'Que me critiquen, ni Antena 3 me obliga ni es machista'. Así se defendía Cristina Pedroche cuando le preguntaban por su vestido para dar las campanadas, el cual no conocíamos aún. Las preguntas se le hacían porque ya el año pasado, también durante las uvas, su vestido levantó polémica.
#3:
Machista es que una piara de bolas de sebo, barbies operadas y paletos falangistas pongan a parir a esa preciosidad de niña por salir a dar la nochevieja con un vestido con transparencias.
Es machista, es pueril, es hipócrita y es fruto de la envidia más insana y soez.
EDITO: ah, es Barbijaputa. Mierda, he votado positivo a la petarda esa que desearía que todas las tías vistieran como en tiempos de mi abuela: manga larga y los tobillos tapados. Como en Morolandia, claro, que hay que proteger a las mujeres de ser cosificadas. O espera, hay que dejar que cada una se vista como quiera en libertad porque el cuerpo femenino es bello. O no, eso es machismo, espera...
Espera... voy a llamar a Barbijaputa a ver qué se tiene que poner mi chica hoy. Si yo opino, probablemente el resultado sea machista y opresor.
Machista es que una piara de bolas de sebo, barbies operadas y paletos falangistas pongan a parir a esa preciosidad de niña por salir a dar la nochevieja con un vestido con transparencias.
Es machista, es pueril, es hipócrita y es fruto de la envidia más insana y soez.
EDITO: ah, es Barbijaputa. Mierda, he votado positivo a la petarda esa que desearía que todas las tías vistieran como en tiempos de mi abuela: manga larga y los tobillos tapados. Como en Morolandia, claro, que hay que proteger a las mujeres de ser cosificadas. O espera, hay que dejar que cada una se vista como quiera en libertad porque el cuerpo femenino es bello. O no, eso es machismo, espera...
Espera... voy a llamar a Barbijaputa a ver qué se tiene que poner mi chica hoy. Si yo opino, probablemente el resultado sea machista y opresor.
#16 no veo qué tiene que ver una cosa con la otra. Los otros comentarios me dan igual. Pero vamos, si llamas "piara de gordos sebosos" es un cliché discriminatorio como otro cualquiera.
#11 Una que se hace llamar "feminista" y no es más que una hembrista que pretende decir a otras mujeres lo que deben hacer con su vida. Un patriarcado de mujeres, vamos.
Como bien dice #3, hay que joderse. Tantos años librándonos del rollito católico puritano en este país y ahora vienen los movimientos feministas (paradójicamente asociados a la izquierda que defendió la liberación sexual) a aferrarse a cosas propias del facherío más retrógrado.
¿Que se le critica por machismo? No, simplemente por tener pésimo gusto. Es normal que si pones a una poligonera a retransmitir las campanadas te salga con algo esperpéntico como esto. Se le critica lo mismo que a Sobera si éste hubiese salido en chándal de táctel.
#4 ¿Qué ha hecho exactamente la Pedroche para que le llaméis "poligonera"? Es que vivo fuera, sólo la he visto dos o tres veces en televisión y me llama la atención el odio acérrimo que le tiene la gente a esa chica.
Sólo por eso, soy fan suyo. Por lo demás, me parece una persona exactamente igual que el resto de presentadores que salen por televisión. ¿Es facha, o pepera o algo así?
#8 Si sólo la has visto 2 o 3 veces por televisión entiendo que puedas estar despistado. A nada que la hayas visto 5 o 6 ya no necesitarás que nadie te explique por qué se la considera una "poligonera".
Pero, profundizando un poco más, ¿ha hecho daño a alguien? ¿ha insultado o menospreciado a algún tipo de colectivo social en antena? Me refiero a otros colectivos sociales que no sean los opinólogos de las redes sociales, claro.
Porque a la tía le han dicho de todo menos guapa: zorra, guarra, machista, putón, gorda...
#10 Aparte de atentar contra la esencia del buen gusto no creo que haya hecho daño a nadie. No te tomes lo de "poligonera" como un insulto ni algo personal, es simplemente una definición de tendencia sociocultural, hay poligoneras orgullosas de serlo
#13 Yo soy un poligonero rehabilitado. He pasado muchos findes atizándome y fumando porros en el polígono después de venir de Chocolate, Puzzle, Barraca y demás discotecas valencianas de la época.
Por eso no sé por qué a la Pedroche le llamas poligonera. No me encaja con mi perfil de poligonero. A mí me suena más a chica pija estándar.
#20 No tengo ningún problema en que pongas una poligonera en tu vida, ya os daremos subvención para que podáis procrear muchos niños y educarlos según vuestras costumbres
#18 Venga, que sí, que Cristina Pedroche es una chica elegante y cultivada. Te voy a dar la razón por aburrimiento
Seguramente la chica llevaría el vestido super orgullosa, pero de no haber sido así, probablemente no habría dado las campanadas y habrían puesto a otra más dispuesta. Es recambiable, como cualquier otra cosa de nuestras vidas. En cambio, si el presentador decide que la pajarita o corbata que le conviene es de otro color, seguramente le habrían dejado cambiarla (si respeta la marca, claro, que es lo que importa). De ahí que se denuncie la falta de libertad y el machismo, no en ella, si no en todo lo que le y nos rodea.
#25 "Seguramente la chica llevaría el vestido super orgullosa, pero de no haber sido así, probablemente no habría dado las campanadas y habrían puesto a otra más dispuesta"
¿No ves el machismo en este comentario? Pues que acabas de minusvalorar toda la carrera, experiencia y habilidad de Pedroche solo por como vestía. No es tan fácil actuar en público. De los hombres que hay a su lado, nadie duda de su habilidad como presentadores. Pero los machistas creéis que las mujeres están solo por lo que enseñan. Patético.
"En cambio, si el presentador decide que la pajarita o corbata que le conviene es de otro color, seguramente le habrían dejado cambiarla"
En realidad la falta de libertad en la ropa de los hombres debería de preocuparnos más, pero el paternalismo patriarcal no nos permite mostrar a los hombres como débiles e incapaces de salirse del patrón.
#33 No se minusvalora a nadie, sólo se critica que esa "supuesta libertad" para llevar ese vestido o cualquier otro choca directamente con la libertad y el derecho del resto de mujeres a no ser cosificadas, que creo que es lo que defiende el artículo, que voluntaria o involuntariamente se ha prestado al juego del machismo del sistema y por eso se le llama machista. No se duda de la falta de capacidad de presentar cómo en un reloj dan las doce de la noche ni a la una ni al otro. Hasta un chimpancé con un par de horas de entrenamiento sería capaz (macho o hembra). Solo que una no tiene libertad sobre lo que se pone en su cuerpo delante de una cámara y probablemente él tenga algo más de libertad (probablemente poca más). Porque el sistema es así de machista, está cosificada e hipersexualizada la imagen de la mujer y por lo tanto vende más enseñar carne que una carrera profesional. Porque si fueran cómo les diera la gana, creo que el que más se ajustaría a lo que llevaría puesto por voluntad propia intuyo que sería él más que ella.
#38 Confiesa la verdad, no te has leído el artículo, ¿verdad?
No habría dado las campanadas porque no le habrían dejado, habrían elegido a otra que se hubiera puesto ese mismo vestido.
Lo del chimpancé se aplica a los dos presentadores. Al final infravaloras al pobre Sobera, que no sé lo que le habrán pagada, pero poco seguro que no.
Si te ríes de un chiste machista a lo mejor no eres machista pero estás ayudando, aunque sea involuntariamente a perpetuarlo en la sociedad. Si lo haces entre un par de amigas, carecerá de importancia, pero si lo cuentas delante de millones de personas, puede ser peligroso. Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista.
#40 "No habría dado las campanadas porque no le habrían dejado, habrían elegido a otra que se hubiera puesto ese mismo vestido. "
Por favor, deja de minusvalorar a Pedroche. Eso es puro machismo.
"Lo del chimpancé se aplica a los dos presentadores. Al final infravaloras al pobre Sobera, que no sé lo que le habrán pagada, pero poco seguro que no."
Eres tú quien lo infravalora al decir que lo puede hacer un chimpancé cuando es obvio que si les pagan tanto es que no lo puede hacer cualquiera.
"Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista. "
Así que si. Básicamente la estás criticando a ella. Mira, veo que solo eres un machista troleando. Usas la escusa del feminismo para poder juzgar a una mujer sin que te puedan replicar. Pero al final eso es lo que haces, juzgar y minusvalorar a Pedroche.
#41 Bueno, también se podría criticar a Sobera por ser partícipe del espectáculo. Ahí tienes razón. Claro que se la juzga, de eso mismo iba el artículo. Con veredicto de machista. Aunque se puede ser machista y presentar perfectamente las campanadas
"es obvio que si les pagan tanto es que no lo puede hacer cualquiera", ¿en serio?
#34 Por si no creías que se estaba usando esto para atacar a Pedroche, aquí tienes a #40: "Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista. "
Esta persona, que a ti te ha votado positivo, está acusando a Pedroche. No me digas que no se hace.
Flipo con la facilidad con la que te otorgas el carnet para decidir quién es y quién no es.
"No, no es cuestionable. El cuestionarlo es machismo. Nadie debería cuestionar que una mujer salga de una manera u otra en televisión."
ES QUE YO NO HE CUESTIONADO QUE ELLA NO PUEDA LLEVAR LO QUE LE DÉ LA REAL GANA
es más, lo he repetido varias veces pero insistes en ignorarlo para perpetuar tu absurda acusación.
Lo que me parece triste y lo que sí critico es que la audiencia sea tan cutre como para decidir un canal u otro dependiendo de si ponen tetas por la tele o no.
De la dignidad de la persona que lo hace no he hablado porque para mi, uno es muy libre y digno de hacer lo que quiera y al que no le guste que no mire.
#50 y porque esa persona me vote positivo ya automáticamente suscribo lo que dice? Tú deliras. Lo que hagan otros me trae sin cuidado.
#54 "Flipo con la facilidad con la que te otorgas el carnet para decidir quién es y quién no es. "
Mira, efectivamente yo no se si eres machista o no. Solo se que si fueses feminista como dices, te hubiese preocupado lo que dijo Piu, que si que está condenando a Pedroche por lo que se pone y minusvalorando su valía profesional.
Pero a pesar de que dices ser feminista, curiosamente eso no te preocupa.
Es decir, comentas para decir que te preocupa la audiencia, pero tienes aquí mismo a una persona diciendo cosas machistas y esta ya no te preocupa.
Hasta donde sabemos, Pedroche ha escogido un vestido, y este ha levantado polémica. Ahora personas como Piu lo aprovechan para criticarla a ella. Para cuestionarla a ella y su libertad. Machismo puro y duro.
Tu dices que hay que criticar a la audiencia, que hay que criticar al programa. Pero la decisión fue de Pedroche. Y los machistas están aprovechando este espacio de crítica para hacerlo con ella.
#32 "El feminismo empieza por escuchar a una mujer cuando te dice que estás siendo machista."
¿Disculpa? La validez de un argumento no depende, afortunadamente, del sexo de la persona que las enuncia. Tú no tienes razón por defecto por ser mujer, ni yo la tengo por ser hombre. Faltaría más.
Feminismo es igualdad, es equiparación de derechos, es hacer que lo que en el pasado fue injustamente monopolizado por un sexo sea accesible a cualquiera. Se trata de eliminar la discriminación, no de darle la vuelta como algunos pretenden manchando el nombre de una causa justa.
"deberías al menos de tratar de escucharla cuando protesta por algo que has dicho o hecho. "
Yo escucho lo que otros dicen y me paro a leer lo que dicen, y para hacerlo no me fijo en si es un hombre o una mujer. Tú te has lanzado a por mi incluso faltándome al respeto llamándome machista poniendo en mi boca cosas que no he dicho y te he puesto un negativo precisamente por eso: porque juzgas sin conocer, y no solo juzgas, sino que faltas al respeto y pretendes dar lecciones morales a los demás. ¿Y yo me pongo a la defensiva?
"Si haciendo esto aún te llamas feminista, creo que no entiendes que es el feminismo."
El feminismo no es callar la boca de un hombre anteponiendo tu opinión solo porque seas mujer. Eso es otra cosa, pero no ensucies el nombre del feminismo de esa manera entonces.
"En primer lugar por lo de "la carne de una mujer". Por Dios, dejad ese lenguaje. Ese lenguaje si que cosifica. es su derecho."
Si el problema es terminológico entonces es lo de menos. Llámalo como quieras.
Y en segundo lugar por que ella eligió vestirse así,
Que es justo lo que he defendido en mis comentarios que según tú, son machistas.
Nadie ve las uvas con ese criterio. Hay mil opciones mejores si se quiere ver culos. Solo que si lo dices así disimulas ligeramente el que estés intentando decidir lo que puede o no puede vestir una mujer.
Alucino con la forma perversa que tienes de intentar poner en mi boca palabras que no he dicho para intentar así tener razón en tus acusaciones. Si nadie ve las uvas con ese criterio, entonces estás echando por tierra todas las campañas de publicidad que utilizan el cuerpo como reclamo publicitario, desde hace años.
Si quieres te lo pinto en un dibujo: ella, como adulta, responsable, plenamente consciente de sus actos, es libre de vestir como le de la gana. Por suerte, la dignidad de las personas es inherente a ellas mismas y no a la forma de vestir que tengan ni a su sexo.
Todas las mujeres europeas son indecentes para quien está acostumbrado a verlas con burkas.
Y quien se crea que se puede despojar a una persona de su dignidad dependiendo de como vista, debería salir de la Edad Media y venir al presente.
#34 "¿Disculpa? La validez de un argumento no depende, afortunadamente, del sexo de la persona que las enuncia."
No es la validez del argumento. Por si no te has enterado la sociedad en la que vivimos es patriarcal, machista y parte de un origen en donde la mujer no tenía ni voz ni voto.
El machismo todavía existe, y esas prácticas se perpetúan. Por eso se pide que se escuche a las mujeres.
"Tú te has lanzado a por mi incluso faltándome al respeto llamándome machista"
Ningún machista reconoce que lo es. Eso forma parte de sus prejuicios. Pero es necesario poder llamar a la gente machista cuando ves que actúan bajo prejuicios machistas.
"Si el problema es terminológico entonces es lo de menos. Llámalo como quieras. "
Pues si, el problema de la cosificación depende de las palabras que uses. Las mujeres no somos "carne".
"Alucino con la forma perversa que tienes de intentar poner en mi boca palabras que no he dicho para intentar así tener razón en tus acusaciones"
Tus palabras literalmente: "Pero para presentar las uvas el 31 de diciembre, es cuestionable"
No, no es cuestionable. El cuestionarlo es machismo. Nadie debería cuestionar que una mujer salga de una manera u otra en televisión.
"Si nadie ve las uvas con ese criterio, entonces estás echando por tierra todas las campañas de publicidad que utilizan el cuerpo como reclamo publicitario, desde hace años. "
En una campaña de publicidad el publicista toma todas las decisiones. Aquí la decisión la tomó Pedroche. No me pongas comparaciones que no son válidas. Todo el mundo sabe que el cuerpo humano es atractivo, tanto el del hombre como el de la mujer. Pero el problema de la publicidad es que no es la mujer la que decide. Aquí si.
#23 Tienes toda la libertad para mostrar tu cuerpo como te de la real gana, pero si pretendes hacerlo delante de una cámara de TV en programa similar al de las campanadas, o cumples los criterios que el sistema (machista) marca como adecuados con sus ropas, sus maquillajes y demás o lo hará otra mujer. Eso es lo que critica el artículo, al sistema, machista, pero también a la presentadora por prestarse al juego.
#36 "Tienes toda la libertad para mostrar tu cuerpo como te de la real gana"
No, no lo tengo. Y lo sabes. Las mujeres reciben todo tipo de crítica por mostrar su cuerpo, por no mostrarlo, o por como lo mostremos. El criticar la aparición de Pedroche afecta en esto pues se valida la crítica.
"pero si pretendes hacerlo delante de una cámara de TV en programa similar al de las campanadas, o cumples los criterios que el sistema (machista) marca como adecuados con sus ropas, sus maquillajes y demás o lo hará otra mujer"
Vale, aquí está tu crítica de lo que puedo o no hacer:
-No puedo mostrar mi cuerpo si hay cámaras
-No puedo llevar ropas adecuadas
-No puedo usar maquillaje y "demás"
No te cortes, hombre ¿en que mas sentido tienes derecho a decidir tú como me muestro?
#39 Claro que no la tienes. Porque el sistema te la ha quitado. Te puedes mostrar como tú quieras, de verdad, que a mí solo me preocupaba la pajarita de Sobera. Pero lo que trato de decir es que si no se cumplen determinados cánones y estereotipos, las cámaras no te van enfocar ni a ti, ni a mí, ni a nadie que el sistema no considere adecuados, por la misma razón que no salen abuelas anunciando bikinis ni hombres con sobrepeso bañadores en las marquesinas de los autobuses.
#42 "Claro que no la tienes. Porque el sistema te la ha quitado. Te puedes mostrar como tú quieras, de verdad, que a mí solo me preocupaba la pajarita de Sobera"
Acabas de decir en otro comentario "Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista. ", así que no me digas que solo te preocupaba la pajarita de Sobera
"Pero lo que trato de decir es que si no se cumplen determinados cánones y estereotipos, las cámaras no te van enfocar ni a ti, ni a mí, ni a nadie que el sistema no considere adecuados"
Por si no te has enterado, el problema no es que te enfoquen o no. El problema es que te acusen en base a como te vistas, como haces tú con Pedroche.
#11 No sé quién será, pero la sarta de disparates que acaba de soltar, donde salir en televisión con un vestido con transparencias es "cosificar a la mujer" y "deriva en 53 muertas por violencia machista" me hace pensar que debe faltarle algú tipo de riego sanguíneo en el cerebro.
Quiero decir, que supongo que a esta señora tan feminista le parecerá excelente el uso del burka. Ya sabes, así no se "cosifica" a la mujer, sino que se la protege de violaciones y ataques machistas, por otra parte muy merecidos cuando te pones un vestido con transparencias, porque claramente estás invitando a que te violen.
Ese debe ser el punto en común que la feminista isquielda tiene con el islamismo. Estoy empezando a ver la luz de los fachas. Gloria a Dios.
#15 barbijaputa escribe en ese tono provocador buscando exactamente el efecto que consigue. Y aunque en ocasiones se exceda, no hay más que ver la reacción violenta de sus detractores para ver que, en efecto, razón no le falta.
Explotar la carne de una mujer en horario de máxima audiencia es cosificar a la mujer. Si fuera un desfile de modelos, pues no. Pero para presentar las uvas el 31 de diciembre, es cuestionable. Máxime cuando su compañero, no va así, y nunca iría así, pues un hombre se espera que vaya con su traje, etcétera. Cómodo y elegante. No con algo que capte la audiencia de los salidos que necesitan ver media teta para optar por ese canal.
El hecho de que como mujer adulta pueda decir que no y pongan a otra en su lugar no quiere decir que no sea machista.
De algún modo deduces que ella defiende el uso del burka y precisamente dice justo lo contrario:
"Ahí sí consideramos que ellas sólo creen ser libres para vestir lo que quieran pero que no lo son realmente porque están sometidas a una educación y una cultura que las anula."
en occidente algunas personas parecen decidir que el uso de prendas que representan el sometimiento de la mujer entra dentro de la libertad de expresión y se debe proteger.
#19 Soy una mujer transexual, y me gusta mostrar mi cuerpo. Y no hay nada en hacerlo.
Eres tú quien cosifica a la mujer al meterte en lo que puede o no puede llevar ella. Eso de "explotar la carne" suena más a discurso de cura fanático, que a concienciación feminista.
Necesito que los machistas dejéis de "paternalizar" respecto a lo que puede llevar o no una mujer para que yo pueda escoger con libertad.
#23 para el carro que yo no estoy diciendo a nadie qué debe ponerse ni mucho menos. Bienvenida sea la libertad de elegir y nadie tiene derecho a inmiscuirse en ello ni a atentar contra la dignidad de otra persona.
No sé de dónde te sacas que mi comentario pretende hablar sobre la decencia o no cuando la dignidad es inherente al ser humano.
Yo soy feminista convencido desde hace mucho tiempo y no me gusta ninguna clase de paternalismo ni de injerencias culturales o morales hacia lo que deben hacer las personas.
Los que hace una persona en completa consciencia y libertad es digno de respeto.
Lo que se critica aquí como cosificacion es que enseñar el culo sea el criterio del público para ver las uvas. La crítica no está en la libertad de la chica ni en lo que vista sino en la actitud de la gente que lo ve como carne a la venta.
#24 El feminismo empieza por escuchar a una mujer cuando te dice que estás siendo machista. Un a mujer puede equivocarse, pero si realmente crees que como hombre tienes privilegios, que la sociedad enseña a minusvalorar mi palabra y que inculca principios sexismos, deberías al menos de tratar de escucharla cuando protesta por algo que has dicho o hecho. Si no lo entiendes pregunta, pero no des por hecho que es una acusación absurda, por que eso es justo lo que creen todos los machistas.
Pero en lugar de escuchar te pones a la defensiva, con negativo incluido. No te preocupes que más machos me han votado negativo a mi y positivo a tí. Seguro que si varios hombres estáis de acuerdo en ello, entonces ya podéis consideraros feministas e ignorar el motivo por los que la mujer se ha quejado.
Si haciendo esto aún te llamas feminista, creo que no entiendes que es el feminismo.
El paternalismo y el machismo están exactamente aquí: "Explotar la carne de una mujer en horario de máxima audiencia es cosificar a la mujer"
En primer lugar por lo de "la carne de una mujer". Por Dios, dejad ese lenguaje. Ese lenguaje si que cosifica. Y en segundo lugar por que ella eligió vestirse así, es su derecho.
"Lo que se critica aquí como cosificacion es que enseñar el culo sea el criterio del público para ver las uvas. La crítica no está en la libertad de la chica ni en lo que vista sino en la actitud de la gente que lo ve como carne a la venta. "
Nadie ve las uvas con ese criterio. Hay mil opciones mejores si se quiere ver culos. Solo que si lo dices así disimulas ligeramente el que estés intentando decidir lo que puede o no puede vestir una mujer.
Todas las mujeres europeas son indecentes para quien está acostumbrado a verlas con burkas. Si te sorprende lo de una y no lo de otra es por que a una cosa te has acostumbrado y a otra no.
#19 Bueno, pues que las mujeres/hombres digan qué les apetece ver en un hombre. A mí no me molesta que un tío salga cañón para agradar a las señoras.
No con algo que capte la audiencia de los salidos que necesitan ver media teta para optar por ese canal.
Y salidas, no te olvides. ¿Qué pasa, que las lesbianas no tienen derecho a alegrarse la vista? Mucho juntar feminismo con los movimientos LGTB, pero luego a los Ls, los Gs, los Ts y los Bs que les den morcilla.
Comentarios
Machista es que una piara de bolas de sebo, barbies operadas y paletos falangistas pongan a parir a esa preciosidad de niña por salir a dar la nochevieja con un vestido con transparencias.
Es machista, es pueril, es hipócrita y es fruto de la envidia más insana y soez.
EDITO: ah, es Barbijaputa. Mierda, he votado positivo a la petarda esa que desearía que todas las tías vistieran como en tiempos de mi abuela: manga larga y los tobillos tapados. Como en Morolandia, claro, que hay que proteger a las mujeres de ser cosificadas. O espera, hay que dejar que cada una se vista como quiera en libertad porque el cuerpo femenino es bello. O no, eso es machismo, espera...
Espera... voy a llamar a Barbijaputa a ver qué se tiene que poner mi chica hoy. Si yo opino, probablemente el resultado sea machista y opresor.
#3 "piara de bolas de sebo, barbies operadas y paletos falangistas "
Relee tu comentario y verás que caes en lo mismo que denuncias.
#14 Pocos comentarios has visto tú por ahí sobre el vestido de la muchacha esa. He sido comedido y educado y tolerante con esas personas.
#16 no veo qué tiene que ver una cosa con la otra. Los otros comentarios me dan igual. Pero vamos, si llamas "piara de gordos sebosos" es un cliché discriminatorio como otro cualquiera.
#11 Una que se hace llamar "feminista" y no es más que una hembrista que pretende decir a otras mujeres lo que deben hacer con su vida. Un patriarcado de mujeres, vamos.
Como bien dice #3, hay que joderse. Tantos años librándonos del rollito católico puritano en este país y ahora vienen los movimientos feministas (paradójicamente asociados a la izquierda que defendió la liberación sexual) a aferrarse a cosas propias del facherío más retrógrado.
¿Que se le critica por machismo? No, simplemente por tener pésimo gusto. Es normal que si pones a una poligonera a retransmitir las campanadas te salga con algo esperpéntico como esto. Se le critica lo mismo que a Sobera si éste hubiese salido en chándal de táctel.
#4 ¿Qué ha hecho exactamente la Pedroche para que le llaméis "poligonera"? Es que vivo fuera, sólo la he visto dos o tres veces en televisión y me llama la atención el odio acérrimo que le tiene la gente a esa chica.
Sólo por eso, soy fan suyo. Por lo demás, me parece una persona exactamente igual que el resto de presentadores que salen por televisión. ¿Es facha, o pepera o algo así?
#8 Si sólo la has visto 2 o 3 veces por televisión entiendo que puedas estar despistado. A nada que la hayas visto 5 o 6 ya no necesitarás que nadie te explique por qué se la considera una "poligonera".
#9 O sea, que porquesí. Y au.
Pero, profundizando un poco más, ¿ha hecho daño a alguien? ¿ha insultado o menospreciado a algún tipo de colectivo social en antena? Me refiero a otros colectivos sociales que no sean los opinólogos de las redes sociales, claro.
Porque a la tía le han dicho de todo menos guapa: zorra, guarra, machista, putón, gorda...
#10 Aparte de atentar contra la esencia del buen gusto no creo que haya hecho daño a nadie. No te tomes lo de "poligonera" como un insulto ni algo personal, es simplemente una definición de tendencia sociocultural, hay poligoneras orgullosas de serlo
#13 Yo soy un poligonero rehabilitado. He pasado muchos findes atizándome y fumando porros en el polígono después de venir de Chocolate, Puzzle, Barraca y demás discotecas valencianas de la época.
Por eso no sé por qué a la Pedroche le llamas poligonera. No me encaja con mi perfil de poligonero. A mí me suena más a chica pija estándar.
#20 No tengo ningún problema en que pongas una poligonera en tu vida, ya os daremos subvención para que podáis procrear muchos niños y educarlos según vuestras costumbres
#18 Venga, que sí, que Cristina Pedroche es una chica elegante y cultivada. Te voy a dar la razón por aburrimiento
#13 rezumas clasismo
no foto no meneo
Seguramente la chica llevaría el vestido super orgullosa, pero de no haber sido así, probablemente no habría dado las campanadas y habrían puesto a otra más dispuesta. Es recambiable, como cualquier otra cosa de nuestras vidas. En cambio, si el presentador decide que la pajarita o corbata que le conviene es de otro color, seguramente le habrían dejado cambiarla (si respeta la marca, claro, que es lo que importa). De ahí que se denuncie la falta de libertad y el machismo, no en ella, si no en todo lo que le y nos rodea.
#25 "Seguramente la chica llevaría el vestido super orgullosa, pero de no haber sido así, probablemente no habría dado las campanadas y habrían puesto a otra más dispuesta"
¿No ves el machismo en este comentario? Pues que acabas de minusvalorar toda la carrera, experiencia y habilidad de Pedroche solo por como vestía. No es tan fácil actuar en público. De los hombres que hay a su lado, nadie duda de su habilidad como presentadores. Pero los machistas creéis que las mujeres están solo por lo que enseñan. Patético.
"En cambio, si el presentador decide que la pajarita o corbata que le conviene es de otro color, seguramente le habrían dejado cambiarla"
En realidad la falta de libertad en la ropa de los hombres debería de preocuparnos más, pero el paternalismo patriarcal no nos permite mostrar a los hombres como débiles e incapaces de salirse del patrón.
#33 No se minusvalora a nadie, sólo se critica que esa "supuesta libertad" para llevar ese vestido o cualquier otro choca directamente con la libertad y el derecho del resto de mujeres a no ser cosificadas, que creo que es lo que defiende el artículo, que voluntaria o involuntariamente se ha prestado al juego del machismo del sistema y por eso se le llama machista. No se duda de la falta de capacidad de presentar cómo en un reloj dan las doce de la noche ni a la una ni al otro. Hasta un chimpancé con un par de horas de entrenamiento sería capaz (macho o hembra). Solo que una no tiene libertad sobre lo que se pone en su cuerpo delante de una cámara y probablemente él tenga algo más de libertad (probablemente poca más). Porque el sistema es así de machista, está cosificada e hipersexualizada la imagen de la mujer y por lo tanto vende más enseñar carne que una carrera profesional. Porque si fueran cómo les diera la gana, creo que el que más se ajustaría a lo que llevaría puesto por voluntad propia intuyo que sería él más que ella.
#35 "No se minusvalora a nadie"
Aquí es donde la minusvaloras: "de no haber sido así, probablemente no habría dado las campanadas "
Aquí la vuelves a minusvalorar: "Hasta un chimpancé con un par de horas de entrenamiento sería capaz (macho o hembra). "
Si según tú lo que hace carlos Sobera lo puede hacer un chimpancé ¿por que le pagan tanto?
Ah, no, que lo que dices es que lo que hace Sobera tiene mérito, pero que lo que hace Pedroche lo hace un chimpancé.
Machista.
#38 Confiesa la verdad, no te has leído el artículo, ¿verdad?
No habría dado las campanadas porque no le habrían dejado, habrían elegido a otra que se hubiera puesto ese mismo vestido.
Lo del chimpancé se aplica a los dos presentadores. Al final infravaloras al pobre Sobera, que no sé lo que le habrán pagada, pero poco seguro que no.
Si te ríes de un chiste machista a lo mejor no eres machista pero estás ayudando, aunque sea involuntariamente a perpetuarlo en la sociedad. Si lo haces entre un par de amigas, carecerá de importancia, pero si lo cuentas delante de millones de personas, puede ser peligroso. Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista.
#40 "No habría dado las campanadas porque no le habrían dejado, habrían elegido a otra que se hubiera puesto ese mismo vestido. "
Por favor, deja de minusvalorar a Pedroche. Eso es puro machismo.
"Lo del chimpancé se aplica a los dos presentadores. Al final infravaloras al pobre Sobera, que no sé lo que le habrán pagada, pero poco seguro que no."
Eres tú quien lo infravalora al decir que lo puede hacer un chimpancé cuando es obvio que si les pagan tanto es que no lo puede hacer cualquiera.
"Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista. "
Así que si. Básicamente la estás criticando a ella. Mira, veo que solo eres un machista troleando. Usas la escusa del feminismo para poder juzgar a una mujer sin que te puedan replicar. Pero al final eso es lo que haces, juzgar y minusvalorar a Pedroche.
#41 Bueno, también se podría criticar a Sobera por ser partícipe del espectáculo. Ahí tienes razón. Claro que se la juzga, de eso mismo iba el artículo. Con veredicto de machista. Aunque se puede ser machista y presentar perfectamente las campanadas
"es obvio que si les pagan tanto es que no lo puede hacer cualquiera", ¿en serio?
#44 "Claro que se la juzga, de eso mismo iba el artículo"
Pues juzgarla por su ropa es machista. Así de simple.
#45 Y antivallecano
#47 Me he cansado. Es evidente que eres una persona machista usando el feminismo como excusa.
#49 Mira, ya son dos juicios, tres con el del artículo que no has leído.
#45 Qué gusto charlar un rato con la abuela de Pedroche
#45 Por cierto, no me vas a creer, pero perdona por el negativo, que le di sin querer.
#34 Por si no creías que se estaba usando esto para atacar a Pedroche, aquí tienes a #40: "Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista. "
Esta persona, que a ti te ha votado positivo, está acusando a Pedroche. No me digas que no se hace.
#50 Que sí, que se la acusa de machista por prestarse al juego machista de cosificar a la mujer delante de millones de personas.
#37 "Ningún machista reconoce que lo es"
Flipo con la facilidad con la que te otorgas el carnet para decidir quién es y quién no es.
"No, no es cuestionable. El cuestionarlo es machismo. Nadie debería cuestionar que una mujer salga de una manera u otra en televisión."
ES QUE YO NO HE CUESTIONADO QUE ELLA NO PUEDA LLEVAR LO QUE LE DÉ LA REAL GANA
es más, lo he repetido varias veces pero insistes en ignorarlo para perpetuar tu absurda acusación.
Lo que me parece triste y lo que sí critico es que la audiencia sea tan cutre como para decidir un canal u otro dependiendo de si ponen tetas por la tele o no.
De la dignidad de la persona que lo hace no he hablado porque para mi, uno es muy libre y digno de hacer lo que quiera y al que no le guste que no mire.
#50 y porque esa persona me vote positivo ya automáticamente suscribo lo que dice? Tú deliras. Lo que hagan otros me trae sin cuidado.
#54 "Flipo con la facilidad con la que te otorgas el carnet para decidir quién es y quién no es. "
Mira, efectivamente yo no se si eres machista o no. Solo se que si fueses feminista como dices, te hubiese preocupado lo que dijo Piu, que si que está condenando a Pedroche por lo que se pone y minusvalorando su valía profesional.
Pero a pesar de que dices ser feminista, curiosamente eso no te preocupa.
Es decir, comentas para decir que te preocupa la audiencia, pero tienes aquí mismo a una persona diciendo cosas machistas y esta ya no te preocupa.
Hasta donde sabemos, Pedroche ha escogido un vestido, y este ha levantado polémica. Ahora personas como Piu lo aprovechan para criticarla a ella. Para cuestionarla a ella y su libertad. Machismo puro y duro.
Tu dices que hay que criticar a la audiencia, que hay que criticar al programa. Pero la decisión fue de Pedroche. Y los machistas están aprovechando este espacio de crítica para hacerlo con ella.
Eso debería de preocuparte.
#32 "El feminismo empieza por escuchar a una mujer cuando te dice que estás siendo machista."
¿Disculpa? La validez de un argumento no depende, afortunadamente, del sexo de la persona que las enuncia. Tú no tienes razón por defecto por ser mujer, ni yo la tengo por ser hombre. Faltaría más.
Feminismo es igualdad, es equiparación de derechos, es hacer que lo que en el pasado fue injustamente monopolizado por un sexo sea accesible a cualquiera. Se trata de eliminar la discriminación, no de darle la vuelta como algunos pretenden manchando el nombre de una causa justa.
"deberías al menos de tratar de escucharla cuando protesta por algo que has dicho o hecho. "
Yo escucho lo que otros dicen y me paro a leer lo que dicen, y para hacerlo no me fijo en si es un hombre o una mujer. Tú te has lanzado a por mi incluso faltándome al respeto llamándome machista poniendo en mi boca cosas que no he dicho y te he puesto un negativo precisamente por eso: porque juzgas sin conocer, y no solo juzgas, sino que faltas al respeto y pretendes dar lecciones morales a los demás. ¿Y yo me pongo a la defensiva?
"Si haciendo esto aún te llamas feminista, creo que no entiendes que es el feminismo."
El feminismo no es callar la boca de un hombre anteponiendo tu opinión solo porque seas mujer. Eso es otra cosa, pero no ensucies el nombre del feminismo de esa manera entonces.
"En primer lugar por lo de "la carne de una mujer". Por Dios, dejad ese lenguaje. Ese lenguaje si que cosifica. es su derecho."
Si el problema es terminológico entonces es lo de menos. Llámalo como quieras.
Y en segundo lugar por que ella eligió vestirse así,
Que es justo lo que he defendido en mis comentarios que según tú, son machistas.
Nadie ve las uvas con ese criterio. Hay mil opciones mejores si se quiere ver culos. Solo que si lo dices así disimulas ligeramente el que estés intentando decidir lo que puede o no puede vestir una mujer.
Alucino con la forma perversa que tienes de intentar poner en mi boca palabras que no he dicho para intentar así tener razón en tus acusaciones. Si nadie ve las uvas con ese criterio, entonces estás echando por tierra todas las campañas de publicidad que utilizan el cuerpo como reclamo publicitario, desde hace años.
Si quieres te lo pinto en un dibujo: ella, como adulta, responsable, plenamente consciente de sus actos, es libre de vestir como le de la gana. Por suerte, la dignidad de las personas es inherente a ellas mismas y no a la forma de vestir que tengan ni a su sexo.
Todas las mujeres europeas son indecentes para quien está acostumbrado a verlas con burkas.
Y quien se crea que se puede despojar a una persona de su dignidad dependiendo de como vista, debería salir de la Edad Media y venir al presente.
#34 "¿Disculpa? La validez de un argumento no depende, afortunadamente, del sexo de la persona que las enuncia."
No es la validez del argumento. Por si no te has enterado la sociedad en la que vivimos es patriarcal, machista y parte de un origen en donde la mujer no tenía ni voz ni voto.
El machismo todavía existe, y esas prácticas se perpetúan. Por eso se pide que se escuche a las mujeres.
"Tú te has lanzado a por mi incluso faltándome al respeto llamándome machista"
Ningún machista reconoce que lo es. Eso forma parte de sus prejuicios. Pero es necesario poder llamar a la gente machista cuando ves que actúan bajo prejuicios machistas.
"Si el problema es terminológico entonces es lo de menos. Llámalo como quieras. "
Pues si, el problema de la cosificación depende de las palabras que uses. Las mujeres no somos "carne".
"Alucino con la forma perversa que tienes de intentar poner en mi boca palabras que no he dicho para intentar así tener razón en tus acusaciones"
Tus palabras literalmente: "Pero para presentar las uvas el 31 de diciembre, es cuestionable"
No, no es cuestionable. El cuestionarlo es machismo. Nadie debería cuestionar que una mujer salga de una manera u otra en televisión.
"Si nadie ve las uvas con ese criterio, entonces estás echando por tierra todas las campañas de publicidad que utilizan el cuerpo como reclamo publicitario, desde hace años. "
En una campaña de publicidad el publicista toma todas las decisiones. Aquí la decisión la tomó Pedroche. No me pongas comparaciones que no son válidas. Todo el mundo sabe que el cuerpo humano es atractivo, tanto el del hombre como el de la mujer. Pero el problema de la publicidad es que no es la mujer la que decide. Aquí si.
Pues a mi el burka que llevaba la Pedroche no me disgusta
#12 También hay que decir que deja poco a la imaginación.
#43 Claro, te acusan de machista. Muy buena presentadora de campanadas, pero machista. En serio, leamos otra vez el artículo.
#23 Tienes toda la libertad para mostrar tu cuerpo como te de la real gana, pero si pretendes hacerlo delante de una cámara de TV en programa similar al de las campanadas, o cumples los criterios que el sistema (machista) marca como adecuados con sus ropas, sus maquillajes y demás o lo hará otra mujer. Eso es lo que critica el artículo, al sistema, machista, pero también a la presentadora por prestarse al juego.
#36 "Tienes toda la libertad para mostrar tu cuerpo como te de la real gana"
No, no lo tengo. Y lo sabes. Las mujeres reciben todo tipo de crítica por mostrar su cuerpo, por no mostrarlo, o por como lo mostremos. El criticar la aparición de Pedroche afecta en esto pues se valida la crítica.
"pero si pretendes hacerlo delante de una cámara de TV en programa similar al de las campanadas, o cumples los criterios que el sistema (machista) marca como adecuados con sus ropas, sus maquillajes y demás o lo hará otra mujer"
Vale, aquí está tu crítica de lo que puedo o no hacer:
-No puedo mostrar mi cuerpo si hay cámaras
-No puedo llevar ropas adecuadas
-No puedo usar maquillaje y "demás"
No te cortes, hombre ¿en que mas sentido tienes derecho a decidir tú como me muestro?
#39 Claro que no la tienes. Porque el sistema te la ha quitado. Te puedes mostrar como tú quieras, de verdad, que a mí solo me preocupaba la pajarita de Sobera. Pero lo que trato de decir es que si no se cumplen determinados cánones y estereotipos, las cámaras no te van enfocar ni a ti, ni a mí, ni a nadie que el sistema no considere adecuados, por la misma razón que no salen abuelas anunciando bikinis ni hombres con sobrepeso bañadores en las marquesinas de los autobuses.
#42 "Claro que no la tienes. Porque el sistema te la ha quitado. Te puedes mostrar como tú quieras, de verdad, que a mí solo me preocupaba la pajarita de Sobera"
Acabas de decir en otro comentario "Y de eso se acusa a la presentadora, de contar ese chiste machista. ", así que no me digas que solo te preocupaba la pajarita de Sobera
"Pero lo que trato de decir es que si no se cumplen determinados cánones y estereotipos, las cámaras no te van enfocar ni a ti, ni a mí, ni a nadie que el sistema no considere adecuados"
Por si no te has enterado, el problema no es que te enfoquen o no. El problema es que te acusen en base a como te vistas, como haces tú con Pedroche.
Attention wore.
#6 que te falta una h, es whore
¿quién es barbijaputa? Quiero decir, ¿quién es a parte de ser otro troll de Internet más?
#11 No sé quién será, pero la sarta de disparates que acaba de soltar, donde salir en televisión con un vestido con transparencias es "cosificar a la mujer" y "deriva en 53 muertas por violencia machista" me hace pensar que debe faltarle algú tipo de riego sanguíneo en el cerebro.
Quiero decir, que supongo que a esta señora tan feminista le parecerá excelente el uso del burka. Ya sabes, así no se "cosifica" a la mujer, sino que se la protege de violaciones y ataques machistas, por otra parte muy merecidos cuando te pones un vestido con transparencias, porque claramente estás invitando a que te violen.
Ese debe ser el punto en común que la feminista isquielda tiene con el islamismo. Estoy empezando a ver la luz de los fachas. Gloria a Dios.
#15 barbijaputa escribe en ese tono provocador buscando exactamente el efecto que consigue. Y aunque en ocasiones se exceda, no hay más que ver la reacción violenta de sus detractores para ver que, en efecto, razón no le falta.
Explotar la carne de una mujer en horario de máxima audiencia es cosificar a la mujer. Si fuera un desfile de modelos, pues no. Pero para presentar las uvas el 31 de diciembre, es cuestionable. Máxime cuando su compañero, no va así, y nunca iría así, pues un hombre se espera que vaya con su traje, etcétera. Cómodo y elegante. No con algo que capte la audiencia de los salidos que necesitan ver media teta para optar por ese canal.
El hecho de que como mujer adulta pueda decir que no y pongan a otra en su lugar no quiere decir que no sea machista.
De algún modo deduces que ella defiende el uso del burka y precisamente dice justo lo contrario:
"Ahí sí consideramos que ellas sólo creen ser libres para vestir lo que quieran pero que no lo son realmente porque están sometidas a una educación y una cultura que las anula."
en occidente algunas personas parecen decidir que el uso de prendas que representan el sometimiento de la mujer entra dentro de la libertad de expresión y se debe proteger.
#19 Soy una mujer transexual, y me gusta mostrar mi cuerpo. Y no hay nada en hacerlo.
Eres tú quien cosifica a la mujer al meterte en lo que puede o no puede llevar ella. Eso de "explotar la carne" suena más a discurso de cura fanático, que a concienciación feminista.
Necesito que los machistas dejéis de "paternalizar" respecto a lo que puede llevar o no una mujer para que yo pueda escoger con libertad.
Dejad de avergonzar mi cuerpo.
Gracias.
#23 para el carro que yo no estoy diciendo a nadie qué debe ponerse ni mucho menos. Bienvenida sea la libertad de elegir y nadie tiene derecho a inmiscuirse en ello ni a atentar contra la dignidad de otra persona.
No sé de dónde te sacas que mi comentario pretende hablar sobre la decencia o no cuando la dignidad es inherente al ser humano.
Yo soy feminista convencido desde hace mucho tiempo y no me gusta ninguna clase de paternalismo ni de injerencias culturales o morales hacia lo que deben hacer las personas.
Los que hace una persona en completa consciencia y libertad es digno de respeto.
Lo que se critica aquí como cosificacion es que enseñar el culo sea el criterio del público para ver las uvas. La crítica no está en la libertad de la chica ni en lo que vista sino en la actitud de la gente que lo ve como carne a la venta.
#24 El feminismo empieza por escuchar a una mujer cuando te dice que estás siendo machista. Un a mujer puede equivocarse, pero si realmente crees que como hombre tienes privilegios, que la sociedad enseña a minusvalorar mi palabra y que inculca principios sexismos, deberías al menos de tratar de escucharla cuando protesta por algo que has dicho o hecho. Si no lo entiendes pregunta, pero no des por hecho que es una acusación absurda, por que eso es justo lo que creen todos los machistas.
Pero en lugar de escuchar te pones a la defensiva, con negativo incluido. No te preocupes que más machos me han votado negativo a mi y positivo a tí. Seguro que si varios hombres estáis de acuerdo en ello, entonces ya podéis consideraros feministas e ignorar el motivo por los que la mujer se ha quejado.
Si haciendo esto aún te llamas feminista, creo que no entiendes que es el feminismo.
El paternalismo y el machismo están exactamente aquí: "Explotar la carne de una mujer en horario de máxima audiencia es cosificar a la mujer"
En primer lugar por lo de "la carne de una mujer". Por Dios, dejad ese lenguaje. Ese lenguaje si que cosifica. Y en segundo lugar por que ella eligió vestirse así, es su derecho.
"Lo que se critica aquí como cosificacion es que enseñar el culo sea el criterio del público para ver las uvas. La crítica no está en la libertad de la chica ni en lo que vista sino en la actitud de la gente que lo ve como carne a la venta. "
Nadie ve las uvas con ese criterio. Hay mil opciones mejores si se quiere ver culos. Solo que si lo dices así disimulas ligeramente el que estés intentando decidir lo que puede o no puede vestir una mujer.
Todas las mujeres europeas son indecentes para quien está acostumbrado a verlas con burkas. Si te sorprende lo de una y no lo de otra es por que a una cosa te has acostumbrado y a otra no.
#19 Bueno, pues que las mujeres/hombres digan qué les apetece ver en un hombre. A mí no me molesta que un tío salga cañón para agradar a las señoras.
No con algo que capte la audiencia de los salidos que necesitan ver media teta para optar por ese canal.
Y salidas, no te olvides. ¿Qué pasa, que las lesbianas no tienen derecho a alegrarse la vista? Mucho juntar feminismo con los movimientos LGTB, pero luego a los Ls, los Gs, los Ts y los Bs que les den morcilla.
#28 en castellano "salidos" engloba a ambos géneros.
Es un poco patético que tenga que salir alguien a vender carne para contar hasta 12 campanadas.
#29 Si te sirve de consuelo yo vi las campanadas en La 1, yo solo quiero un reloj.
¿es divertido?... siempre habrá alguien para prohibirlo.
#0, no sé si sabrás que te van a poner negativos en masa. Barbijaputa no es bien recibida aquí, que lo sepas.
PD: si llega a portada, me tatuo la palabra "feminazi" en el culo
#5 #0 no, no es muy bien recibida pero por mi parte en este artículo