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#28:
#21. Si hay menos nacimientos, y por consiguiente menos oferta de mano de obra, y encima hay más formación, los jóvenes deberían ganar más... ¿Donde está yendo el aumento de productividad?. ¿Por qué la oferta y la demanda no funciona en los salarios?
Rebajar impuestos se ha demostrado que no sirve, porque se rebajan sobre todo donde no se debe.
De los creadores de 'la culpa la tienen los albañiles con BMW' y del 'vivimos por encima de nuestras posibilidades' ahora nos está llegando 'los viejos nos roban'.
Rebajar impuestos se ha demostrado que no sirve, porque se rebajan sobre todo donde no se debe.
De los creadores de 'la culpa la tienen los albañiles con BMW' y del 'vivimos por encima de nuestras posibilidades' ahora nos está llegando 'los viejos nos roban'.
Comentarios
#9 Tú sabes que entre lo que un trabajador produce y lo que un trabajador cobra hay una "pequeña" diferencia que se queda otra persona, ¿verdad? A ver si vas a estar mirando tan fijamente el dedo que te has quedado bizco.
#12 ah sí, vi una vez ese dato. Creo que lo llaman "tributos" y se dan a una especie de mafia organizada y armada que se hace llamar Estado. Ronda más o menos el 50% del total que ganas.
O no estarás hablando de la teoría marxista? En ese caso, I´m out.
#14 Lo dicho: Florentino se tiene que hacer unos pajotes tremendos leyendo este tipo de comentarios, a medio camino entre el anumerismo y el "milana bonita".
#15
La teoría del valor trabajo y de la explotación capitalista es una teoría totalmente obsoleta. Y no sé qué obsesión tendrás tú con Florentino. Parece que eres tú el que se hace pajotes pensando en él, sacándolo a relucir en cada comentario sin aportar absolutamente nada.
Claro, y en occidente durante las últimas décadas las ganancias empresariales no han ido creciendo más que los volúmenes salariales.
Vaya, parece que #_17 me ha ignorado, no se le vaya a curar el anumerismo. #15
#12 tu sabes que entre los impuestos que pagaban tus abuelos y los que pagas tú hay una pequeña diferencia, a ver si vas a quedarte bizco tu tb
#16 Otro experto en salarios.
Googlea "evolución de la productividad segunda mitad siglo XX".
Las pensiones son una estafa piramidal, los menores de 50 - 55 años no cobrarán una pensión pq no habrá quien trabaje para ellos, y mientras les quitan la mitad del sueldo en cotizaciones.
#2 #6 Es un sistema basado en que los sueldos siempre suben pero los sueldos empezaron a bajar y como consecuencia también la natalidad.
#4 han estado quitando de ahí todo rl dinero que han querido, por ejemplo para dar subvenciones a lis empresarios. Pues ahora hace falta crear empleos, subir sueldos o poner ahí más dinero.
Bueno, habrá quien prefiera mejor cargarse las pensiones. Avanzar poco a poco hacia el paleolítico otra vez.
Espera, que ahora la culpa de que los sueldos sean bajos es la cotizacion para pensiones. Lo que me faltaba por leer.
cc #6
#5 no la culpa osn las leyes que dificultan el emprendimiento y el comercio , la abuso recaudatorio que impide la capitalización y por ende la posibilidad de invertir. Y sobre todo un regimen laboral que acojona a cualquiera que quiera contratar y que dificulta la implantación de empresas en el país. Con pleno empleo las pensiones no estarían aseguradas para eso faltaría crear unos 15 millones de empleos los proximos años pero se evitaria el descalabro que se avecina. y que serán recortes del 50% de aqui a 10 años, a menos que nos hagan una quita de la deuda sin condiciones.
#6 hay que decirlo más.
#6 y te olvidas que las pensiones ya se están pagando con deuda, los menores de 50 años se pueden olvidar de tener pensión
#6 La única estafa es la de los sueldos de miseria, la cotización de las pensiones va en función de cuanto cobras. Sueldos altos mayores cotizaciones.
A mi de mi sueldo me quitan 4,70% para las contingencias comunes, que es donde va lo de las pensiones. Eso de que te quitan la mitad del sueldo es falso
#13 es verdad, además de la diferencia entre salario bruto y neto está lo que paga el empleador por ti a la s.s. para un mileurista el empleador puede pagar unos 1800 euros fácilmente, después hay el 21% de tu poder de compra que también va al estado...el resultado es bastante más de la mitad de tu sueldo va para el gobierno.
#33 lo que paga el mpresario no es mi problema, en cuanto a lo otro que dices, no tiene nada que ver con las pensiones, se llama retención de hacienda, o tampoco quieres pagar el impuesto sobre la renta para luego poder operarte "gratis" de tu hernia discal, de la próstata, o para que tus hijos tengan vacunas y pediatra. En todo caso, como he dicho, eso no son pensiones.
#36 Lo que paga el empresario es parte de tu salario, el estado nos roba más del 50% de lo que producimos..en torno al 65-70%, a ti te parecerá justo a mi no.
NO yo no me opero gratis, pago un precio muy alto por ello, el 70% de mi sueldo en chuminadas, preferiría gestionar yo mis servicios y que el estado desaparezca, a ver si te vas a creer ahora que ellso gestionan los entes publicos a mi servicio: tenemos el ejemplo de tve, correos, el cis, paradores etc etc
Sanidad privada, pensiones mixtas, ningún ente publico que no sea indispensable (TV, asociaciones, fundaciones, consejos etc etc), ningún politico gestionando cajas o infraestructuras, ningún gasto que no sea justicia, seguridad y poco más, el resto que se privatice y si necesito algo ya lo pagaré. Y seguro que con la actividad economica que se genera cuando todos dispongamos de ese 70%+ de sueldo las cosas van mucho mejor y el paro desaparece.
#13 los empresarios son el pilar de las pensiones, a ver si crees que el trabajo lo crean los politicos. Para crear trabajo hay que facilitar la creación de empleo: despido libre y barato, bajos impuestos a empresarios, que el coste de bajas las paguen seguros privados y no el empleador, que se haga una mochila austriaca que complemente la pensión publica.
UN sistema mixto donde una parte sea publica y otra privada basada en el ahorro (como en el resto de europa) y que eso ayude a complementar la pensión publica que por falta de fondos van a se rcada vez menores.
Personas trabajando, con salarios de mierda porque tienen que pagarle las pensiones a sus abuelos. Mientras tanto, dándose cuenta de que ellos jamás llegarán a tener una pensión de valor equivalente a la de sus abuelos.
Eso sí, el andamiaje burocrático es bastante sólido: a ver quién es el guapo que intenta desmotar semejante fraude.
#2 ¿Los jóvenes tienen salarios de mierda porque tienen que pagar las pensiones de los mayores?
Florentino Pérez se tiene que matar a pajas leyendo comentarios así.
#8 el 30% de tu salario va para la seguridad social, que de todas formas está en déficit, y tiene que "pedir" de otro tipo de impuestos que tú, como trabajador, también pagas.
Haz números.
#9 los números están claros: que no sólo aporten dinero los trabajadores, también el resto.
#2 el sistema está en las últimas gobierne quien gobierne
#2. "Personas trabajando, con salarios de mierda porque tienen que pagarle las pensiones a sus abuelos."
Permíteme disentir; no creo que los salarios de mierda sean causados por la necesidad de pagar pensiones.
#20 no sólo, tienes razón; pero es una de las razones. Piensa que el 30% del salario va a la seguridad social.
Las pensiones viven de ahogar a impuestos a los actuales trabajadores.
#21. Si hay menos nacimientos, y por consiguiente menos oferta de mano de obra, y encima hay más formación, los jóvenes deberían ganar más... ¿Donde está yendo el aumento de productividad?. ¿Por qué la oferta y la demanda no funciona en los salarios?
Rebajar impuestos se ha demostrado que no sirve, porque se rebajan sobre todo donde no se debe.
De los creadores de 'la culpa la tienen los albañiles con BMW' y del 'vivimos por encima de nuestras posibilidades' ahora nos está llegando 'los viejos nos roban'.
#2 el salario de mierda es por tener un salario de mierda, no por tener que pagar pensiones a nadie.
Pon aquí el salario que quieras y lo vemos.
Fraude no hay ninguno. Tú a lo mejor es que quieras que desaparezcan las pensiones y los viejos vivan en la indigencia.
#22 Añil creo que nos conocemos. Yo no quiero que los viejos vivan en la indigencia. Quiero un sistema de pensiones justo y estructuralmente sano.
Estás pagando durante 4 décadas mensualmente una media de 400€ para crearte un derecho a pensión contributiva. Puede que llegues a los 67 y te mueras. Ese dinero lo has perdido. Además, como digo, lo único que haces es crearte un derecho a pensión contributiva; nadie te dice cuánto vas a tener de pensión, lo más seguro, dados los datos que tenemos, es que tu pensión sea, en términos vulgares, una puta mierda.
Con un sistema de capitalización, esos 400€ mensuales que destinas a la pensión se van revalorizando en el tiempo; si te mueres, existen sistemas para extraer ese dinero y dárselo a quien quieras. Además, cuando te jubiles, vas a tener una pensión MUY BUENA, ya que ese dinero ha ido creciendo a lo largo del tiempo. Y además puedes elegir qué pagas tener y cómo repartirlas, por ejemplo si quieres tener una paga mayor durante los primeros anios de pensión, porque aún tienes salud para viajar. Por no hablar de que con un sistema de capitalzación NADIE te obliga a jubilarte a los 67, como hace este sistema de reparto.
Digo que el sistema de pensiones es un fraude porque es un fraude; es un sistema piramidal, que funcionó bien cuando se creó porque había muchos trabajadores a cambio de muy pocos pensionistas, pero la realidad no es así.
#26 la pensión se van revalorizando en el tiempo
También tienes el riesgo de perder dinero y más teniendo en cuenta la inflación.
Era un buen sistema en el escenario que se fue diseñado (los salarios subían, subía la natalidad y la inflación era alta porque la peseta se devaluaba). Pero en el escenario actual es insostenible.
Yo creo que al final las pensiones serán un gasto público más fuera de la SS.
#27 tocas dos temas y creo que son dos temas clave:
1- También tienes el riesgo de perder dinero y más teniendo en cuenta la inflación. Sí y no, porque ese capital puede estar en índices directamente, todos los índices tienden a subir en el largo plazo, que es de lo que va un fondo de pensiones (3-4 décadas). Además, cada persona sería responsable de su fondo, si tú quieres arriesgar más para tener más pensión, allá tú. Es un sistema que da mucha más libertad a cada persona. Y no es un sistema que excluya a personas que por diversos motivos han estado descolgados de todo esto, pues se puede pensar en un sistema marginal de pensiones no contributivas que saldrían de los impuestos, para no dejar a nadie en la indigencia.
2- Yo creo que al final las pensiones serán un gasto público más fuera de la SS. Pero esa es una de la deficencias del sistema actual de reparto intergeneracional, que básicamente es insostenible y al final tenemos que tirar de deuda de una carga impositiva enorme. Además, priva de libertad a las personas, que por diversas razones quieran jubilarse a los 75 en vez de los 67 o que quieran jubilarse antes...
#26 Ojalá los sistemas de capitalización funcionasen, pero el único que estuvo en marcha de manera generalizada fue el de Chile, que resultó un chasco.
Aquí se quiso hacer algo parecido con la hucha de las pensiones (el nombre técnico es Fondo de Reserva de la Seguridad Social ) y el gobierno de Rajoy lo vació usándolo para dar subvenciones empresariales de ahí, aunque también es justo añadir que de toda la vida la Caja de la seguridad social ya había soportado gastos que no eran propios como las pensiones no contributivas o la gestión del sistema.
Los sistemas de capitalización es conceptualmente distinto de un seguro. Quien tiene dinero se puede hacer un sistema de capitalización propio y se olvida de los demás. La cuestión es quien no tiene tanto. En España piensa no solo en personas que caigan enfermos o inválidos, sino también en trabajadores precarios y personas que no llegan a fin de mes.
Si en España no hubiera un 16% de paro el sistema de pensiones actual estaría en superávit. Le van a quitar todos esos gastos impropios para que lo vuelva a estar. Las generaciones actuales, que iban ahorrando en el Fondo de Reserva de la Seguridad Social para que no se tensionase el sistema al llegar a su jubilación lo han perdido por la mala gestión del gobierno de Rajoy, así que lo justo es que ahora los mismos políticos que se cargaron el sistema, lo arreglen (bueno, lo justo quizá sería que lo pagasen de su bolsillo los desfalcadores).
En todo caso el PIB de España sí da para pagar pensiones. Si no puede ser de las rentas de trabajo, pues se toman los fondos del IRPF o del impuesto a sociedades. ¿ Tú sabes por qué las personas que viven de rentas de capital no pagan impùestos para las pensiones, si luego tienen derecho a una ? ¿ por qué tienen que ser solo los trabajadores los que sostengan a todo el mundo,si solo tienen la mitad de la renta del país ? ¿ No está un poco desnivelado ? Eso son cosas a corregir y ahí hay mucho recorrido.
Lo que no vale es cargarse el sistema, como han hecho, y ahora venir a decirnos "hay crisis" y que suframos las consecuencias. Este país sería una estafa si se les ocurriera hacer algo parecido y entraríamos en una situación en la que habría que plantearse si hay que cambiar el sistema. Es decir, un escenario similar al previo de la revolución francesa, para que se me entienda.
Quien tiene mucho dinero dirá eso, que él se puede hacer un sistema de capitalización y al 48% del país que le cuesta llegar a fin de mes que les den. pero eso no es solución para el país, eso es salida de tono de panfletos liberales (y si cuela, coló, ya sabes como funcionan).
Perdona el largo rollo, se me ha ido la mano escribiendo. A ver si resumo mejor las próximas veces
Sois incapaces de retener 2 frases a la vez, normal que saquéis esas conclusiones tan rocambolescas. A ver, ejercicio mental para todos: si mi salario es una mierda porque pago a la seguridad social, y dejo de pagar a la seguridad social para que no sea una mierda, ¿cómo se paga mi pensión? ¿trabajando hasta morir? ¿Lo vuelvo a meter en un depósito privado para volver a tener un salario de mierda?
#25 Es más, si el empresario dejase de pagar la parte que le corresponde a la seguridad social... Quién dice que esa cantidad fuese a ir a tu salario? Por qué no iba a ir a los beneficios del empresario?
Me acabo de dar cuenta de algo. Lo primero que he pensado al leer el titular ha sido: ¿temen? no hay temor, es seguro que no tendrán pensión.
Hasta ese punto nos han comido el cerebro. Ya nos tienen convencidos de que lo normal y lo esperable es que se supriman las pensiones. Pues no. Me niego. Ya está bien de aceptar esas mierdas. Hay que salvar las pensiones. Y si los más jóvenes temen no tener pensión, lo suyo será moverse para que eso no pase.
Quién pudiera tener el sueldo de un pensionista para poder tener una casa y tener un hijo y no caer en la indigencia.
Las nuevas pensiones ya son un 16% más altas que el salario más frecuente
Las nuevas pensiones ya son un 16% más altas que e...
elconfidencial.comAhora entiendo como la natalidad está cayendo a ritmos jamas vistos.
Y le peor no es eso, es que los menores de 50 se pueden ir olvidando de tener una pensión como las actuales, como mucho 200€ para poder comer y ya veremos si llega.
Si te crees que dispondrías de ese 70% más de sueldo, cifra que además es mentira, es que te has caído de un guindo. Más bien pienso que tu eres empresario y te quieres quedar con ese dinero mientras sigues pagando sueldos de mierda a tus empleados. Eso sí, luego yo soy español español español, pero el compatriota que se joda, ya me gestiono yo mis dineros. Sois penosos.
La mayoría de los milenarios no trabajan, se pasan toda la noche jugando a los videojuegos y pidiendo pizzas a domicilio con el dinero de sus padres. Por el día están dormidos. Muchos, que ya tienen casi cuarenta años, creen que todavía son adolescentes y hasta te dicen "cuando yo sea mayor". Es una generación perdida que no sirve ni para usar como elemento decorativo. Fueron muy mimados por sus padres cuando eran pequeños y ahora no sirven para nada.