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#3:
Interesante; Por favor, que ahora busquen en twitter a todos aquellos que han pedido la muerte violenta de perroflautas, manifestantes del 15M, antitaurinos, ect...
Creo que van a tener trabajo los jueces y abogados para años
Creo que van a tener trabajo los jueces y abogados para años
#22:
#17 que te lo crees tú. Han reabierto la causa contra Zapata por 3ª vez a pesar de que Irene Villa rechaza la imputación y los jueces ya han archivado varias veces la denuncia: http://politica.elpais.com/politica/2016/07/11/actualidad/1468239108_060111.html
Esto es simple y llanamente represión política, nada más.
Esto es simple y llanamente represión política, nada más.
#1:
yo estoy de acuerdo, lo que me preocupa es arbitraridad con la que se eligen los sospechosos
#16:
#9 el juez no elige a los sospechosos, los elige la jefatura de la Policía y la Fiscalía, a los cuales designa el Gobierno de turno. Este tipo de denuncias son un arma política en manos del partido político de turno contra cualquier ciudadano crítico al que se quieran cargar, pues a la hora de la verdad no actúan de la misma manera contra los de su cuerda ideológica.
#2:
¿Y si se hace desde una radio o desde un púlpito ya tal?
Comentarios
Interesante; Por favor, que ahora busquen en twitter a todos aquellos que han pedido la muerte violenta de perroflautas, manifestantes del 15M, antitaurinos, ect...
Creo que van a tener trabajo los jueces y abogados para años
#3 Ingenuo...no sabes que este a pais lo gobiernan herederos de la dictadura.
#3 Lo primero es que los afectados presenten denuncia.
Por ejemplo: La Fundación Toro de Lidia emprenderá acciones legales contra quienes se burlan de la muerte del torero Víctor Barrio
La Fundación Toro de Lidia emprenderá acciones leg...
20minutos.es#8 ¿Como por ejemplo contra el dirigente del PP que dijo lo de los familiares del franquismo se acuerdan de ellos por dinero?
Si hombre, esas declaraciones que fueron denunciadas y se archivo la denuncia
#10 Pues si creen que la sentencia no ha sido justa que recurran
#13 Ajá,
yo robo -> voy a la cárcel
tu robas -> no vas a la cárcel
- Oiga!, ¿porque cometiendo el mismo delito yo si voy a la cárcel y el otro no?
- Ahhhh, se siente, si no esta de acuerdo recurra.
Interesante concepto de justicia
#18 Es que, salvo que quieras tomarte la justica por tu mano, no existe otro concepto de justicia.
#19 justicia y ley no son para nada la misma cosa, que se cumpla la ley no quiere decir para nada que se haga justicia.
#19 Pero bueno, lo que siempre ha faltado, falta y faltará en España es el concepto de igualdad ante la ley. El poder ejecutivo y judicial deberían aplicar la ley a todos y no lo hacen. Si uno desea la muerte de los de izquierdas la fiscalia dice que no hay delito, la policía que son chiquilladas y el juez lo archiva o si me apuras saca a relucir la ley de amnistía. Si se desea la muerte de los de derechas pues la fiscalía pide la máxima pena, la policía destina ingentes recursos organizado mega redadas en toda España, y el juez considera que es delito de odio y sobrepasa la libertad ideológica.
O si justificas el terrorismo de izquierdas cae todo el peso del estado y de la ley sobre ti, pero si justificas el terrorismo de derechas puedes abrir el telediario con tus declaraciones que aquí no ha pasado nada, ni se investiga, ni se procesa, ni se juzga nada.
Los que aplican la justicia por su mano son los poderes del estado que hacen cazas de brujas contra la oposición política mientras miran para otro lado ante bandas organizadas de delincuencia cuando son de su cuerda.
#26 #27 Pero bueno, os quejáis de que determinados agresiones de odio no están penadas cuando precisamente la noticia que meneamos dice que el Tribunal Supremo que el "discurso del odio" no está amparado por la libertad de expresión.
La noticia es buena, precisamente pq estas agresiones de odio que denunciais, si serán consideradas delito, al menos a partir de ahora.
Por otro lado, yo no he leido de denuncias sobre humillaciones a víctimas del franquismo o similares que hayan sido desestimadas o sobreseidas, pero si decís que existen os creo.
#28 Yo estoy en contra de coartar la libertad de expresión y dejarla en manos del análisis subjetivo que se haga sobre si ha herido sentimientos ajenos, en base a la valoración subjetiva que se hace sobre si esos sentimientos deben ser protegidos o no. Eso deja la situación al arbitrio de las convenciones sociales y culturales dominantes, pasando por encima de las opiniones y corrientes minoritarias, reveldes o transgesoras, históricamente maltratadas. En modo alguno me alegro de condenas por "discursos del odio" dictadas por el Tribunal Supremo, es otra deriva más hacia la pérdida de derechos civiles y sociales.
#34 En todas las democracias occidentales la libertad de expresión siempre ha estado limitada por otros derechos, como el derecho al honor o a no ser difamado.
Los límites entre estos derechos siempre han sido difusos pues, como bien dices, responden a cuestiones subjetivas, pero en modo alguno estoy de acuerdo con que, "todo vale" y que el derecho a la libertad de expresión tenga que estar siempre por encima de los otros derechos.
#28 #34 yo estoy a favor de perseguir delitos de odio y de humillación a víctimas del terrorismo. Pero con igualdad para todas las víctimas, sin víctimas de primera y de segunda, y sobre todo con proporcionalidad y sentido común: si era un chiste aislado, si la afectada no se siente aludida y pide no imputar a nadie, y si la denuncia ha sido archivada ya 2 veces... NO hay ningún tipo de justificación para reabrirla.
Ni debe haber patente de corso para este tipo de actitudes ni tampoco la represión selectiva que se está haciendo, se trata simplemente de no utilizar la justicia para fines políticos, sino para proteger a las personas vulnerables y perseguir las actitudes que hacen daño a la sociedad. Hacer apología del tiro en la nuca de ETA es una actitud inasumible, pero por ello mucho peor es apoyar el golpe de estado franquista de 1936 que dejó España teñida de sangre de la mitad de nuestros compatriotas.
Seguramente sea difícil establecer una buena ley de este tipo, pero sería necesaria. Lo que no es necesario es profundizar en la represión selectiva al tiempo que se sigue dejando en el olvido a muchas otras víctimas.
#12 Pues en el caso que plantea #10 tienes, por ejemplo, la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica.
#3 El problema es lo que comenta #8 ...para ese tipo de cosas, no hay asociaciones/gente que se una para denunciar ese tipo de cosas.
Saludos
#8 la afectada Irene Villa ha pedido no juzgar a Guillermo Zapata y sin embargo han vuelto a reabrir el caso por 3ª vez. No hay ningún tipo de justicia aquí, lo que hay es intenciones represivas contra la oposición política.
#20 Pese a que Guillermo Zapata no sea santo de mi devoción me parece un despropósito el circo mediático que ha generado los 4 tweets que mandó y que personalmente creo que debió haberse cerrado con las disculpas que presento y si acaso con una multa simbólica.
No conozco los detalles, pero en su caso, no se le va a juzgar por insultar a Irene Villa, sino por humillar a las víctimas del terrorismo, que creo que es un delito específico del código civil.
Insisto, creo que Zapata se equivocó con esos tweets, pero creo que el caso debió haberse cerrado tras sus disculpas.
CC #22
#24 claro, humillar a las víctimas del ETA está penado con ley específica. En cambio, humillar a las víctimas del nazismo y del franquismo no lo está, por lo cual los grupúsculos violentos de ideología fascista y gente del PP tienen patente de corso para todo tipo de comentarios sin que nada les ocurra. Lo que está claro es que detrás de muchas de estas denuncias no está la intención de hacer justicia, cuando se persigue un chiste y la afectada ha pedido no denunciar, sino la de perseguir a rivales políticos mientras se hace la vista gorda con delincuentes entre las filas propias, delincuentes que sí amenazan y sí humillan y se burlan de los asesinatos cometidos.
#8 Go to #30
#3 ¿Facebook se vale?
Porque ya puedo ir presentando una denuncia yo... junto con todos los que hayan votado a Podemos: http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1067463/el-torero-gabriel-picazo-a-podemos-os-querremos-convertir-en-abono-para-las-cunetas
#30 No, según parece si va en contra de:
- Asesinados por el franquismo y familiares
- Gays y lesbianas
- Gente que se manifiesta yendo con ropa de calle y no con ropa evento importante (entiéndase perroflautas)
- Antitaurinos
no se considera delito puesto que solo es "libertad de expresión", cosa que en toda democracia se tiene que preservar
#32 Que no, que no, que también se lo dice a los votantes de Podemos. Está en la noticia.
#33 Todo votante de Podemos se considera de forma automática en alguno de los grupos anteriormente mencionados; el que no tiene un familiar muerto por el franquismo, es que es gay o lesbiana, o se ha manifestado alguna vez en vaqueros rotos, o es antitaurino.. o peor aún, es un gay antitaurino que no respeta la moda!!!
#3 Mira ahora que se habla tanto de antitaurinos y toreros un ejemplo visual http://www.cuatro.com/noticias/espana/Elecciones_24M-Podemos-Gabriel_Picazo_0_1979250467.html
#3 Yo llegado a leer a gente celebrando un accidente aéreo porque en el avión viajaban catalanes. Si eso no es un delito de odio...
Ah, no... que si son fachas entonces son buenas personas, claro, los delitos de odio sólo los cometen los adversarios políticos del gobierno.
Cómo está Venezuela.
#41 eres un Troll!! Cizañeas lo que puedes con el discurso de "catalanes=perseguidos". No hay más que seguirte en tus comentarios...TROLL con todas las letras, y además pagado.
#44 Eso lo dice alguien que me persigue por todo Menéame soltando siempre la misma chorrada.
Y ni siquiera te has enterado de lo que dice mi comentario. Cómprate un cerebro y déjame en paz, anda.
#51 lo que tú digas TROLL
#52 Te has a ahogar tu bilis, mascotilla. Es alucinante que tengas tanto tiempo libre como para seguirme por todo Menéame. Aunque bien pensado tampoco es de extrañar que alguien como tú no tenga ninguna dedicación productiva.
#53 Troll!!!
#54 Pero date fuerte con la pared, hombre, a ver si se te ablanda el cabezón y por casualidad empieza a funcionar.
#55 como se dice por tierras catalanas, Troll beneit del tot.
#56 Y aparte de insultar, ¿usar las caritas correctamente TAMPOCO sabes?
#57 en tu caso TROLL no es un insulto, es una definición.
#58 Lo decía por el adjetivo. ¿O acaso escribes cosas sin saber qué significan? Viendo tu ”nivelazo” no me extrañaría.
#59 TROLL!!!
#60 Qué bien te defines.
¿Sabes decir algo más, chiquitín?
#61 si claro: que eres un TROLL PAGADO!
#62 Claro que sí, hombre, gracias a vapulear tontos como tú me compro un Ferrari cada semana.
Eres un muñeco, tío. No puede haber gente de verdad tan gilipollas, no me jodas.
#63 vapulear?
te deberían revisar el contrato por ineficaz...
Pero sigues siendo un TROLL PAGADO
#64 Que sí, que sí, toma un cacahuete, monín.
#41 Simplemente es una chorrada... Yo soy catalán y me la suda. Según la solemne declaración universal de los derechos humanos tenemos derecho a que nuestro derecho de libertad de expresión no sea perseguido.
Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
Hace falta ser un poco más maduros y adultos y entender que los jueces no están para semejantes estupideces.
#48 Sólo estaba señalando la asimetría con que se aplica la ley. No pretendía comentar sobre si dicha ley es justa o no, que es a lo que tú respondes.
#3 Pueden empezar por los tuits que recogen en
apuntem
#3 hipocresia-abc/c03#c-3
Hipocresía #ABC
societatanonima.wordpress.comyo estoy de acuerdo, lo que me preocupa es arbitraridad con la que se eligen los sospechosos
#1 La arbitrareidad será la de los jueces y los límites siempre estarán difusos, pues el límite entre el humor negro, el sarcasmo o el simple insulto es muy fino.
#9 el juez no elige a los sospechosos, los elige la jefatura de la Policía y la Fiscalía, a los cuales designa el Gobierno de turno. Este tipo de denuncias son un arma política en manos del partido político de turno contra cualquier ciudadano crítico al que se quieran cargar, pues a la hora de la verdad no actúan de la misma manera contra los de su cuerda ideológica.
#16 Quien tiene que denunciar en estos casos es el insultado (salvo que seas una autoridad del Estado o similar). La policía y la fiscalía no intervienen.
#17 que te lo crees tú. Han reabierto la causa contra Zapata por 3ª vez a pesar de que Irene Villa rechaza la imputación y los jueces ya han archivado varias veces la denuncia: http://politica.elpais.com/politica/2016/07/11/actualidad/1468239108_060111.html
Esto es simple y llanamente represión política, nada más.
#1 Creo que has dado en el clavo.
Me da que el error es criminalizar a esa gente de modo judicial. Considero que es mejor que el estado o quien sea criminalice ante la sociedad de manera moral esas actitudes mediante comportamiento antepuestos, asi la gente aprende (si es que no sabe) a como actuar ante reacciones desmesuradas como las que se estan produciendo.
#23 Pues que quieres que te diga, a mi me parece que el mundo esta mejor sin matadores de toros
Yo a quien no le deseo ningún mal es a los pobres toros, por tantos años torturados y matados. Donde deberían estar es en las praderas y no en los putos sanfermines rodeados de miles de hijos de puta borrachos que disfrutan con la tortura y el sufrimiento animal.
Son la vergüenza de este país.
¿Y si se hace desde una radio o desde un púlpito ya tal?
¿Y en 13TV?
Como no expliquen un poco más qué es el discurso del odio...
¿Poner límites a la libertad de expresión sigue considerándose tener libertad de expresión?
#6 Se trata de que seas un buen ciudadano. Si piensas que el PP es un partido fascista eso podría molestarles, y estarías siendo un borde acabado. Si son o no fascistas no importa... No importan tus buenas intenciones en alertar a la sociedad del peligro que entenderías que suponen.
Lo importante es que tus palabras no molesten. Si matan a toros, si sus politicas provocan que las tasas de suicidio aumenten o que una enfermera tenga que llevar ella sola a todos los pacientes de una planta... Con eso no pasa nada, eso está bien. Tu debes esforzarte en ser un buen ciudadano si no quieres ir a prisión por un comentario de mierda en una red social. Eso es lo importante.
#policiadelpensamiento
#fascismo
#dictadura
#gestapo
#asesinos
#psicopatas
Y dependiendo de que bando sea el finado, como no podía ser de otra manera, de todas formas en mi pueblo es tradición hacer bromas con los muertos, se llama humor negro, no entendido por catetos y beatos...
Ojala se aplicara a todo el mundo por igual.
Vamos a ver, que los palurdos estos jodieron la marrana con sus comentarios y que son unos desgraciados, hasta ahí, conforme, pero lo que no me parece correcto es poner coto la la expresión. Me parece que estos jueces del tribunal tienen mucho que aprender de lo que significa la palabra 'democracia', les queda grande. IDIOTAS
#25 La policia debería irse paseando por todos los bares de españa entonces Y a cada hijo de la gran puta que le suelten al rajoy, al montoro, o inclusoa la merkel... enchironarlos.
Esa magnifica hipocresia... De poder llamar hijo de puta a alguien en la calle charlando con los colegas pero en twitter no. En twitter es un delito que merece casi casi guillotina.
Hombre, yo creo que habría que madurar un poquito y ser adultos así en general. Y entender que los jueces que bastante saturación de trabajo tienen ya, no están para este tipo de chorradas...
Se puede saber qué bienes jurídicos protegen del odio? Desde cuando se pueden sancionar la mala educación o el mal gusto?
Podemos sancionar también a músicos y escritores en este discurso del odio?
#11 Sancionarán a todo cristo, menos a los políticos, ellos pueden formar partidos que luchen contra los inmigrantes, los rojos y los mendigos, con discursos cargados de odio. Excepto claro está, si es un político de izquierdas, entonces leña al mono que ese no es de los míos.
Pero sí el discurso de odio religioso
Brutal, estamos en un régimen que ni Stalin
Ley Mordaza.