Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Como decían los guiñoles: "Nosostros no negociamos, solo fuimos para ver si se rendían".
Pero mal que les pese, si consideramos dejar de matar como la rendición, eso lo consiguió Zapatero.
Pero mal que les pese, si consideramos dejar de matar como la rendición, eso lo consiguió Zapatero.
#3:
Engañar a todo un pais sabiendo que un atentado no ha sido eta y usarlo de todas formas para intentar ganar unas elecciones incluso usando embajadas es muy dificil de superar , y no solo fue el los que siguieron ordenes y lo repitieron creo que alguno aun sigue en el gobierno.
Pero si es comico que a otros se les critique dar pasos y no se recuerde todo. Que un dirigente de un pais intente solucionar los problemas no lo veo mal, con los recursos legales que tenga, pero que mienta a todo el pais y no existan consecuencias si, no , las elecciones no sirven para justificar ni perdonar ni castigar todo.
Pero si es comico que a otros se les critique dar pasos y no se recuerde todo. Que un dirigente de un pais intente solucionar los problemas no lo veo mal, con los recursos legales que tenga, pero que mienta a todo el pais y no existan consecuencias si, no , las elecciones no sirven para justificar ni perdonar ni castigar todo.
#6:
Aznar, ese gran mentiroso compulsivo.
el peor presidente que ha tenido España
el peor presidente que ha tenido España
Comentarios
Como decían los guiñoles: "Nosostros no negociamos, solo fuimos para ver si se rendían".
Pero mal que les pese, si consideramos dejar de matar como la rendición, eso lo consiguió Zapatero.
#2 Yo creo que fue un trabajo conjunto de años de lucha contra ETA. Y también que se acogía con otro ánimo los atentados en los últimos años entre sus simpatizantes. Todo esto sumó y consiguió que se acabara.
#4 negativo por dedospene. Lo siento. Compenso.
#13 No he votado negativo a nadie, mi no entender
#19 Creo que se excusa por haberte votado negativo sin querer debido a cierta torpeza dactilar.
#21 Muchas gracias, me puse a mirar y saqué una conclusión parecida.
#4 El cambio ha sido en la militancia política, la cual no estaba de acuerdo con lo que se hacia y el cambio ha realizado que termine esto.
#2 Nunca se le reconocerá, desde luego el PP y sus medios de comunicación no, después de decir practicamente que Zapatero era ETA. Pero la verdad en que fue durante su mandato cuando ETA se acabó.
#2 eso lo consiguieron las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.
#12 Y la sociedad vasca, y muchos otros factores.
¿Quién estaba al mando en ese momento de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado?
Te doy una pista: No es del PP.
#14 el fin de la banda eta no fue cosa de una legislatura ni de dos. Fue cosa de décadas de presión e infiltración.
Por cierto, lo que comenta respecto a la sociedad vasca será después del asesinato de miguel ángel blanco, porque antes lo que se estilaba era lo de "algo habrá hecho" cuando los asesinos mataban o secuestraban a alguien.
#16 ¿Te has creído eso de que la sociedad vasca quería a ETA un día y al siguiente ya no?
Migual Á. Blanco fué la gota que colmó el vaso y el desencadenante de que se atrevieran a manifestarse.
Ni mucho menos la sociedad vasca ha justificado nunca atentados como el del Hipercor o la casa cuartel.
Después de Blanco, siguió habiendo mucha gente que decía lo de "algo habrá hecho", la diferencia estaba en que los que antes callaban por miedo, ya no lo hacían, no que cambiaran de parecer por eso.
Y ojo, que no quiero quitar importancia a eso, el espíritu de Ermua lo considero fundamental para el fin de ETA, pero de ahí a que eso hiciese cambiar las ideas de la gente, hay un trecho.
#17 no. Lo que creo es que antes estaban callados excepto los que apoyaban a los asesinos. Lo que creo es que si ibas a enterrar a un asesinado por la banda no acudía ningún vecino y el cura exigía hacerlo de tapadillo (cuando no se negaba a oficiar el funeral). Lo que creo es que los familiares de víctimas o amenazados sufrían un ostracismo por parte de sus conciudadanos que los sumía en la mayor de las soledades.
Lo del "algo habrá hecho" era común y solo un reflejo de todo lo demás. Una forma de ponerse una venda para no tener que enfretar los propios miedos y miserias.
Así que no se yo en qué ayudó la "sociedad vasca" en el fin de eta.
Quiero recordar ahora las palabras de un prócer vasco: No conozco ningún pueblo que haya alcanzado su liberación sin que unos arreen y otros discutan; unos sacudan el árbol, pero sin romperlo para que caigan las nueces, y otros las recogen para repartirlas. Palabras de xabier arzalluz, presidente del pnv durante 14 años.
Otra cosa que yo no creo es que los asesinatos de hipercor o los de la casa cuartel de zaragoza o de vic sean peores que los, por ejemplo, guardias civiles o de los políticos asesinados.
#24 ¿En una guerra no es peor matar niños civiles que militares del bando rival?
¿Asesinatos indiscriminados no es peor que asesinatos personalizados?
No justifico ninguna muerte por razones políticas (eso que vaya por delante), pero un guardia civil o político vasco, sabía a lo que se atenía y hasta cobraba más o tenía ciertas ventajas por ese riesgo que no tenían sus iguales de otras partes del estado.
No es lo mismo eso que matar niños de 4 años que ni siquiera entienden quien y por qué les han matado y no han tomado ninguna decisión consciente que les ponga en riesgo.
#25 el asunto es que no era una guerra.
Era una banda de delincuentes que asesinaban.
Y no. Un asesinato indiscriminado no es peor que uno buscado en cuanto se refiere a la "valoración" de la víctima. Otra cosa es en cuanto se refiere a la valoración del victimario.
Y aun sabiendo a lo que se atenían, el guardia civil o el político, ahí estaban. Por eso, en mi opinión, el valor ejemplar de esas víctimas es mayor que el de las demás. Aunque la pena y desolación es mayor cuando el asesinado es un infante que recién comienza la vida.
#26 No digo que fuese una guerra, eso era un ejemplo (aunque uno de los bandos si que lo veía así).
El valor (valentía) no lo pongo en duda, pero eso para mi no da valor (hace que sea valioso), si fuese así consideraría una tragedia los que mueren por hacer deportes de riesgo en comparación con muertes como accidente de tráfico y considero que arriesgarse más y perder es menos tragedia que perder sin arriesgar.
Todas las muertes hay que lamentarlas, pero los que han tomado decisiones que entrañan riesgo son más responsables de su propia muerte (responsables no es lo mismo que culpables) que los que no han tomado esas decisiones, es así de simple.
Engañar a todo un pais sabiendo que un atentado no ha sido eta y usarlo de todas formas para intentar ganar unas elecciones incluso usando embajadas es muy dificil de superar , y no solo fue el los que siguieron ordenes y lo repitieron creo que alguno aun sigue en el gobierno.
Pero si es comico que a otros se les critique dar pasos y no se recuerde todo. Que un dirigente de un pais intente solucionar los problemas no lo veo mal, con los recursos legales que tenga, pero que mienta a todo el pais y no existan consecuencias si, no , las elecciones no sirven para justificar ni perdonar ni castigar todo.
#3 Bueno, es que la tomadura de pelo, cinismo y esperpento en el PP ha sido una constante en toda su historia.
Recuerdo aquellos días del 11M, en donde salí cuando salimos casi toda España y me llevé cinco tacos de folios que imprimí con la leyenda "NO a la guerra", mientras Acebes decía que quien dijera que no había sido ETA era un miserable.
Aznar, ese gran mentiroso compulsivo.
el peor presidente que ha tenido España
#6 El peor sin duda, pero no para los suyos, de hecho a los suyos los ha hecho ricos y lo peor es que aún es nuestro mayor opresor.
#6 Si no tienes en cuenta a González, Zapatero y Rajoy, que hay donde elegir, pues sí.
#11 Cada uno tiene lo suyo, eso es verdad. También sus luces y sus sombras. Algunos, auqnue tengan muchas luces tienen sombras muy siniestras, como el terrorismo de estado. Y otros, aunque tampoco tienen demasiadas sombras, tienen menos luces aún, como el gris Rajoy.
Aznar es ETA
No sé, pero tengo la impresión de que lo que dice el titular no es ninguna novedad ¿Esto no era ya cosa sabida?
#7 y qué? Franco murió hace 40 años y aquí tienes noticias de él dia si y dia no.
Otegi. Los nombres no se transcriben. A no ser que llamemos a Cicerón "Quiqueron" o a César, "Qæsar"
El capítulo que a TODOS los pepesunos y derechitos se les olvida convenientemente cada vez que acusan a toda la marbada isquielda de ser "amigos de la ETA".
Se les olvida porque están demasiado ocupados borrando noticias de las hemerotecas e inventándose la historia a su antojo y placer, como hace SIEMPRE la derecha https://www.uv.es/~pla/terrorisme/ETAPP.htm
Y también después del asesinato de 500 personas a parte del concejal de Ermua, mas sensacionalista no puede ser la noticia