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#1:
Mientras tanto los equipos israelís jugando competiciones europeas.....
#11:
#6 Pues yo tengo discrepancias. Me parece bien apoyar cualquier boicot contra cualquier estado represivo y a la vez no me gusta que paguen los deportistas y aficionados y la gente en general por las acciones de unos gobiernos. Pero si expulsamos a unos, expulsamos a todos. Los equipos israelíes según esta política no deberían ni haber entrado. Podríamos también preguntarnos si lo correcto hubiera sido también expulsar a los equipos ucranianos en 2014 y a los españoles e ingleses y demás participes en Irak en 2003 a los turcos en 2011.
Esto no es hablar de mi libro, es ser autocritico.
Esto no es hablar de mi libro, es ser autocritico.
#7:
1º los echamos de eurovision
2º los largamos del protocolo de pago bancario para forzar que adopten el CIPS
3º echamos a su equipo de la Europa League
...
Fomentando la escalada de hostilidades pero como pollo sin cabeza, medidas asi, que jodan pero no mucho, lo justo para fomentar el clima de mala ostia y mantener la estupidez y luego si eso queremos "resolver el conflicto" pero metiendo mierda por lo bajini
2º los largamos del protocolo de pago bancario para forzar que adopten el CIPS
3º echamos a su equipo de la Europa League
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Fomentando la escalada de hostilidades pero como pollo sin cabeza, medidas asi, que jodan pero no mucho, lo justo para fomentar el clima de mala ostia y mantener la estupidez y luego si eso queremos "resolver el conflicto" pero metiendo mierda por lo bajini
Comentarios
Mientras tanto los equipos israelís jugando competiciones europeas.....
#1 Y participando en Eurovisión.
#3 Es importante ser críticos y señalar la hipocresia. Pero suele hacerse solamente para atacar lo que no nos gusta, sin importarnos si es justo lo que se ataca. Preguntaría a #1, #2 si les parece bien la medida o no, independientemente de que les gustaría que se hiciera en otras ocasiones. Es como dice #3, pero yo añadiría que parece más lo de "yo venía aquí a hablar de mi libro".
#6 Pues yo tengo discrepancias. Me parece bien apoyar cualquier boicot contra cualquier estado represivo y a la vez no me gusta que paguen los deportistas y aficionados y la gente en general por las acciones de unos gobiernos. Pero si expulsamos a unos, expulsamos a todos. Los equipos israelíes según esta política no deberían ni haber entrado. Podríamos también preguntarnos si lo correcto hubiera sido también expulsar a los equipos ucranianos en 2014 y a los españoles e ingleses y demás participes en Irak en 2003 a los turcos en 2011.
Esto no es hablar de mi libro, es ser autocritico.
#6 Hombre, la diferncia con el "y tú más" es que siempre se señala como culpable a otro con el que no tenemos vínculos. Esto está más cerca de la "autocrítica" que tantos suelen reclamar, precisamente se señala a organismos internacionales en los que participamos.
Hablar de Qatar cuando nuestros gobiernos no han puesto el grito en el cielo no es un "y tú más", como no lo es "sancionamos a Rusia pero no a Israel", etc.
Lo que hace que las medidas sean injustas es la doble vara de medir, otra cosa es que estemos de acuerdo o no en que tengan sentido o las consideremos adecuadas. Expulsar clubs deportivos o no participar en Eurovisión no me va a quitar el sueño, que se limite la libertad de expresión o se censuren medios me parece más preocupante. Y que para algunos la justificación sea "es que lo hacen los rusos", más preocupante aún porque podríamos pensar que quieren parecerse a ellos.
Edito: Ya lo había explicado mejor #11
#6 Pues creo que pervertir una competición deportiva, y no dejar jugar a un equipo por su procedencia poco soluciona el conflicto, lo veo más como una venganza.
#6 Es que ese tipo de medidas siempre son malas cuando son discrecionales.
Que saquen a todos los países que han participado en guerras de agresión, y solucionado. Lo hubiéramos pensado bien antes de masacrar a otros.
#6, yo te digo lo que pienso, si mañana se expulsa también a Israel estoy completamente de acuerdo con esta medida, sino, no me parece bien.
#1 Ojo, cuidado con esos comentarios, que señalar la hipocresía y el sesgo que hacemos es decir solamente "ytumás".
#1 ¿A qué país europeo está atacando Israel?
#5 Ah, que el problema no es matar, si no a quien matas.
Está bien saberlo. Caretas fuera.
#8 Hombré. Pareces nuevo en el mundo.
#5 cuando Marruecos se meta en Ceuta y Melilla nos cuentas lo de país europeo y los dedos que mueven.
#39 De política ficción prefiero no hablar. Ni del número de lotería de mañana.
#1 O los turcos y encima Israel no es Europa
#1 Los israelies no han atacado ninguna democracia… combatir a los follacabras es digno de admiracion. Fuerza a los israelies!
#1 Israel no se considera un peligro para Europa, Rusia sí. Es tan fácil como eso.
#32 serás tú, porque un país genocida no me parece muy confiable. La creación del Isis y estas cosas os deben gustar bastante.
#1 Y Qatar organizando mundiales de fútbol.
#1 Cuando te metan una cabeza nuclear por el culo vas a aprender lo que es la demagogia de verdad
#1 Israel no está en guerra con occidente, está en guerra con Oriente.
1º los echamos de eurovision
2º los largamos del protocolo de pago bancario para forzar que adopten el CIPS
3º echamos a su equipo de la Europa League
...
Fomentando la escalada de hostilidades pero como pollo sin cabeza, medidas asi, que jodan pero no mucho, lo justo para fomentar el clima de mala ostia y mantener la estupidez y luego si eso queremos "resolver el conflicto" pero metiendo mierda por lo bajini
#7 Literalmente nadie de la UE o EEUU ha hablado de "resolver el conflicto". Su objetivo es otro, y cada vez lo disimulan menos.
#20 Se vive muy bien con un enemigo abstracto detrás de un muro que justifique cualquier cosa y el imbécil de Putin (que es otro subnormal, esto no hace buena su memez) les está dando la oportunidad de crearlo con el beneplácito de la prensa que está deseosa de sacar titulares señalando a la bestia
#23, Putin tiene poco de abstracto.
Es decir, no encaja en el concepto de amenaza fantasma de tu primera frase.
#25 Para occidente? Exactamente igual de abstracto que era Berézhnev o Jruschov.
Las motivaciones de Putin mas allá de que está chalado (que lo está) para la prensa es "Lo de la Otan" (Nisiquiera las razones por las que rusia no ve con buenos ojos la Otan, es "lo de la otan") 0 menciones al los carajales del gas, la guerra civil... Están montando un enemigo platónico malo malvado.
No es la primera vez que lo ves, pasó con Gadafi, con Sadam... de un día para otro y con la prensa sin indicar motivacion aparente son malos. Porque si. Malvados.
Y agradecería que no se me terjiversase. Los citados son una panda de hijosdeputa, el problema es que señalas a los hijosdeputa cuando hay algo que te interesa.
Con Sadam y Gadafi era el combustible... Pero mucho me temo que con Putin es enrocarse otra vez en la guerra fría donde todos cedemos libertades y derechos y hacemos como que miramos hacia otro lado cuando se pisotean porque "que vienen los rojos"
Reactivar la economia por la via de la guerra.
Y hay quien está aplaudiendo con las orejas, porque aqui no se esta planteando escenarios de acuerdos, si no de lluvia de ostias
#36, "Para occidente? Exactamente igual de abstracto que era Berézhnev o Jruschov"
¿Cuántas veces le cortó el gas Breznev a Alemania al cortárselo a Ucrania? ¿Cuántas veces amenazó abiertamente Jruschov a Finlandia o a Suecia?
"0 menciones al los carajales del gas, la guerra civil"
La guerra civil es que Yanukovich iba a acercarse a la UE y de repente, ¡alehop!, dejó todo y se fue con Rusia. La guerra civil es que UE y EEUU alentaron el Maidan con el que cayó Yanukovich. Zelensky fue elegido en 2019 por el 73 % de votantes y el 45 % del censo de 30 millones de votantes de toda Ucrania menos el Krym y las partes de Luhansk y Donetsk que Kyiv no controla, ni Macron consiguió semejante apoyo popular.
La guerra civil es que Rusia envió hombrecillos verdes al Krym y se anexionó la península con un referéndum tutelado por sus tropas.
La guerra civil es que cuando los separatistas de Luhansk y Donetsk iban perdiendo Rusia envió tropas y bombardeó con artillería consiguiendo que, tras la tregua, un % amplio del Donbas quedase bajo control de facto separatista, i.e., de Moskva.
"Y agradecería que no se me terjiversase. Los citados son una panda de hijosdeputa, el problema es que señalas a los hijosdeputa cuando hay algo que te interesa"
Putin es un jodepu muy concreto, nada abstracto.
"Y hay quien está aplaudiendo con las orejas, porque aqui no se esta planteando escenarios de acuerdos, si no de lluvia de ostias"
Putin ha invadido Ucrania, ha amenazado Finlandia y Suecia y ha exigido que la NATO se retire del Este de Europa citando explícitamente Bulgaria y Rumanía. ¿Qué es lo que hay que acordar con él? ¿Rendirse? ¿Que las repúblicas bálticas vuelvan a ser rusas? ¿Que Chequia, Eslovaquia, Polonia, Rumanía, Bulgaria, etc, vuelvan a ser como en el SEV satélites rusos a través de tratados de amistad?
#38 Nop, tienes razon, mejor incrementar la tension y si podemos, bombardear. Así se soluciona el problema. Como toda la vida, a ostias.
#41, "Nop, tienes razon, mejor incrementar la tension y si podemos, bombardear. Así se soluciona el problema. Como toda la vida, a ostias."
¡No le tergiverséis, que ya nos tergiversa él! 
anda que...
Repito, ¿qué es lo que hay que acordar con él? ¿Rendirse? ¿Que las repúblicas bálticas vuelvan a ser rusas? ¿Que Chequia, Eslovaquia, Polonia, Rumanía, Bulgaria, etc, vuelvan a ser como en el SEV satélites rusos a través de tratados de amistad? Dilo, o plantea una alternativa. Porque si no, será lo que estarás planteando: obedecer a Putin o ser bombardeado por Putin, no contemplas más salidas para Europa.
Bombardear nosotros no, exigir a Putin que deje que países soberanos decidan en qué clubes internacionales se integran siempre y cuando no ataquen a otros países soberanos. ¿Han atacado Estonia, Letonia, Lituania, Bulgaria, Rumanía, Chequia, Polonia, etc, a Rusia en los últimos 25 años de pertenencia NATO? ¿No? Entonces vender la presencia de esos países en NATO como una agresión que justifique o empuje a Putin para invadir Ucrania y amenazar a Suecia y Finlandia oscila entre la imbecilidad y la canallada, según si el que lo dice se lo cree o no se lo cree y lo dice en un ejercicio de cinismo.
Y no tengo razón en eso de bombardear a Rusia porque no he dicho eso. ¿No eras tú #36 [[el que decías]], "agradecería que no se me terjiversase"?
¿Recuerdas cuando Jaime Mayor Oreja describió el franquismo como un período de extraordinaria placidez (para él)? Claro, salvo que el dictador sea el Joker y disfrute viendo el mundo arder y torturando gente, normalmente si obedeces no tiene por qué pasarte nada malo en términos de que sufra tu integridad física. Ahora, lo que es tu libertad y tus derechos y libertades fundamentales, esos sí se resienten. ¿Estamos hablando de eso, solo hay esas dos opciones, ser un súbdito de Putin (como mínimo en el Este de Europa y en Escandinavia) o ser un cadáver?
#9 Deberíamos.
Esperando por las sanciones a ee.uu por la invasión de Irak...
#4 Siento ser abogado del diablo, pero estoy aburrido. La invasión de Iraq ha sido realizada por una coalición internacional z no solo Estados Unidos. Nos sancionaremos a nosotros mismos?
#9 Una invasión es una invasión. No recuerdo las sanciones de Alemania, Francia y otros a Eeuu, Ing o España...
Lo q hay es mucha hipocresía.
#26 Pero qué invasión? Las de Iraq, donde Europa ha participado? La de Afganistán? Donde también hemos participado? La de Libia, donde hemos participado? Hay alguna donde haya participado solo Estados Unidos?
#33 Europa participó en esas invasiones?? Revisa los datos...
Y aunque fuera así, que no lo es, puedes explicarme por qué aquellas invasiones fueron buenas y esta es mala??
#42 La Otan ha participado, y la participación europea, incluyendo española, está ampliamente documentada. No es que sea un secreto
Invasiones buenas o malas eso lo dices tu. Yo digo que nosotros no nos podemos sancionar a nosotros mismos. No podemos pedir sanciones a USA, cuando hemos participado activamente. Es un poco de tontos plantearlo.
#44 La Otan participó en la invasión de Irak?? Y aunque así fuera, por qué no voy poder yo pedir responsabilidades de guerra a paises que cometen delitos?
Acaso no pides tú (o yo) simbólicamente (pues de otra forma es imposible) que Alemania imponga sanciones a Rusia sin ser nosotros Alemanes?? Por qué no voy a pedir yo que el mundo civilizado sancuone a eeuu o a israel por crímenes contra la humanidad??
Sabes lo que es la retórica??
#4 Echamos a los equipos americanos de la Europa League entonces?
#27 Bueno, a los españoles e ingleses, que también participaron de aquella invasión, no estaría mal...
Pero no te quedes con el caso concreto. Se hace referencia a la hipocresía...
Evidentmente. Que secuestren a tu hijo es mas doloroso que secuestren al hijo de un vecino del pueblo de al lado.
La UE se moviliza contra Rusia por ser amenazada directamente.
#15 Espera, te lo arreglo:
La UE se moviliza contra Rusia
porpara ser amenazada directamente.#15 Lo mismo que hace Rusia.
#15 El problema es que otras veces "nosotros somos los secuestradores, o lo son nuestros amigos". Esa es la comparación adecuada.
Estas medidas son pelin absurdas. Que culpa tendrán los equipos de lo que haga Putin.
Porque si esperan que con esta churri-medidas cambie algo el tema, van listos.
#12 La idea és que el pueblo ruso sepa que la UE no está de acuerdo con las políticas de Putin.