Hace 7 años | Por Wir0s a standard.co.uk
Publicado hace 7 años por Wir0s a standard.co.uk

Términos como señoras, caballeros, señor y señora son "educados pero realmente perteneciente al pasado". Bernard Reed OBE, fideicomisario de la Sociedad de Investigación y Educación en Identidad de Género, que tiene como objetivo mejorar la vida de personas trans y no conformistas de género, dio la bienvenida a la noticia. Hay un amplio espectro de identidades de género, que abarcan desde un hombre o una mujer (binario) o identidades no binarias o como no-género.

Comentarios

D

#6 Pero sólo el 3% del tiempo.

Wir0s

#7 He de reconocer que esta vez has estado bien lol lol

#8 A ver... Si nace hombre o mujer y transiciona al contrario pq es el que siente como suyo, ha nacido con el sexo equivocado. Joder, ahora sexo y genero vuelven a ser lo mismo?

Aryadna

#9 "A ver... Si nace hombre o mujer y transiciona al contrario pq es el que siente como suyo, ha nacido con el sexo equivocado"

No. Es que se han equivocado al asignarle un género sin necesidad. Apunta si tiene pene o vagina, si es que necesitas apuntarlo por motivos médicos, pero lo de apuntar si es hombre o mujer tiene más que ver con ponerle vestiditos rosas o pantalones azules que con una necesidad real.

A

Yo creo que poner como disculpa a los trans no tiene sentido. Un trans, al final, creo yo, se acaba identificando con un señor o con una señora.

editado:
Veo que ya lo ha comentado #2

Aryadna

#13 Hay personas trans no binarias. Igual que puedes no estar a gusto con que te llamen señora, puede que no quieras que te llamen ni señora ni señor.

Aryadna

#2 Hay personas no binarias. Y por supuesto son trans. Pero a parte esta la cuestión de por qué tenemos que estar a todas horas diferenciando entre hombres y mujeres cuando puedes decir, como van a hacer "hello everyone"

ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Algunos pensáis que algunos solo pensamos en el karma.

Wir0s

#5 Por suerte algunos sabemos que tu solo piensas a 18 meses vista

D

#10 Positivo por el chisme

ﻞαʋιҽɾαẞ

¿Alguien que sepa inglés puede confirmarme que no han puesto damxs y caballerxs? Gracias.

empanadilla.cosmica

#1 Te explicaría como ha sido la distinta evolución de los géneros en los distintos idiomas de la rema indoeuropea, pero ¿para qué? Da mas karma contar un chiste breve.

Por cierto, en inglés existe el género neutro con sus artículos y todo eso, como que en castellano está extinguido.

zenko

#1 propongo que usen M@FOS lol lol lol

themarquesito

Lo más sencillo sería cambiar "ladies and gentlemen" por el sencillo "you cunts", o "dear passengers" si nos ponemos correctos.

w

#15 "you guys" es de sexo neutro.

Tartesos

Cada cual, a mi me gusta usar cada cual, así no hay género y cada cual asume el suyo

T

Estamos rodeados de GI-LI-PO-LLAS, muy GI-LI-PO-LLAS y MU-CHO GI-LI-PO-LLAS.

Que alguien me explique una cosa, porque igual soy yo que no me entero, pero es que no lo veo.

Vaya por delante que el tener una u otra orientación no me parece motivo aceptable de discriminación, no vaya a ser que se interprete mi consulta como homofóbica.

Al que se considera Napoleón lo llamamos loco, y es el ejemplo clásico, hasta de cómic, de personaje al que encerramos en un manicomio. A nadie en su sano juicio se le ocurre decir que se siente negro congoleño si tiene la piel de un escocés pura cepa de las Highlands, o que se identifica como chino mandarín si eres más negro que el príncipe nigeriano que lleva 25 años intentando compartir su fortuna con alguien y ni dios le hace caso (la de pasta que hemos dejado de ganar todo este tiempo sólo en intereses, oiga).

No hay nadie que consideremos racional si se cree Pau Gasol y resulta ser una fotocopia tamaño real de Peter Dinklage.

Es decir, a nadie lo consideramos en su sano juicio si se cree lo que no es.

Excepto si hablamos de sexo. Entonces parece que de un tiempo a esta parte todo vale. Parece que hemos pasado de los tiempos de la Inquisición, de los no tan lejanos de Harvey Milk, o sin irnos en el tiempo sino en el espacio, de lo que aún hacen en las repúblicas soviéticas (que son muy sovi pero poco éticas) a los homosexuales, al todo vale y todo está bien y di que eres lo que te salga de la punta de la nariz porque tú lo vales.

Y me da que no, me da a mí en la nariz que no.

Puedo entender que hayas nacido de un determinado sexo y te veas atraido por los del mismo, es respetable, fóllate a los que puedas si te dejan, tu cama es cosa tuya y a mí me la refanfinfla.

Ahora, sintiéndolo mucho, salvo desastre genético en la fecundación/embarazo que te haya llevado a tener un fenotipo no propio de mujeres ni de hombres, o has nacido una cosa o la otra.

Así que tonterías esas de "gender fluid", qué mierda es esa? Eso es que le das al pescado y a la carne, y lo mismo que unos días te puede apetecer bacalao y al otro un chuletón de ternera, eres omnívoro y no "vegetarian-fluid".

La cosa es bien sencilla, repito, salvo fallo de fecundación/embarazo, eres A o eres B, y te podrán interesar A, B, ambos o ninguno, todo opciones muy respetables. Puedo incluso entender que te hubiera gustado ser del otro sexo, aunque por mucho que te operes no estoy muy seguro de que eso sirva de mucho más que ir a la peluquería para cambiar el color del pelo, por debajo sigues siendo lo que eres si le echamos un vistazo a tu ADN.

Fuera de eso, y a falta de que alguien me demuestre que estoy equivocado, será todo muy respetable, pero de GI-LI-PO-LLAS que sólo se apuntan a la moda de turno para llamar la atención.

En fin

Aryadna

#25 "Así que tonterías esas de "gender fluid", qué mierda es esa? Eso es que le das al pescado y a la carne, y lo mismo que unos días te puede apetecer bacalao y al otro un chuletón de ternera, eres omnívoro y no "vegetarian-fluid"."

Ser género fluido (como soy yo) es la expresión de un sentimiento. Y no se que problema tenéis con que la gente exprese como se siente según le venga en gana.

T

#26 ah, la "expresión de un sentimiento", algo más o menos así había dicho cierta portavoz del gobierno hace algún tiempo corrigiendo a una ministra de cultura. No tiene nada que ver, pero me lo has recordado.

¿Problema? no es ningún problema, simplemente que eso de "género fluido" es una invención, no se corresponde con nada. Simplemente no has madurado aún como persona y no sabes lo que quieres, porque ser eres una cosa u otra, salvo catástrofe en el momento de la fecundación (que a lo mejor la ha habido, pero me refiero a los cromosomas X e Y, no a los que intervienen en la capacidad cerebral), o has nacido A o has nacido B, no el artificio mental que se te ocurra.

Aryadna

#28 "¿Problema? no es ningún problema, simplemente que eso de "género fluido" es una invención"

Como todas las palabras ¿O crees que la palabra romanticismo apareció por generación espontánea? Pero nos sirven para expresar como nos sentimos.

"no se corresponde con nada"

Se corresponde con lo que siento. A ti solo te suena raro por que te han enseñado que se pueden sentir una cantidad limitada de cosas, pero hay más diversidad de la que crees.

"Simplemente no has madurado aún como persona y no sabes lo que quieres"

Justamente no sabía lo que quería antes. Hasta que empecé a ponerle nombre a lo que sentía.

T

#29 No me refiero tanto a la palabra como a lo que se pretende como concepto. Es una invención para sentirse cómodo y diferente y etiquetado dentro de un grupo de "iguales" cuando, en realidad, lo que sucede es otra cosa: eres bisexual, punto. A veces te apetecerá más comer pescado y otras carne, no pasa nada por ello, es perfectamente legítimo y, mientras encuentres con quién hacerlo por voluntad propia, todo irá bien.

No, a mí no me han enseñado que "se pueden sentir una cantidad limitada de cosas", eso no funciona así. Tú puedes sentir lo que quieras, puede apetecerte y gustarte lo que quieras. Pero no vas a dejar de ser lo que eres simplemente porque te apetezca una u otra cosa.

Eso de "hoy me apetece ser A, mañana me apetecerá ser B durante una temporada, luego A otra vez, o H intercalada" no va así. Vuelvo a lo que dije en otro comentario: eres omnívoro, no "vegetarian-fluid".

P.D. Agradezco que la "discusión" transcurra por cauces de cortesía, no se suele dar el caso cuando discuto de estos temas.

Aryadna

#30 "No me refiero tanto a la palabra como a lo que se pretende como concepto"

Lo que se pretende como concepto lo se yo que es quien la expresa. Si no sabes cual es el concepto que expreso ¿como puedes decidir que no existe?

"Es una invención para sentirse cómodo"

Pues si. Me siento cómoda con ese concepto ¿cual es el problema?

"y diferente y etiquetado "

Ahí es donde te equivocas. Esto es lo que supones tú para criticarlo, no la realidad.

"Tú puedes sentir lo que quieras, puede apetecerte y gustarte lo que quieras."

Pues eso es lo que ocurre. Y no veo el problema en que esos sentimientos los ponga en palabras.

T

#31 Hoy te puedes sentir diferente a ayer, eso no significa que seas distinto a ayer. Eres lo que eres, te guste o no.

Aryadna

#32 "Eres lo que eres, te guste o no."

Pero al ser género fluído no estoy expresando que sea una persona distinta, sino tan solo que me siento distinta, así que no es diferente a lo que dices.

Me di cuenta por que había momentos en que no sentía la necesidad de transicionar, y sentía que algo iba mal, hasta que me di cuenta que es válido sentirse en diferentes momentos de manera distinta.

Por eso para mi es importante reconocerme como género fluido.

T

#33 "la necesidad de transicionar"... el neolenguaje es la leche.

No he dicho que expreses que eres una persona distinta. Tu género es aquel con el que naciste, te podrás sentir lo que quieras, pero no eres otra cosa distinta simplemente con sentirlo. Si yo, que soy "caucásico" dijese que me siento negro mozambiqueño ¿qué? ¿te parecería razonable?

Podrás tener ciertas tendencias, y podrás preferir unas hoy y otras mañana, eso es perfecto, pero eso no cambia lo que eres. Simplemente eres bisexual y ya está. Mejor para ti, que ya sabes aquello de que tienes el doble de oportunidades un sábado por la noche

Aryadna

#34 ""la necesidad de transicionar"... el neolenguaje es la leche."

¿Te vale mejor la necesidad de iniciar un proceso de hormonación?

"Tu género es aquel con el que naciste, te podrás sentir lo que quieras, pero no eres otra cosa distinta simplemente con sentirlo"

En una novela de Asimov una chica decía "me muero de hambre" y un robot le respondía "¿Por que mientes? Es evidente que no te estás muriendo". El lenguaje permite expresar un rango de cosas más amplio que la literalidad cuadriculada. Yo puedo decir que mi género es demichica y no por ello estoy tratando de engañarte ni de inventar nada. Simplemente intento expresar otra cosa.

"Podrás tener ciertas tendencias, y podrás preferir unas hoy y otras mañana, eso es perfecto, pero eso no cambia lo que eres. Simplemente eres bisexual y ya está."

Por si estás malinterpretando, no tiene nada que ver con la atracción sexual. De hecho soy asexual, aunque en otro sentido me gustan las chicas. Te va a parecer una locura pero me identifico como lesbiana.

T

#35
- Eso lo entiendo mejor, sí.

- En una novela de Asimov un robot al que no le habían programado muy bien el concepto de "metáfora" va y lo descubre. Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando aquí. Sí te estás inventando cosas que no existen. O eres A o eres B. ¿Yo voy a ser negro por sentirme "demiblack"? no ¿verdad?

- Es perfectamente normal que te encuentres en un mar de dudas, esas cosas pasan y son perfectamente normales. Hay quien no se descubre a sí mismo en toda la vida, o se miente pensando que sí se conoce, hay quien sabe bien lo que quiere y lo que es. Esa es la hermosa variedad de estar vivo. Pero te sientas lo que te sientas, no cambia lo que eres.

- Más que locura, me es irrelevante que te identifiques como una cosa u otra (a fin de cuentas tampoco pretendía ligar contigo, así que ), pero sigue siendo lo mismo. Te podrás sentir una cosa u otra, pero por más que te parezca que eres una cosa, si no lo eres, no lo eres. Eso no te hace mejor ni peor, simplemente la realidad tiene esas cosas y no pasa nada.

Aryadna

#36 " Sí te estás inventando cosas que no existen"

Estoy expresando un sentimiento que existe (lo tengo) con palabras inventadas (como todas). Necesito esas palabras entre otras cosas para compartir experiencias con otras personas que tienen otras similares. Sigo sin ver el problema.

Puedo buscar información sobre transexualidad con esa palabra, de género fluído con esa expresión, de demichicas con esa otra, de asexualidad con esta,...

Y tengo un comic y lo etiqueto con esas palabras para que otras personas la encuentren. De verdad que no veo el problema.

T

#37 Ya he dicho que no es ningún problema, simplemente es una invención para etiquetarte como algo que no eres.

Aryadna

#38 Si que soy demichica. Demichica es una persona que se identifica como chica pero no al 100%.

Yo me identifico como chica pero no al 100%.

Tu no puedes saber como me identifico yo a menos que yo te la diga, así que no me puedes negar que encajo en esa definición, y por tanto que lo soy, por definición de esa palabra.

T

#39 Si has nacido XX y no ha habido ninguna aberración cromosómica, eres chica, punto pelota.

Identifícate con la invención que te dé la gana, en realidad eres chica. Podrás tener unas preferencias sexuales u otras, sigues siendo chica.

Mira tú si es una invención y cuestión de modas (a mi juicio bastante tontérrimas e inmaduras) que ni siquiera nos molestamos en traducirlas correctamente al castellano. Cogemos el "demigirl" y ponemos "demichica", porque quedaría muchísimo peor si la traducción fuese la más correcta "semichica" pero claro, tendría connotaciones negativas.

Además, ya que estamos, ¿qué es para ti eso de no identificarse al 100% como chica?

Aryadna

#40 "Si has nacido XX y no ha habido ninguna aberración cromosómica, eres chica, punto pelota."

Pues mira, hasta donde yo se no tengo cromosomas XX, por lo cual en base a esa definición que me has dado estás afirmando que no no podríamos saber si soy chica o no.

De hecho estoy por apostar que no conoces el análisis cromosómico de nadie, nisiquiera el tuyo. Así que esa definición no te sirve para afirmar nada de nadie.

"Además, ya que estamos, ¿qué es para ti eso de no identificarse al 100% como chica?"

Pues que no me siento bien identificándome, sobre todo como mujer. Pero muchísimo menos como hombre. Estoy cerca de lo que es ser una chica, pero no me siento cómoda exactamente así.

T

#41 y si eres XY eres hombre, te guste o no te guste.

También puede ser que seas troll, en cuyo caso pues... que te vaya bien. O no.

Aryadna

#42 "y si eres XY eres hombre, te guste o no te guste."

Vale, pero entonces estás reconociendo que tu no puedes saber que yo sea una mujer, por que no sabes mis cromosomas.

Estás esquivando este tema, pero es evidente que no juzgas el género de la gente en base de sus cromosomas, pues desconoces cuales son.

No, los cromosomas no son lo que usas para identificar el genero de la gente. Ni siquiera has analizado los tuyos propios.

T

#43 creía estar teniendo una conversación con alguien inteligente pero el error es mío al pensar que tal cosa era posible con alguien "demichica lesbiana" whatever full throttle in the morning light.

Nada, hasta otra. O no.

Aryadna

#44 Vaya, parece que he dado en el clavo. Dado que no has analizado tus cromosomas te has dado cuenta de que eso no te sirve de criterio. Pero es más fácil decir que no soy inteligente que contraargumentar o reconocer tu error.

T

#45 Cuando te des cuenta de tu error argumental ya será tarde. Porque de hecho aunque te des cuenta ahora, que no te vas a dar cuenta pero da igual, ya es igualmente tarde. No voy a perder el tiempo explicándotelo. No he cometido ningún error y tu pseudo-argumento es fácilmente rebatible. Pero es que es algo tan, tan básico y te estás yendo tan, tan por las ramas que no merece la pena.

Así que como esto no lleva a ningún lado ahora sí lo dejo, definitivamente, me da igual lo que escribas, no contestaré.

Aryadna

#46 No hay ningún error. Podías habérmelo explicado, y sin embargo has escrito tres mensajes para decir que te vas y que no me lo explicas.

Aquí solo estamos tú y yo. No se a quien crees que engañas ¿a tí? Pero sabes que los cromosomas no es lo que utilizas para determinar el género de la gente.

D

ya pero genero tambien tiene genero y nos encasillan.

deberia ser genere o generu

Minha

use terms such as “good morning everyone" or "ueeeeeeeee!!!" or "aaaaaaaaaaaaaaaaaaiiiiig"

w

#3 "hi there, people"

D

siendo el inglés un idioma en el para todo usan "the" no les debe resultar difícil encontrar la fórmula. Aquí podríamos decir lo persono para no herir a nadie

D

¿Sexo equivocado? Anda que.... si te pillan. El que se piensa su sexo y se equivoca eres tu, ell@s siempre lo han tenido muy claro ¿o no?

D

Los géneros son cosas del proletariado. Donde estén términos neutros como Su Eminencia, Su Excelencia, Venerable, ...

D

Yo dejaria "Damas y Caballeros", (pero veo, que no gusta). O solo " pasajero" (que suena neutro) .

w

identidades no binarias o como no-género

Esto merece una explicación con dibujos con flechas.

Aryadna

#17 Una identidad binaria es cuando la persona no se identifica ni como homrbe ni como mujer.

Si, ya se que el que alguien se salga de la cuadrícula no está bien visto, pero existe, guste o no.