Los socios del Este reclaman a la UE que financie una “línea de defensa” para blindar su frontera frente a la amenaza rusa

Los países de la UE vecinos de Rusia y Bielorrusia reclaman al club comunitario un impulso común y “herramientas extraordinarias” para financiar y poner en marcha una “línea de defensa” para fortificar sus fronteras frente a la “amenaza existencial” que el Kremlin y su apetito imperialista representa para la Unión.

[#6 78santo]

En mi opinión sería mejor acabar con la amenaza directamente. Es decir, expulsar a Putin de Ucrania de forma que le quede lo suficientemente claro como para que se le quiten las ganas de volver a agredir a ningún otro país soberano.

[#7 treu]

#6 y como vas hacer eso?

[#42 aPedirAlMetro]

#7 Destruyendo todas las lavadoras del planeta, para que asi no puedan construir mas misiles! Jaque mate!

[#9 Alakrán_]

#6 Para eso hay que meter tropas y subir el riesgo de ir a una guerra abierta en toda Europa.
Yo pienso que no tendría porqué ser así, las guerras proxy son precisamente para esto, para que potencias no entren en guerra directamente.

[#14 78santo]

#9 Precisamente, no creo que la destrucción mutua de Rusia y buena parte de Europa es lo que Putin ni por supuesto los rusos querían cuando iniciaron está guerra. Pero a eso nos está encaminando este psicópata.
Putin debe encontrar de forma perentoria una manera de vender su retirada a sus ciudadanos.

[#25 Kuruñes3.0]

#14 Hay que hacer que le salga caro y no quiera ir a más.
Y por supuesto, si tenemos algo de dignidad, compensar al Ukro que pone el cuerpo como mejor se pueda.

[#45 aPedirAlMetro]

#25 Si vas a hacer algo que le salga caro a Rusia, mejor ves comprando una crema de proteccion solar factor 50000.

Desde la proliferacion de las armas nucleares, todas las grandes potencias entendienron que el mundo habia cambiado, y que los conflcitos entre potencias nucleares solo se podian resolver mediante la diplomacia. Es eso o la destruccion mutua.

Parece que todo el mundo se ha olvidado, y hasta que no se vuelva a lanzar una bomba nuclear, para a continuacion llegar a la misma conclusion (si es que queda algo de nosotros) seguiremos haciendo el idiota, obviando algo tan elemental

[#47 Kuruñes3.0]

#45 Eso va para los dos lados, que sepan ellos también lo que hacen. Al yonki del barrio ni un euro. Llevan cagandonos con esa mierda desde que era un niño, y sinceramente, ya cansa. La diplomacia del RuZo ya sabemos todos como va, y si no que se lo digan a Uzbekistán, kazakos, osetios y demás pueblos y etnias sometidos a la diplomacia eslava.

[#51 aPedirAlMetro]

#47 Querido Kuñadez3.0 , esto va para los dos lados... pero siempre sales a criticar a uno, y a hacer la vista gorda con el otro.

[#53 Kuruñes3.0]

#51 Insulta hombre es lo que queda cuando se acaban las razones.

[#55 aPedirAlMetro]

#53 Dijo el autor de ... "Al yonki del barrio ni un euro"
Venga, adelante con el siguiente acto de hipocresia.
Deleitanos.

[#57 Kuruñes3.0]

#55 Eso iba por el RuZo, por que te das por aludido?
ahhh.
Entiendo

[#58 aPedirAlMetro]

#57 Ah que a los rusos se les puede llamar yonkis, e insultar cuando uno quiera, porque patatas... pero cuando te llaman cuñado a ti.... ui ui. ui... que irrespetuoso!

[#60 Kuruñes3.0]

#58 RuZos. Supremacistas eslavos. la basura nazbol que tanto adorais. No hablo de Boris, el honesto campesino de los urales, ni de Kilayev, el sufrido pastor yakutio.
Rusia es mucho más diversa que la mierda que vendéis. no todo son oligarcas y instagramers de Moscovia.

[#61 aPedirAlMetro]

#60 Cambia de camello, o mejor, evita las drogas, e intenta rescatar lo poco de funcional que le queda en tu cerebro.
Seras mas feliz, odiaras menos, y tus ojos no se veran tan ensangrentados.
Hasta nunca!

[#70 Yoryo]

#51 Hay que entender a #Kuruñes3.0, no es de Monte Alto

[#69 Yoryo]

#14
Claro, los Europeos en vez de asegurarnos un crecimiento estable y sostenible como continente preferimos al primo de Zumosol USA que nos drena los presupuestos nacionales año tras año.
Existe algo desde la guerra fría denominado "mutually assured destruction" o MAD, es algo que horroriza a cualquier ciudadano normal, pero es una grandísima oportunidad de negocio para multinacionales y empresarios con miles de millones preparados para invertir .

[#73 78santo]

#69 Eso está claro, en las guerras siempre hay quien se lleva una buena tajada. Ahora bien, no te compro el argumento de que ni los estados unidos (a los que no considero precisamente los adalides de la paz) ni ningún otro que no sea Putin, sean los responsables de esta masacre.

[#13 Fernando_x]

#6 Adelante, tu primero.

[#44 78santo]

#13 #23 #28 #40 Cada vez que me dicen eso no se ni qué decir. Ese tipo de argumentación esta a nivel del "rebota, rebota y en tu cara explota" . Francamente, no se cómo responder a eso.

[#46 ur_quan_master]

#44 puedes responder cogiendo tu mochila y yendo.

A lo mejor es que no entiendes lo que se te está queriendo decir: normalmente la gente común que pide más implicación en una guerra no es consciente de las consecuencias de esta o cree que dichas consecuencias no le alcanzarán.

[#48 78santo]

#46 ¿Ves? Eso sí lo entiendoy te puedo responder.
No es mi caso, soy plenamente consciente de las consecuencias que puede acarrear una escalada en el conflicto, de hecho lo he manifestado claramente. Y se que obviamente podrían alcanzarme las consecuencias. Sin embargo yo no puedo hacer nada para evitarlo, lo único que puedo hacer es pedir a Putin que se retire cuanto antes y se ponga a disposición de la justicia internacional.
Creo que aquí el que no es plenamente consciente es aquel que cree que se va a permitir a Putin quedarse con parte del territorio Ucraniano. Eso no va a ocurrir y debes saber que es posible que el conflicto escale si Putin no encuentra pronto una salida que pueda vender a su pueblo.

[#72 ur_quan_master]

#48 en primer lugar quiero dejar claro que si Putin aparece mañana tirado en una cuneta no voy a llorar.

En segundo lugar tu afirmación "Creo que aquí el que no es plenamente consciente es aquel que cree que se va a permitir a Putin quedarse con parte del territorio Ucraniano" me parece falaz. Por un lado al plantearla así en impersonal parece como si la quisieras presentar como algo universal o inevitable ¿ Quien o quienes no van a permitirlo y por qué?. Por otro lado estamos viendo día a día que unos países se quedan con el territorio de otros y no pasa absolutamente nada.

[#74 78santo]

#72 Me baso en las reiteradas declaraciones y acciones que la unión europea y los estados unidos vienen haciendo desde el inicio de la guerra. Todas ellas en la linea de que expulsaran a Putin de Ucrania y lo pondran a disposición de la justicia internacional. Puedes no créelo, pensar que son solo palabras y que al final Putin se saldrá con la suya o puedes creer que tanto la Unión Europea como estados unidos dicen la verdad y están decididos a expulsar a Putin y ponerlo ante la justicia. Yo creo esto último y las diferentes decisiones y acciones que se están llevando a cabo desde la unión europea y estados unidos parecen darme la razón. Ya no son solo algunos países de la unión, sino que también los estados unidos están barajando la posibilidad de desplegar tropas en Ucrania, ya se suministra material de guerra capaz de alcanzar posiciones en territorio ruso y además se permite su uso indiscriminado.
Todo esto me hace pensar que efectivamente hay una voluntad clara de cumplir lo prometido y de ser así, Putin estaría en franca minoría militar, en cuanto al armamento convencional y solo le quedaría la alternativa nuclear.
Si tomas todo esto en consideración, al final todo se resume en que Putin está en una encrucijada, debe decidir entre la destrucción de su propio país y de buena parte de la humanidad o una retirada con más o menos honra. Yo creo que haríamos muy bien en facilitar a Putin una retirada y un discurso que pueda vender ante su pueblo.

[#80 ur_quan_master]

#74 se me olvidó comentar en el anterior comentario que personalizar el conflicto en una figura como Putin es una forma para infantiloides de ocultar todo tipo de intereses. No lo hagas más. Queda muy feo, de verdad.

Como ciudadano europeo me resulta intolerable que nuestros gobiernos nos metan en una guerra sin consultarnos primero. Por los intereses espurios de unos cuantos va a ir a dar la vida al frente su puta madre. Yo no. Repito : ve tú si tienes claro que es lo correcto.

[#81 guuilesmiz]

#46 👏 👏 👏 👏 👏

[#50 rojo_separatista]

#44, que siempre es mejor buscar soluciones que no impliquen cientos de miles de muertos. El personalizarlo es para ver si entiendes las implicaciones de se fuerce a cientos de miles de ucranianos jugarse la vida por una partida de risk que han decidido otros a miles de quilómetros es un sinsentido.

[#54 78santo]

#50 En eso estamos deacuerdo. Sin embargo pensar que Putin va a quedarse con parte del territorio Ucraniano es no querer ver la realidad. No se le va a permitir y se va a hacer todo lo necesario para que así sea. Ucrania junto a sus aliados ya han tomado una decisión, ahora de lo que se trata es de asumir esa decisión y tratar de hacer que Putin lo comprenda antes de que nos lleve al desastre a nosotros y de paso a su propio país.
Pedír la paz es loable y necesario, sin embargo no debemos equivocarnos, hay que pedir la paz a Putin que es quien está atacando, no tiene ni puto sentido pedir la paz a los agredidos.
CC #52

[#66 arturios]

#54 Pues claro que se lo va a quedar, la mayor parte de la población de esa zona es rusófona y de origen ruso y desde el golpe de estado del Maidan han sido hostigados por el gobierno de Kiev de forma bastante bestia y la amenaza de bases de la OTAN a tiro piedra de Moscú y más por parte de un país muy escorado a la extrema derecha nazi que les odia, pues no se lo han tomado a broma (y sabemos que Putín no es un santo pero quien ha estado metiendo mierda allí no ha sido Rusia precisamente, sino otro país cruzando el charco, como siempre.

[#68 78santo]

#66 Claro que si guapi, pero hoy no, mañana.

[#71 arturios]

#68 bua! grandes argumentos.

[#75 Fernando_x]

#44 Bueno, te argumento mi postura un poco más para que no parezca un rebota.

Veo en la política internacional como va creciendo el belicismo, como nos están llevando hacia una guerra a nivel europeo, tanto políticos como medios. Nos cuentan la necesidad de parar a Putin, o se nos meterá hasta París. Que tenemos que militarizarnos a tope para evitar a países militaristas como Rusia. Que si quieres paz, vas a tener guerra.

Y como pacifista que soy, me rebelo en contra de toda esa marea de propaganda, que no deja de ser propaganda proguerra. Que me temo que en esta escalada belicista, van a terminar por llevar primero a soldados españoles a que mueran en Ucrania, y si hace falta, incluso, a reclutar a la fuerza. Que lo primero, pues bueno, es su trabajo y sabían en lo que se metían. Lo segundo, no. Por eso, propongo que primero vayan voluntarios aquellos que estén de acuerdo con la escalada belicista. No estoy completamente seguro de si tú lo estás. Pero por si lo estás, te animo a que antes de que manden a un solo soldado español que vaya cumpliendo órdenes, a que lo maten en Ucrania, te presentes tu voluntario primero. Tan solo si es que todo este escenario te parece bien.

Porque eso de que "hay que acabar con la amenaza, pero please, que sean otros los que lo hagan", no está bien moralmente.

[#76 78santo]

#75 Entiendo tu postura aunque me parece un ejercicio de futliidad. Si, claro, por supuesto, yo no quiero la guerra, ni quiero que publiciten la guerra, ni que se incite a los ciudadanos a la guerra. Por desgracia eso no modifica en absoluto la triste realidad y la realidad es que un país está masacrando a otro para quedarse con su territorio ¿sobre eso tienes algo que decir que no sea lo obvio, que no te gusta la guerra?

[#83 Fernando_x]

#76 Por supuesto. Creo que ya lo he dicho muchas veces: cese de las hostilidades y comienzo de las negociaciones de paz.

[#18 powernergia]

#6 Y eliminar el hambre en el mundo.

[#20 wai]

#6 El problema es que eso ya se está intentando y.... no.

Parece más bien que se nos están pasando las ganas a nosotros de exportar la democracia.

[#23 rojo_separatista]

#6, pues ya sabes lo que toca campeón, empieza a coger tus bártulos y caminito del frente a echar a los rusos de allí.

[#26 shake-it]

#6 No lo hemos conseguido (ni lo hemos intentado) con un país de mierda como Israel, no sé qué te hace pensar que es realista pensar que se puede conseguir con una potencia como Rusia. Porque además los EEUU han basado su política exterior del último siglo precisamente en la agresión a países soberanos, bien sea militar bien sea con operaciones de inteligencia, y nadie ha dicho nada...

[#28 guuilesmiz]

#6 venga, pues coge el petate y vete pal frente Manolo

[#40 ur_quan_master]

#6 pues ahora que lo tienes claro, haz la mochila y ve.

[#52 arturios]

#6 Tu sólo?

Por cierto, rebota rebota y en tu cara explota

A ver, el argumento te parecerá infantil, pero a muchos, muchísimos ciudadanos nos da miedito esas ganas de guerra de algunos de vosotros que nos llevaría a todos, a ti, a mi y a mi vecino, directa o indirectamente y no, no tengo ganas.

Además las cosas no suelen ser tan simples, si queremos acabar con la mayor amenaza del planeta empecemos a bombardear con armas nucelares EE. UU. hasta que no quede piedra sobre piedra, que sean capaces de arrasarnos por un lado y que no todos los americanos son unos cafres, pues va uno y se lo piensa.

[#63 Gerome]

#6 Seguro que a los de la OTAN no se les había ocurrido esa "solución". Debe ser que mandan contínuamente armas y apoyo logísitico, no sé, para pasar el rato, genio.

Se ha demostrado a estas alturas que no es viable. Habrá que pensar otra cosa. Sí, sí, pensar, en lugar de soltar la primera cuñadez que se pase por la cabeza.

[#64 78santo]

#63 La OTAN aún no ha desplegado ni un solo soldado sobre el terreno, aún queda mucho margen de maniobra.
Es evidente que Putin no puede ganar esta guerra y que su única baza es utilizar armamento nuclear. Esa es la disyuntiva que debe acometer Putin, decidir si se tira al monte y destruye su país y buena parte del mundo o si debe retirarse.

[#65 Gerome]

#64 Bueno, desplegaron muchos en Afghanistán y uno pastores con escopetas los echaron a patadas. Seguro que ante un ejército bien pertrechado como el Ruso las cosas serían diferentes, claro que sí.

[#1 Nodigonadapero]

No había un acuerdo para que la OTAN no se extendiese al este? No estaba este acuerdo haciendo eso que precisamente piden estos señores hasta que la OTAN se lo saltó haciéndole ojitos a Ukrania? A mi me parecía una buena solución para todo el mundo que se mantenía manteniendo el acuerdo y que no requería inversión ninguna.... oh wait!

[#2 mysto]

#1 No, nunca ha existido tal acuerdo... Ademas, parece que se te olvida intencionadamente que son los paises los que deciden soberanamente la adhesion a la OTAN, y son sus miembros los que votan por unanimidad si aceptan la solicitud de ingreso o no.

[#8 uvi]

#2
Fuck the European Union
https://www.reuters.com/article/idUSSIEA16020/
Elecciones libres y democráticas.

Es muy parecido a lo que pasa con la extrema derecha en Europa...alguien esta financiando a cascoporo a estos grupos, probablemente para desestabilizar la zona..

[#17 mysto]

#8 Es ridículo que te tengas que ir a un artículo de 2014 para justificar tus paranoias.. Alegra saber que sigais sin poder hacer alusión al supuesto acuerdo sobre la expansión de la OTAN hacia el este que tanto mencionan los putinejos.

En España tambien tenemos a algunos mermados diciendo lo mismo, pero hacia el otro lado, que les jodan a los anglos y demas tonterias, y cualquier persona con dos dedos de frente, ni las toma en cuenta, del mismo modo que yo y la inmensa mayoria de europeos no tomamos en cuenta del "fuck de eu". El objetivo de Ucrania y las democracias occidentales ahora mismo está muy claro, expulsar a Rusia de Crimea y Donbas a bombazos, y meter a Ucrania en la UE y la OTAN, para desgracia de los nazis putinejos occidentales.

Si, alguien esta financiando a la extrema derecha europea, casualmente la inmensa mayoria de nazis y fascistas europeos, estan con Putin.... imagina porque puede ser.

[#21 uvi]

#17 Llámalo paranoias, llámalo geopolítica

Lo que es de una candidez abrumadora es pensar que los países son libres al igual que sus gentes.

Tienes a Bolivia (26/06/2024) ahora como otro buen ejemplo.

O el reconocido golpe de estado de Pinochet.

[#41 mysto]

#21 En Bolivia, en sus 215 años desde su independentia, han tenido mas de 160 golpes de estado, que leches me estas contando!? La inestabilidad social y politica, suele llevar a golpes de estado.

Tiene que joder, y mucho, que dos democracias avanzadas y modernas como Suecia y Finlandia, acaben de ingresar a la OTAN, tanto por voluntad propia, como por la voluntad de todos los miembros de la OTAN.

[#56 uvi]

#41
La inestabilidad social y politica, suele llevar a golpes de estado.
Muchas veces provocada desde el exterior...y un golpe de estado no es gratis, necesita de mucho capital para llevarlo a cabo.

Vaya..te olvidaste de Pinochet

Desclasifican documentos con nuevos detalles del apoyo de la CIA a la dictadura de Pinochet

Desclasifican documentos con nuevos detalles del a...

Irak, Afganistan, Cuba, Venezuela, Balcanes, La España franquista,, Guerras mundiales, la guerra contra la droga...

Son todo casualidades, sin intervenciones exteriores...

Tiene que joder, y mucho, que dos democracias avanzadas y modernas como Suecia y Finlandia, acaben de ingresar a la OTAN, tanto por voluntad propia, como por la voluntad de todos los miembros de la OTAN.

Como España y su entrada o su posterior referendum para continuar...del "OTAN de entrada no", al tirón de orejas

[#4 Alakrán_]

#1 No hay ningún acuerdo de que la OTAN no se expandiera hacia el Este.

[#11 m18u31]

#4 Me imagino que tampoco lo hay para que Rusia aumente su influencia hacia el Oeste.

[#12 Alakrán_]

#11 Rusia puede aumentar la influencia hacia donde le salga de los cojones, mientras que no lo haga poniendo pistolas en la cabeza.

[#38 elyari]

#12 Ya, porque USA lo hace repartiendo caramelitos

[#79 m18u31]

#12 Por qué? No se vale aumentar la influencia a través de recursos militares?

[#27 Elbaronrojo]

#4 ¿Cómo que no? Aquí lo tienes. Este documento me lo puso un meneante como prueba de que a Gorbachov se lo habían prometido. Solo tienes que rellenar los espacios en blanco.

https://nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-between

Lo raro es que no exista el mismo documento de parte rusa.

[#34 este_no_es_eltraba]

#4 no existe por que te lo dice la tv
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_25468.htm
https://www.france24.com/es/europa/20220527-acta-fundacional-firmada-25-a%C3%B1os-otan-rusia

", la OTAN ofreció garantías a Moscú en el Acta Fundacional: en particular, se comprometió a no desplegar armas nucleares, incluidos los lugares de almacenamiento, en el territorio de los futuros países miembros y a no reforzar sus tropas permanentes en él. "

aparte de lo que te dice #27

pero nada, seguid, seguid con vuestra propaganda.

[#37 Alakrán_]

#34 Las armas nucleares siguen en el mismo sitio donde estaban antes de la caída de la URSS. ¿Sabes quién las ha desplazado? Rusia que las ha colocado en Bielorrusia.

[#59 este_no_es_eltraba]

#37 EEUU tiene más de 800 bases por todo el mundo.....

Que cojones críticas?

[#77 Alakrán_]

#59 Si te metes en una conversación, lee primero de que va, y no saltes por peteneras.

[#82 este_no_es_eltraba]

#77 pero si el acuerdo no dice nada de las armas rusas. En cambio si dice que no se pondrán bases en los nuevos países asociados a la OTAN ..


Vamos, si el acuerdo fuera al revés, sabes de sobra que EEUU ya hubiera lanzada un pepinazo hace años. Bastante paciencia está teniendo Putin, con cosas además como los acuerdos de minks que hasta Merkel reconocido que eran trola y solo para ganar tiempo.....

[#62 suppiluliuma]

#27 No hace falta, ya tenemos el testimonio del tipo que estaba a cargo de la URSS, negando que esa garantía existiese:

RBTH: One of the key issues that has arisen in connection with the events in Ukraine is NATO expansion into the East. Do you get the feeling that your Western partners lied to you when they were developing their future plans in Eastern Europe? Why didn’t you insist that the promises made to you – particularly U.S. Secretary of State James Baker’s promise that NATO would not expand into the East – be legally encoded? I will quote Baker: “NATO will not move one inch further east.”

M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.

Lo tienes hasta en vídeo, cortesía de la ZDF aquí y

[#49 Nodigonadapero]

#4 Gracias por la info

[#67 Yoryo]

#4 Desde febrero del 1990, esos sesgos os pierden

[#43 Don_Pichote]

#1 el acuerdo que nunca se firmó pero que se utiliza como comodín en menéame en todas estas noticias

Lo de Rusia invadiendo un país soberano para otro día

[#5 Spider_Punk]

Si la gente que puebla el mundo se diese cuenta de que quienes quieren la guerra son sus propios líderes, por unas razones o por otras, se darían prisa en cambiar a esos líderes por otros que quieran la paz en lugar de la guerra.
La nuestra es una especie gregaria predispuesta geneticamente a seguir a sus líderes, aunque estos le lleven a morir en un lugar desconocido a manos de otro ser humano desconocido.

[#16 silzul]

#5 Me parece muy bien.

Pero, de la misma manera que hay cuerpos de seguridad para mantener ciertos niveles de seguridad frente a la delincuencia y el terrorismo. También, hay que tener ejércitos. Creo que a poca gente le gusta la guerra, solo al que la ve de lejos y por supuesto nunca lo ha sufrido. Pero, el mejor uso que se le puede dar al ejercito es el disuasorio.

¿Porque Suiza no sufrió la segunda guerra mundial si literalmente estaba cercada por el eje? Por una razón, es útil como estado neutral para comerciar y financiar a los estados. Y porque invadir Suiza es prácticamente imposible por su geografía, y por la militarización civil de la población. Y aun así construyeron un montón de búnkers, pusieron dinamita en todos sus puentes y vías de comunicación, y pusieron a su ejercito en guardia.

[#22 Spider_Punk]

#16 No me has entendido. Dices que también hay que tener ejércitos. Si nadie quisiese invadir a nadie no haría falta ejércitos. Y si un país detecta que quien manda quiere invadir otro país se le manda ATPC y se pone a otro que no quiera invadir a nadie. Así lo veo yo.
Tanta obediencia de nuestra especie hacia los líderes está bien, si fuesen líderes pacíficos e inteligentes, pero tenemos en el mundo a los más corruptos e imbéciles. Por eso digo que si hubiese gente de bien al frente de los gobiernos todo el mundo se entendería y viviríamos mejor.

[#24 suzy]

#22 pero no serían humanos, quizás con la IA ...

[#19 Mltfrtk]

En mi opinión sería mejor acabar con la amenaza directamente. Es decir, expulsar a la OTAN de Europa de forma que le quede lo suficientemente claro como para que se le quiten las ganas de volver a agredir a ningún otro país soberano.

[#78 Disiento]

#19 se irán porque no podrán pagar los gastos que conlleva tener cientos de bases militares a lo largo y ancho del mundo y eso que están abriendo nuevas bases en América del sur. No será pronto, pero se irán.

[#10 DerTeufel]

Europa sin el control desde dentro de UK era un problema para USA, ya no lo es.

[#33 MAVERISCH]

Quizas suponga una amenaza para ellos, pero no para España.

[#36 Mltfrtk]

#0 Estoy en contra de dar difusión a los miserables políticos belicistas mentirosos que quieren la guerra por encima de todo. De ahí mi voto, no es personal.

[#29 Elbaronrojo]

Y aquí siempre hay que preguntarse: ¿Qué hicieron los rusos para que los quieran tanto por esos lares?

[#3 GuillermoBrown]

Dinerito, dinerito !

[#32 ecudera]

ya hago login solo por saltarme el spam astroturf de la muticuenta de guardia comentando a los 2 minutos de publicarse la noticia su parida copipegada obligatoria

[#30 este_no_es_eltraba]

si que ha existido ese acuerdo. y es occidente el que no lo respeta. deja de mentir.

[#31 elvagopop]

Mystooo...... ¿donde estás?....vuelve.....

[#35 YoAcuso]

Con tu dinero y con tu vida, te faltó decir. Conmigo no cuentes.

[#39 MisturaFina]

La amaneza es eeuu y europa. El resto es lavado de cerebro mediático

[#15 Kuruñes3.0]

Que gente más burra en el este, no saben que Tito Vlad el gran gestor es su mejor opción y el más democrático, el más bueno, un prohombre.