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#2:
Esta manifestación es un motivo más para reformar esa ley, y en profundidad. Entre otras cosas que prohíban las balas de goma y los gases lacrimógenos que puedan tener efectos a largo plazo.
#19:
#8 O no, ten en cuenta que quien está acometiendo la reforma es el PSOE, y por mucho que tengan de socio a Podemos, aún está ahí la reforma laboral que iba a ser y no fue, la ley de protección animal que iba a ser y tampoco fué, y seguro que me dejo alguna reforma que prometía mucho de entrada pero que al final con las enmiendas del PSOE, se quedaron tibias.
#3:
Que no estén consiguiendo movilizar ni a los perjudicados demuestra que muy mal lo tienen que estar haciendo a la hora de darle difusión cuando ni los propios "perjudicados" por ella se están movilizando.
¿Quizás el problema esté en los compañeros que se han encontrado encabezando las protestas? ¿Los apoyos en forma de partidos políticos que se han buscado?
¿Quizás el problema esté en los compañeros que se han encontrado encabezando las protestas? ¿Los apoyos en forma de partidos políticos que se han buscado?
#6:
Pues en las noticias de hoy de A3 parecia que Madrid estuviese inundado por la manifestación. Así de memoria recuerdo que han hecho hasta 3 entrevistas a pie de calle, una de ellas al González Pons que se ha despachado agusto.
Pero claro, no han dado los datos de asistencia.....
Pero claro, no han dado los datos de asistencia.....
Comentarios
¿Qué reforma?
#1 La que están elaborando: https://www.ineaf.es/tribuna/reforma-de-la-ley-mordaza/
#5 pues si esta manifestacion estaba apoyada por el PP es que la reforma es buena para el ciudadano.
#8 O no, ten en cuenta que quien está acometiendo la reforma es el PSOE, y por mucho que tengan de socio a Podemos, aún está ahí la reforma laboral que iba a ser y no fue, la ley de protección animal que iba a ser y tampoco fué, y seguro que me dejo alguna reforma que prometía mucho de entrada pero que al final con las enmiendas del PSOE, se quedaron tibias.
#19 PSOE "puedo prometer y prometo....." q no es lo mismo "q cumplo"
#20 Eso es de Suarez
#24 grande Suarez. Se echa de menos un político comprometido y honrado como él.
#19 PPSOE dices?
#19 Mejor que lo que ahi seguro, al prohibir el uso de las bolas de goma y los gases lacrimogenos.
#19 o con la ley del solo si es si, que como no pueden llevarse rédito político la quieren derogar por la puerta de atrás.
#8 Eso porque por suerte ya no se atreven a dar mas golpes de estado o provocar otra guerra civil. Pero me da que siguen con su guerra sucia destruyendo servicios públicos, aumentando precios de suministros y de alimentos, politizando a los jueces y por supuesto adoctinando mediante sus colegios privados/concertados y sus medios de manipulación masiva.
#5 Pues empezamos mal, igual que con la laboral. Lo que prometieron es la derogacion...
#1 La que no deja a las derechas campar a sus anchas porque el pueblo ha decidido que así no sea?... A mi tb me deja perplejo el asunto.
Tela.....
Esta manifestación es un motivo más para reformar esa ley, y en profundidad. Entre otras cosas que prohíban las balas de goma y los gases lacrimógenos que puedan tener efectos a largo plazo.
#2 y la impunidad habitual, pero no caerá esa breva
Pues en las noticias de hoy de A3 parecia que Madrid estuviese inundado por la manifestación. Así de memoria recuerdo que han hecho hasta 3 entrevistas a pie de calle, una de ellas al González Pons que se ha despachado agusto.
Pero claro, no han dado los datos de asistencia.....
#6 manipulacion mediatica, planos cortitos y a correr.
Que no estén consiguiendo movilizar ni a los perjudicados demuestra que muy mal lo tienen que estar haciendo a la hora de darle difusión cuando ni los propios "perjudicados" por ella se están movilizando.
¿Quizás el problema esté en los compañeros que se han encontrado encabezando las protestas? ¿Los apoyos en forma de partidos políticos que se han buscado?
#3 O que los policías y guardias civiles no se vean perjudicados con una reforma y los sindicatos estén haciendo manifestaciones no por los trabajadores sino contra los políticos que no son de su cuerda
#7 Exacto.
#3 primero de todo, JUSAPOL no es un sindicato, es una asociacion de la ultra derecha, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, autonomico y guardia civil no pueden sindicalizarse ni hacer manifestaciones, si lo hacen es a titulo personal y fuera de servicio ( de ahi que hubiese tan poca gente)
#9 Revísate la Ley Orgánica 9/2015, de 28 de julio, de Régimen de Personal de la Policía Nacional, el artículo 8. Las policías locales y autonómicas, lo mismo o parecido. La Guardia Civil es la única que no tiene reconocido el derecho a sindicarse aunque reivindican dicho derecho.
#14 cierto. Lo curioso es que nunca se manifiestan cuando gobierna el PP. Chorprecha!!!
#21 Así es. Son del tipo de gente que ahora rula memes del PSOE y putas como locos pero nunca se rió con un meme de Ayuso o de Abascal.
#14 pues lo había mezclado. Tienes razón, solo la guardia civil no puede sindicalizarse, mil perdones.
Aunque bueno, eso no quita que JUSAPOL sea una asociación y no un sindicato.
#9 Me parece a mí que no tienes muy claro lo del sindicalismo en las FSE
#3 pues ha salido hoy el moderado diciendo que la gente está harta y que se tienen que convocar elecciones en mayo because le sale de las pelotas
#18 El titere no hace mas que soltar sandeces cuando abre la boca después de la resaca.
Quien con los voxmitivos se acuesta, voxmitado se levanta.
Hay que ser muy (...) para defender que las multas arbitrarias de la ley mordaza protegen al ciudadano
#22 en todas las leyes que aplican un régimen sancionador de carácter administrativo se le da veracidad al agente, inspector o autoridad.
#27 sí, ese es problema, que como no tenía recorrido judicial sacaron esta ley para agilizar la represión dineraria vía administrativa aprovechando la mala fe del agente para usar su veracidad para multar a quien se le ponga por delante.
#29 antes de esta ley, estaba la ley de seguridad ciudadana del año 1992 que era prácticamente igual.
Y como digo, en todas las leyes de cualquier ambito que estipulan sanciones, se les da veracidad al agente o inspector.
Esta ley no inventa nada y sigue el patrón del resto.
#32 ¿Sí no cambia nada porque se manifiestan los agentes para conservar su derecho de represión arbitraria?
La ley mordaza creo una oportunidad para que el agente con su propia palabra de declara ofendido e impusiera una multa, esto es un problema por qué es juez y parte.
#33 se manifiestan porque le quitan su principal herramienta de trabajo.
Ya redactan denuncias en base a otras muchas leyes (vial, contrabando, caza, pesca...) y en todas pesa más el testimonio del agente que el de la persona denunciada.
Ya digo que la ley mordaza no ha inventado nada, es una actualización de la ley de seguridad ciudadana de 1992
#37 Redactan otras denuncias pero en ninguna son juez y parte, es un conflicto de intereses manifiesto.
No es una actualización, y si lo es, no sé por qué están importante poner multas cuando el caballero se sienta ofendido por la forma de comer pipas de un ciudadano.
Y esta ley no es grave solo por la denuncias tramitadas si no por qué es permanente usada a modo de amenaza contra la ciudadanía en cualquier interacción con los caballeros.
#39 te equivocas en que los agentes son juez y parte en el proceso sancionador. Ellos solo inician las denuncias. La tramitación y resolución le corresponde a otro órgano diferente, en la mayoría de los casos a los delegados o subdelegados de gobierno.
Si te preocupa que te puedan interponer una denuncia falsa en materia de seguridad ciudadana, deberías preocuparte también por cualquier otra ley de carácter sancionador que apliquen, ya que tienen la misma carga probatoria que en la ley mordaza.
#40 Estás razonando en círculos.
Primero dices que la ley no cambia nada.
Lugo dices que la presunción de veracidad es similar a otras, pero en este caso en particular el presuntamente menospreciado es quien inicia el proceso de sanción; esa por eso es juez y parte.
Esta ley tiene una oposición clara y contundente de la ciudadanía, el gobierno actual tiene en su programa revocar la ley mordaza y fue votado para ello.
La ley mordaza es una ley represiva impropia de una democracia avanzada.
Y ya puestos a enfadar a los que intentaron asaltar en congreso de los diputados; que legislen la obligatoriedad de mostrar los números de identificación siempre y sancionen a quien incumpla esa norma con una multa. Y cámaras corporales para evitar denuncias falsas y mejorar el trato de los policías para con los ciudadanos
#43 no doy vueltas en círculo, es simplemente que lo que dije en mi primer mensaje sigue siendo tan válido como en el último.
La ley de seguridad ciudadana de 2015 (mordaza) es muy similar a la de 1992, claro que añade cosas nuevas como la infracción por difundir imágenes de los agentes, en ningún momento digo que sea exactamente igual.
Si la gente pide su revocación motivados por la presunción de veracidad que se lo da a los agentes, pueden esperar sentados porque es algo que no van a modificar, ya que como dije es algo que se contempla en todas las leyes que contienen un régimen sancionador.
Los agentes no son juez y parte en la denuncia, ya que solo la inician. No tienen potestad para imponer sanciones, ni decidir cuantías.
Sobre la identificación de los agentes, ya lo recoge la propia ley de seguridad ciudadana (mordaza) que les obliga a ir identificados en todo momento.
Lo de las cámaras corporales es algo que estaría bien que se implantara pero que no parece que vaya a hacerse a corto plazo.
#45 No es por la presunción de veracidad, es porque ellos son los que se sienten menospreciados y ellos mismo proponen la sanción.
No imponer sanciones cuando los agentes no están identificados correctamente (no con esa placa ridícula que no se ve los números ni con los códigos alfanuméricos en una tipografía confusa) es como no hacer nada. En cuanto les toques el bolsillo a los que intentaron asaltar el congreso veras como cambian las cosas.
Fachas
Así que se esperan a año de elecciones para reformarla, (porque derogarla ya tal...).
Hijos de puta.
ACAB, y si no todos, unos cuantos!
esa ley no protege a nadie mas que a la policia , les da impunidad ( mas de lo que ya tenian) y crea miedo; miedo a manifestarse, a protestar , a contestar.
Es normal que proteste los policias , para ellos es un cajon de sastre, me molestas? me has soplado en la cara? pues multazo al canto y bueno , quien estar jodido seras tu como ciudadano, yo como policia auque dibuje una polla en el atestado tengo presuncion de vericidad y duermo tranquilo por la noche, las pesadillas te lo llevas tu cuando te enteras que tienes que pagar nose cuantos miles.
Habría que derogar la Ley Mordaza, no reformarla.
Manifestación de polis, pero WTF lol