, dijo: "Desafortunadamente, es otro intento de las autoridades ucranianas de engañar a la comunidad internacional y a su propio pueblo".
"La llamada 'fórmula de paz' de Zelensky no tiene nada que ver con la paz. Es solo una lista de demandas de ultimátum para Rusia, que están separadas de la realidad. El plan exige particularmente que las tropas rusas se retiren de las regiones rusas (Donetsk y Lugansk). Repúblicas Populares, las regiones de Zaporozhye y Kherson e incluso Crimea), Rusia paga reparaciones e incluso se declara culpable en tribunales internacionales. El objetivo de la 'fórmula de paz' ucraniana es hacer que Rusia se rinda con la ayuda de Occidente", señaló Zakharova.
"Hemos declarado repetidamente que estamos abiertos a propuestas realmente serias de Occidente y Ucrania para encontrar una solución política y diplomática a la crisis, pero no aceptaremos el lenguaje de los ultimátum", enfatizó el diplomático ruso.
"Para garantizar una paz sostenible, es necesario exigir que cese el suministro de armas y mercenarios a Ucrania, que cesen las actividades militares, que Ucrania restablezca su condición de neutral, y la nueva situación sobre el terreno, que se deriva del derecho de los pueblos a la libre determinación, debe ser reconocido a nivel internacional. Además, la desmilitarización y la desnazificación de Ucrania deben llevarse a cabo, todas las amenazas provenientes de su territorio deben ser eliminadas y su estatus no nuclear debe debe garantizarse junto con el respeto de los derechos de los hablantes de ruso y las minorías étnicas", dijo Zakharova.
Sin embargo, "el régimen de Kiev se ha convertido durante mucho tiempo en una herramienta que utilizan los Estados Unidos y la OTAN en su enfrentamiento con Rusia". "No están interesados en absoluto en encontrar una solución pacífica al problema de Ucrania", señaló la portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia. Precisó que el secretario de Estado de EE. UU., Antony Blinken, había dejado en claro que EE. UU. estaba decidido a continuar proporcionando armas a Ucrania en lugar de participar en un proceso diplomático con Rusia para resolver la crisis.
Zakharova recomendó que todos los países que deseen contribuir a resolver la situación dirijan sus llamados a la paz hacia Kiev y "sus titiriteros occidentales, que han estado arrastrando a Ucrania al peligroso torbellino de una confrontación global".
#1 lo de Ucrania son ultimátums pero lo de Rusia son...
#1 Cuando hablan de mercenarios, ¿se refieren a los Wagner?
#40 Por supuesto. ¿A qué piensas que se refieren?
https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk
10. Retirada de los grupos armados ilegales, equipo militar, así como de los combatientes y de los mercenarios de Ucrania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
9. Retirada de todas las formaciones armadas extranjeras, equipo militar, y también mercenarios desde el territorio de Ucrania bajo la supervisión de la OSCE. Desarme de todos los grupos ilegales.
#_11 ¿Y por qué no? ¿No crees que lo que debería hacer un invasor es retirarse del país que ha invadido?
#15 Vaya cabreo que tienen desde lo de Putin en busca y captura.
#15 no funciona así, nunca ha funcionado así.
Las relaciones internacionales son en términos de poder, no en términos de moral.
#56 Exacto. Como las relaciones laborales. El empresario tiene el poder y el trabajador tiene que aceptarlo. Y no se puede hacer nada al respecto.
¡Viva el mal! ¡Viva el capital!
Buenas noticias. Hace 6 meses la habrían fusilado por decir eso. Van cambiando el discurso.
Rusia miente
¿Irse de Ucrania para empezar?
Que pregunten a ChatGPT a ver qué propone
#17
Reset.
Rusia fingiendo que negocia La Paz mientras intenta movilizar 500.000 reclutas
Una y otra vez intentan usar el mismo truco
Ya se retiran. Les queda poco dinero ya.
#45 por eso se les quiebran los bancos, no?
Entrar en un pais, hartarse de matar cientos de miles de ucranianos, hogares estructuras y ciudades y pueblos completamente demolidos que existian en 2022 y ya sencilamente completamente demolidos por los rusos, ya no existen, y ahora "a ver si se negocia" ole sus yagues, ni es creible solo se puede pensar que se ven perdiendo, es tarde para negociar, mas que nada porque es mentira
#19 mejor seguir así que negociar, no?
#46 Hombre con gente que decia un dia antes "no vamos a invadir Ucrania", o revertir que Crimea siga siendo de Ucrania, con gente asi es imposible negociar, para volver a decir lo mismo y luego fallar, ni se puede comprar gas ni nada "te dejo el gas a 8" para que luego cuando dependas de su gas "bueno hemos cambiado ahora te lo dejo a 24 y lo cortamos cuando queramos", la negociacion es inutil con los que no tienen honor, osea delincuentes