"Santamaria li va explicar, sense retrets – tot i el dur discurs que acabava de fer Puigdemont–, que Mariano Rajoy vol obrir una via de diàleg amb Catalunya, i que ella mateixa ja està treballant en el document de 46 peticions que li va portar Puigdemont a Rajoy en la seva primera trobada l’abril passat. També van emplaçar-se a trobar data per una nova trobada entre els dos presidents".
Esto es lo que hay que hacer. La Generalitat y el Estado no pueden estar enfrentados, por mucho que esté el PP en el Gobierno hay que negociar
#3 Te equivocas. El catalán se entiende un poco peor que el gallego, pero quitando cuatro cosas raras se entiende el 80-90% sin haberlo estudiado en la vida.
Razón por la cuál no se entiende muy bien eso de llamarlo idioma cuando muchos dialectos del italiano, alemán, se diferencian aún más. Por no hablar del árabe.
#9 ¿Sería un dialecto de que?, ¿del latín?, el italiano tambien se entiende y el portugues. Pero ya que es un idioma hablado en Francia debe ser un dialecto del frances. Por mi parte hay que dejar de mezclar los idiomas con la politica, pero hay muchos lejos de entender esto.
#2 Me gusta leer los comentarios del Ara, encuentras mucha mas pluralidad que en cualquier otro panfleto indepe.
Fent tot el dia campanya per la independència des de fa 3 anys, l'unionsme no ha fet res més que recursos al Constitucional i la meitat dels catalans no volen la independència (coincideix amb el resultat de totes les eleccions), es per pensar-s'ho. La independència d'un pais no es pot fer amb la meitat o una mica menys del seu poble en contra. Aquest passos es fan amb amplis consensos. Cal repensar els tempus. El "marxem ja" és infantil quan la meitat dels catalans et miran i pensen "comença a correr"
#5 El Ara es un panfleto convergente, más que indepe. La mayoría de "panfletos indepes" que conozco son en realidad panfletos convergentes. Creo que si el independentismo no progresa es por culpa de que los medios y opinadores catalanes estén tan obsesionados en que el proceso lo tenga que seguir liderando un partido tan podrido como CDC PDECAT.
#2 ¿a que te molaria que Puigdemont se sometiera y no demandara nada? así sería como los buenos españoles leales que te gustan!
Quizás no lo sabes pero Mas ya intentó negociar y le dijeron que no a todo y antes ya se negoció un estatut durante años que se petaron para alegría de gente como tu. Ei!, pero la culpa es de los catalanes por pretender vivir mejor!
Venga, a ver si son capaces de convencerme de que es mejor no independizarse.
#8 A vale, tu dices cerrar medios en catalán y que los niños no aprendan catalán, ¿y eso por qué?, ¿te molesta? Ai pillín que de la catalanofobia no dices nada...¿nos puedes contar tu experiencia en el colegio o el odio que te han transmitido los medios en catalán? si es que a la mínima os sale el Eduardo Inda que lleváis dentro...
#13 ¿y qué habrá querido decir con "reforma integral" de medios y educación? aquí ya sabemos del pie que cojea cada uno y lo que traen en la mochila los que vienen de su pueblo a dar lecciones de historia, de economía, de gestión y de lo que haga falta. Se ve que en su tierra no le hacen ni puto caso.
#10 Yo no digo que no aprendan catalán pero que aprendan en castellano que después no saben como se llaman los ríos .....esto qu te cuento me ha pasado a mi con mi sobrino en Galicia .Les están enseñando en gallego y el otro día le pregunte cual era el río más largo de la península y me contestó que el Texo; se los enseñan en el idioma autóctono y no se saben el nombre del puto río.
Yo soy de la época de EGB y de aquella estudiábamos:donde nacía ,por que ciudades pasaba,sus afluentes principales y donde desembocaba...........y ahora resulta que no saben ni el puto nombre del río.
Nos lucimos el día que transferimos la Educación y la Sanidad a las comunidades autónomas.
#31 que aprendan en castellano que después no saben como se llaman los ríos .
Se te ha cruzado un cable, ¿qué rios no saben por culpa del catalán? ,¿por qué es muy grave que tus sobrinos digan Texo por Tajo? y mira qué contento estoy que he aprendido eso en gallego.
Que oye, los que quieran educación centralista-franquista y ser ignorantes de lo que tienen cerca pues que lo hagan: a nosotros nos dejáis en paz.
¿A que no sabes como decimos Tajo, Guadalquivir o Guadiana en catalán? ,¿qué rio pasa por Girona?, ¿qué rio nace en Catalunya y muere en el Atlántico?, ¿qué rios forman el que desemboca en el Forum? ,¿en qué pueblo nace el Llobregat?
#33 Si en Cataluña le quereis llamar miño al missisipi me da igual ........yo solo quiero que mi sobrino sepa que el río más largo de la península el el Tajo y no como lo quiera llamar el normativo de turno este año.
#34 Pues según nos has contado tu sobrino sabe esa información tan importante. Es que no veo el drama, no te ha dicho que es el Umia. Todo indica que le han contado lo mismo que donde viven los buenos españoles.
La independencia de aduana y pasaporte es una cuestión fetichista y sentimentaloide.
A efectos prácticos del mundo en el que vivimos, puede conseguirse una situación administrativa muy similar a la independencia incluso dentro de la actual Constitución.
Todo es negociable dentro de la ley, también la reforma de la ley.
#6 Yo daría pacto fiscal a cambio de una reforma integral de la educación de los colegios y de los medios de radio y sobre todo TV públicas. No se puede dar pábulo al odio hacia el resto del estado e indirectamente hacia tus propios ciudadanos no indepes
Els Segadors, el 11 de Septiembre, el antifranquismo y la antitauromaquia que olvida convenientemente la amplia implantación de ambos entre los catalanes... Todo gira en torno a un victimismo que olvida al Gran Capitán, a la industria textil y su mercado protegido, el franquismo de Dalí, la afición a los toros de Companys y las Terres del'Ebre, el Barça de Iniesta y Messi, etc
De hecho,la Comunidad Valenciana y Galicia tienen muchos más motivos de agravio pero han decidido votar por el PP en masa durante décadas.
#12 soy antitaurino y antifranquista. Y no soy catalan. De hecho, me dan asco los franquistas.
Que haya muchos españoles a los que les guste los toros no me hace tan subnormal como para que a mi me gusten los toros.
Lo mismo con los catalanes.
#32 Es muy sencillo. Cataluña no es una unidad de destino en lo universal, ni tiene un origen místico, ni es una cultura ancestral cuyas costumbres maravillan a los antropólogos.
No.
Es una región como la Occitania, Languedoc, Véneto, Bretaña, Calabria, Baviera, Liguria, etc cuyos habitantes en gran parte son de padres y abuelos foráneos (más de 2/3).
Lo gracioso es el que en Lombardía sólo la extrema derecha defiende la secesión y todos se alegran de ya nadie hable en "diámetro" que además cambiaba cada 50-100 km.
¿Tendrá que ver con la agenda educativa, TV3, y el monotema?
Pués yo creo que Soraya ha intentado convencer a Puigdemont de la conveniencia de que asista a la conferencia de presidentes autonómicos, y aunque no se que metodos habrá utilizado yo prefiero pensar en los mas dulces.
Comentarios
#16 No necesito obviar nada para preferir la independencia ni la prefiero por motivos históricos.
Soy más indepe por LaSexta, 13TV, Menéame o Twitter que por TV3.
#18 cierto.. da una imagen cierta de comi quieren convivir con nosotros
Yo creo que hay tema
"Santamaria li va explicar, sense retrets – tot i el dur discurs que acabava de fer Puigdemont–, que Mariano Rajoy vol obrir una via de diàleg amb Catalunya, i que ella mateixa ja està treballant en el document de 46 peticions que li va portar Puigdemont a Rajoy en la seva primera trobada l’abril passat. També van emplaçar-se a trobar data per una nova trobada entre els dos presidents".
Esto es lo que hay que hacer. La Generalitat y el Estado no pueden estar enfrentados, por mucho que esté el PP en el Gobierno hay que negociar
#2 Ya que utilizas los comentarios... deberías traducir.
Yo no lo necesito pero entiendo que la mayoría sí.
#3 Te equivocas. El catalán se entiende un poco peor que el gallego, pero quitando cuatro cosas raras se entiende el 80-90% sin haberlo estudiado en la vida.
Razón por la cuál no se entiende muy bien eso de llamarlo idioma cuando muchos dialectos del italiano, alemán, se diferencian aún más. Por no hablar del árabe.
#9 Cuñadismo lingüístico a tope.
El catalán es un idioma con todas las de la ley.
#15 Cuéntame más.
¿Porque el catalán es un idioma y el árabe libanés no?
#17 Catalán:
Indoeuropeo
Itálico
Romance
Occitano-romance
Catalán-valenciano-balear
Árabe Libanés:
Afro-asiático
Semítico
Semítico occidental;
Semítico central
Árabe
Levantino
Árabe Libanés
#9 ¿Sería un dialecto de que?, ¿del latín?, el italiano tambien se entiende y el portugues. Pero ya que es un idioma hablado en Francia debe ser un dialecto del frances. Por mi parte hay que dejar de mezclar los idiomas con la politica, pero hay muchos lejos de entender esto.
#19 Pues básicamente, si hay comprensión mutua (trasparencia) y superposición territorial... Es más dialecto que lengua.
#23 En ese caso el castellano es un dialecto del catalán....
#24 continuum dialectal es el termino.
#25 vamos que al final lo que hablamos no es mas un latín desgastado ja ja ja
#2 Me gusta leer los comentarios del Ara, encuentras mucha mas pluralidad que en cualquier otro panfleto indepe.
Fent tot el dia campanya per la independència des de fa 3 anys, l'unionsme no ha fet res més que recursos al Constitucional i la meitat dels catalans no volen la independència (coincideix amb el resultat de totes les eleccions), es per pensar-s'ho. La independència d'un pais no es pot fer amb la meitat o una mica menys del seu poble en contra. Aquest passos es fan amb amplis consensos. Cal repensar els tempus. El "marxem ja" és infantil quan la meitat dels catalans et miran i pensen "comença a correr"
#5 Joder cómo lo ha clavado
#5 El Ara es un panfleto convergente, más que indepe. La mayoría de "panfletos indepes" que conozco son en realidad panfletos convergentes. Creo que si el independentismo no progresa es por culpa de que los medios y opinadores catalanes estén tan obsesionados en que el proceso lo tenga que seguir liderando un partido tan podrido como
CDCPDECAT.#5 jo jo... puedes publicar tus comentarios en elconfidencial etc... campeon
#2 ¿a que te molaria que Puigdemont se sometiera y no demandara nada? así sería como los buenos españoles leales que te gustan!
Quizás no lo sabes pero Mas ya intentó negociar y le dijeron que no a todo y antes ya se negoció un estatut durante años que se petaron para alegría de gente como tu. Ei!, pero la culpa es de los catalanes por pretender vivir mejor!
Venga, a ver si son capaces de convencerme de que es mejor no independizarse.
#8 A vale, tu dices cerrar medios en catalán y que los niños no aprendan catalán, ¿y eso por qué?, ¿te molesta? Ai pillín que de la catalanofobia no dices nada...¿nos puedes contar tu experiencia en el colegio o el odio que te han transmitido los medios en catalán? si es que a la mínima os sale el Eduardo Inda que lleváis dentro...
#10 ¿Hemos leído el mismo comentario? Porque yo no veo que #8 mencione el catalán para nada.
#13 ¿y qué habrá querido decir con "reforma integral" de medios y educación? aquí ya sabemos del pie que cojea cada uno y lo que traen en la mochila los que vienen de su pueblo a dar lecciones de historia, de economía, de gestión y de lo que haga falta. Se ve que en su tierra no le hacen ni puto caso.
#10 Yo no digo que no aprendan catalán pero que aprendan en castellano que después no saben como se llaman los ríos .....esto qu te cuento me ha pasado a mi con mi sobrino en Galicia .Les están enseñando en gallego y el otro día le pregunte cual era el río más largo de la península y me contestó que el Texo; se los enseñan en el idioma autóctono y no se saben el nombre del puto río.
Yo soy de la época de EGB y de aquella estudiábamos:donde nacía ,por que ciudades pasaba,sus afluentes principales y donde desembocaba...........y ahora resulta que no saben ni el puto nombre del río.
Nos lucimos el día que transferimos la Educación y la Sanidad a las comunidades autónomas.
#31 que aprendan en castellano que después no saben como se llaman los ríos .
Se te ha cruzado un cable, ¿qué rios no saben por culpa del catalán? ,¿por qué es muy grave que tus sobrinos digan Texo por Tajo? y mira qué contento estoy que he aprendido eso en gallego.
Que oye, los que quieran educación centralista-franquista y ser ignorantes de lo que tienen cerca pues que lo hagan: a nosotros nos dejáis en paz.
¿A que no sabes como decimos Tajo, Guadalquivir o Guadiana en catalán? ,¿qué rio pasa por Girona?, ¿qué rio nace en Catalunya y muere en el Atlántico?, ¿qué rios forman el que desemboca en el Forum? ,¿en qué pueblo nace el Llobregat?
#33 Si en Cataluña le quereis llamar miño al missisipi me da igual ........yo solo quiero que mi sobrino sepa que el río más largo de la península el el Tajo y no como lo quiera llamar el normativo de turno este año.
#34 Pues según nos has contado tu sobrino sabe esa información tan importante. Es que no veo el drama, no te ha dicho que es el Umia. Todo indica que le han contado lo mismo que donde viven los buenos españoles.
#37 lo sabe en gallego si le pregunto por el Tajo no lo relaciona con el Texo...
#39 ¿y si lo aprende en castellano lo va a relacionar? Ahora incluso hay quien dice que deberían aprenderlo en inglés!
#33 Me había olvidado de que vives en el centro del Universo.
#12 Se ve que los indepes no sabemos que Dalí simpatizaba con el franquismo o que a Companys le gustaban los toros. Premio al cuñao del día.
#14 Decidís obviarlo.
#14 A Serrat tambien le gustan los toros y a pesar de ello canta bien.
Puidemont busca una saluda al marrón del referéndum que nunca la interesó y que los de la CUP le exigen para aprobar los presupuestos
La independencia de aduana y pasaporte es una cuestión fetichista y sentimentaloide.
A efectos prácticos del mundo en el que vivimos, puede conseguirse una situación administrativa muy similar a la independencia incluso dentro de la actual Constitución.
Todo es negociable dentro de la ley, también la reforma de la ley.
#6 Yo daría pacto fiscal a cambio de una reforma integral de la educación de los colegios y de los medios de radio y sobre todo TV públicas. No se puede dar pábulo al odio hacia el resto del estado e indirectamente hacia tus propios ciudadanos no indepes
#8 Pero es que sin eso no hay Cataluña.
Els Segadors, el 11 de Septiembre, el antifranquismo y la antitauromaquia que olvida convenientemente la amplia implantación de ambos entre los catalanes... Todo gira en torno a un victimismo que olvida al Gran Capitán, a la industria textil y su mercado protegido, el franquismo de Dalí, la afición a los toros de Companys y las Terres del'Ebre, el Barça de Iniesta y Messi, etc
De hecho,la Comunidad Valenciana y Galicia tienen muchos más motivos de agravio pero han decidido votar por el PP en masa durante décadas.
#12 soy antitaurino y antifranquista. Y no soy catalan. De hecho, me dan asco los franquistas.
Que haya muchos españoles a los que les guste los toros no me hace tan subnormal como para que a mi me gusten los toros.
Lo mismo con los catalanes.
#32 Es muy sencillo. Cataluña no es una unidad de destino en lo universal, ni tiene un origen místico, ni es una cultura ancestral cuyas costumbres maravillan a los antropólogos.
No.
Es una región como la Occitania, Languedoc, Véneto, Bretaña, Calabria, Baviera, Liguria, etc cuyos habitantes en gran parte son de padres y abuelos foráneos (más de 2/3).
Lo gracioso es el que en Lombardía sólo la extrema derecha defiende la secesión y todos se alegran de ya nadie hable en "diámetro" que además cambiaba cada 50-100 km.
¿Tendrá que ver con la agenda educativa, TV3, y el monotema?
#36 Cataluña no es nada de eso, como tampoco lo es España.
Los nacionalismos extremos son pateticos vengan de donde vengan.
#8 Se intentó una mejora con el estatuto y se lo mearon por todas partes, hasta el graciosisimo Alfonso Guerra se lo cepilló bien cepillao.
De Ejpaña no se puede esperar nada y lo dice la historia, asi que mejor nos vamos y tan amigos.
Pués yo creo que Soraya ha intentado convencer a Puigdemont de la conveniencia de que asista a la conferencia de presidentes autonómicos, y aunque no se que metodos habrá utilizado yo prefiero pensar en los mas dulces.
Yo no se si hablarian, un hombre y una mujer reunidos en privado .....