Publicado hace 2 años por candonga1 a ccma-cat.translate.goog

Sospechábamos que Mariúpol estaba viviendo un infierno . Ahora lo damos por confirmado. Hemos entrado en la estratégica ciudad portuaria del sur de Ucrania y hemos comprobado que está devastada a gran escala . Y su gente también. Aquí han quedado atrapadas decenas de miles de personas desde hace ya siete semanas . Una mujer nos lo ha resumido diciendo que los han convertido a todos en aquellos sin hogar que buscan la vida con los carritos de la compra.

Comentarios

D

#12

De toda la vida hubo corresponsables que se jugaban el bigote, igual con más riesgo antes porque era más fácil que "desaparecieras"

Perez Reverte era uno de ellos, por ejemplo.

iñakiss

#43 no te tienes que ir al más humilde tampoco, puedes irte a david beriain, Jon sistiaga…a estos los veo mejores ejemplos y más actuales.

D

#50

a estos los veo mejores ejemplos y más actuales.

Es que uno ya tiene una edad y ha crecido con las crónicas de guerras de Reverte

Y hace años que no veo la tele, pero sí recuerdo ver alguna de Sistiaga.

#59 De hecho, la forma de hablar del reportero de TV3 me recuerdo muchísimo a la de Jon Sistiaga.

Verdaderofalso

#50 recuerdo a Sistiaga

D

#3 bueno bueno bueno, tv3 es un conato de manipulación tremendo.

NO DIGO QUE ESTO SEA MANIPULACIÓN, ojo.

Pero yo he sufrido lo del procés y he sido testigo de la desinformación de lo de Siria, ni que hablar cuando la cobertura del 15M.

Bravo a nivel personal por el equipo en Mauripol. Pero ojo con TV3...

#12 exacto, a eso me refiero

D

#60 soberana estupidez falaz

Vivo en Holanda y no tengo tele.

Estamos hablando de TV3 no???

Eres libre de cualquier "y tú más", y yo soy libre de pasar de hablar si vamos por ese camino

D

#61 Por twitter, meneame y telegram te informas mejor.

lol

Lo que te esta diciendo es que da igual donde te informes, sesgos vas a tener siempre.

Lo unico importante es tener acceso a diferentes sesgos.Y lo que no es justificable es la mentira.

D

#86 peña, y si os dejáis ya de falsos dilemas?

D

#91 Que falso dilema?

Yo no creo que haya NINGUN dilema: Ninguna fuente de informacion esta libre de sesgo. Para tener una informacion sin sesgos tienes que leer los sesgos de todos los bandos e identificarlos accediendo a todos los puntos de vista.

Donde ves el dilema ahi?

D

#97 falacia del falso dilema, ves a leerla

D

#88 jajajajajaj

Para ya porfi

H

#61 aclarate, tal como dice #88 si no ves la tv y vives en Holanda, no se como te tocó la desinformación de tv3 sobre el 15M, Siria, etc.

P

#48 TV3 es muy parcial con el tema del procés, sí. Eso no quita que con temas internacionales y la red de corresponsales con experiencia que tienen puedan dar reportes de una calidad muy superior. Sólo RTVE tiene esa red y calidad de corresponsales.

Find

#75 Si querías saber lo que decían los pro-procès era la única cadena a la que podías acudir

falcoblau

#87 Una verdad como un templo que nunca entenderán los que solo quieren recibir la información desde una sola óptica!

D

#75 procés, Siria recuerdo aberraciones en el 3/24. Ah, y lo de temqs Indignados, PAH, etc... Vergonzoso. La línea editorial parece que la dirijan directamente desde Washington o Tel Aviv.

Los periodistas y trabajadores, impecables. Conocía una, y cuando le preguntaba sobre esto callaba apretando los dientes la pobre. Pero era eso o no currar...

Lerena

#48 Comparativamente TV3 ofrece información más fiable y objetiva que TVE, Telecinco, Antena 3 y la Sexta, excepto para asuntos internos catalanes, donde puede haber manipulación política.

D

#93 comparativamente es más sucio un calcetín usado o uno con mierda fresca dentro?

Ambos son sucios

Y tv3 es super sesgada con muchos temas

falcoblau

#48 Sufres TV3 en silencio? tengo la solución.... cambia de canal y toma un par de capsulas de Ana Rosa y Griso para sacarte el mal gusto del procés!
Pero gracias por compartir tu dolor con nosotros, siempre me gusta cuando detrás de un "me parece muy bien" hay un "pero...."

daTO

#48 sí, la guerra de Siria en TV3 fue la versión de Israel. Únicamente,

D

#48 ojo ojo, es de lo peor de España sin discusión. A ver si va a venir Rusia a desfranconizarnos ... oh wait!

S

#48 los medios de comunicación en España son lo parciales hasta la vergüenza ajena. Cuando sale algo de TV3 siempre tiene que salir algún listo a echar una palada de mierda sobre la televisión de los separatas porque no barren hacia donde a él le parece. Pués muy bien hijo. TV3 tiene sus más y sus menos, pero históricamente ha sido una televisión de lo más digno. La noticia de hoy es una prueba más, pero las hay a patadas, ¿cuánta telebasura han producido?

inb4 "vives en Holanda" pués qué bien, yo vivo en Inglaterra, eso no nos da ni más ni menos razón.

Priorat

#3 Vienen dando una cobertura al conflicto, desde el primer día, excepcional.

D

#44 discrepo y mucho...

D

#2 Ya va Ana Rosa...

Shuriken

#2 Por que tienen permiso del ejército Ruso para estar en el frente con ellos. Estos y la TV China son los únicos que gozan de este "privilegio", al resto los reciben a balazos y los matan o les tiran un misil cuando están en un parking de un centro comercial.
China y TV3, sinceramente da que pensar.

https://theobjective.com/espana/2022-03-09/tv3-ucrania-frente-ruso/
https://www.eldebate.com/cine-tv-series/20220310/criticas-tv3-cubrir-guerra-ucrania-desde-frente-ruso-junto-television-china.html

D

#7 lol lol lol por favor...

Shuriken

#9 Dime

D

#11 Catalanes y chinos, los favoritos de los rusos, no?

Shuriken

#13 Has visto otras TV que cubran al ejercito Ruso en el frente? SI es así me la envaino y te doy la razón.

BRPBNRS

#18 Envainatela, solo tienes que pensar un poco. ¿Crees que los rusos permitirian este tipo de reportajes? Conoces muy poco a Rusia, me temo.

D

#27 depende, si lo que quieren es dar ejemplo y que se rindan por miedo a que les pase lo mismo. No lo se

BRPBNRS

#33 El tipico ucraniano que tiene sintonizado TV3, ¿no?

D

#36 no lo se, al final las imágenes que todos vemos son captadas por medios internacionales

Shuriken

#27 No lo sé, pero estar está en una zona controlada por los rusos y la ciudad está completamente sitiada, si ha llegado hasta allí es con su permiso.

De la noticia:
El ejército ruso y el de Donetsk controlan esta parte de la ciudad, pero todavía no toda, y sentimos combates intensos cerca

Shuriken

#27 Por cierto, justo esta parte de la noticia me la había saltado.
Manel Alías y el cámara que le acompaña, Iliá Drobixevski, han podido acceder acompañando al ejército ruso

Así que sí, los rusos permiten este reportaje, pregúntate por que.

D

#18 compadre, soy catalán y tengo una edad.

O no sabes de qué hablas o te lo estás inventando. TV3 es de las cadenas más occidentalistas y stablishment que te puedes echar a la cara.

Shuriken

#53 No lo sé, pero esta misma noticia dice esto:
El ejército ruso y el de Donetsk controlan esta parte de la ciudad, pero todavía no toda, y sentimos combates intensos cerca

La ciudad está completamente sitiada, si han logrado entrar ha tenido que ser con el permiso del ejercito ruso.

c

#18 Igual es que no necesitan conocer la realidad para contártela. Así de "buenos periodistas" son.

fanchulitopico

#9 lo de tener permiso me parece lógico, lo de "recibir a balazos al resto" en el mismo contexto, me parece inverosímil.

D

#15 tv3 es manipulación pura, pero sus periodistas las tienen muy buen puestas (las gónadas)

Shuriken

#15 Desconozco si TV3 tiene favoritismo hacia los rusos, eso no lo cuestiono, lo que estoy diciendo es que tienen permiso del ejercito ruso para estar ahí.
Están en una zona controlada por los rusos de la ciudad y al estar esta sitiada si han logrado llegar hasta ahí es que les han dejado pasar.

Shuriken

#17 Yo no he dicho esto, he dicho que da que pensar que algunos periodistas los maten y a otros les dejen estar con ellos.

e

#17 "Yo en esta guerra he visto lo que nunca: críticas a la cruz roja por ser neutral..."

No es la primera vez que se critica la actitud de Cruz Roja, pero no por su neutralidad sino por poner como disculpa esa neutralidad para no denunciar las violaciones de derechos humanos en los conflictos en los que los gobiernos occidentales ya han tomado partido por una u otra posición.

Llevan haciendo esto mucho tiempo. Para no poner en peligro los fondos que les llegan de los gobiernos, nunca dicen nada que pueda contradecir la posición oficial de esos gobiernos, así es que simplemente se van del lugar del conflicto aduciendo que no los dejan trabajar.

D

#34 claro, mejor que se posicionen (bueno, en realidad no, pero si se manifiestan esta sociedad radicalizada lo tomará como posicionarse) y así pierden fondos y capacidad de ayudar


Es increíble. Hagan lo que hagan van a llover palos lol

e

#58 En realidad lo que pierden con los fondos es su capacidad de pagar sueldos millonarios a sus dirigentes. No olvides que es una organización de voluntariado, que sus voluntarios no cobran ni un céntimo por el trabajo que desarrollan y, sin embargo, que más del 50% del presupuesto se les va en gastos de personal.

En algunas delegaciones de España, y en contra de lo que dice la Ley de Voluntariado, los voluntarios han estado durante años pagándole a Cruz Roja por los cursos de formación y el vestuario.

Curiosidades de una de las ONGs más reputadas del mundo.

o

#58 como con TV3

P

#7 Me gustaría pensar que estas trolleando y poder reirme
Pues oye, si tan "fácil" te parece te vas tu allí con una cámara al hombro y un chaleco de TV3, que así estás a salvo con los chinos...

Shuriken

#23 No he dicho que me parezca fácil para nada. He dicho que me parece curioso que las únicas TVs que informan desde el frente Ruso sean la China y TV3.

D

#7 Pues aquí TV3 dejó clara su posición en cuanto Rusia

"TV3 y Catalunya Ràdio suspenden la cobertura periodística en Rusia de la guerra de Ucrania"

"La suspensión es temporal y se adopta después de que el Parlamento ruso haya aprobado este viernes un proyecto de ley que prevé penas de hasta 15 años de prisión para quién difunda noticias que el Kremlin considere falsas sobre su ejército. En un comunicado la CCMA afirma que este nuevo marco legislativo "pone en riesgo el ejercicio del periodismo en general y también los corresponsales y enviados especiales extranjeros". La decisión de TV3 y Catalunya Ràdio sigue la que han adoptado medios como la BBC, Reuters, CNN o Bloomberg."


https://www.lavanguardia.com/television/20220305/8101946/tv3-catalunya-radio-suspenen-cobertura-periodistica-rusia-guerra-ucrania.html


No sé cómo estarán informando BBC, Reuters, CNN o Bloomberg. Pero está claro que las amenazas rusas a informar libremente, surtieron efecto por aquel entonces.

Una pregunta sí que puede surgir. Y es cuál es la motivación que les ha hecho cambiar de opinión e informar de modo tan "comprometido".

D

Añado a #25, no entiendo todos negativos que te están cascando en #7.

Hubo una respuesta clara por parte de TV3 ante las presiones rusas de no informar libremente, y ahora parece que alguien ha decidido no continuar.

Algunos aluden a que simplemente su trabajo es "temerario" y que por eso tiene mérito.

No sé quién ha decidido dar "temeridad" al trabajo de esos periodistas que están informando (recordemos que van allí por trabajo, para ganarse estos periodistas un sueldo, que esperemos sea realmente bueno), pero si el que haya decidido enviarles para allá, no está garantizando la seguridad de esta gente (al menos jurídica, basada en el periodismo libre), me parece una decisión cuestionable.

Ahora, cómo se puede garantizar la seguridad de ese tipo en un entorno bélico, en el que uno de los bandos ya ha dejado claro que si se habla algo "falsedades" del Kremlin, les meterán 15 años de condena, haya guerra o no?

Pues se entiende que negociando algo. No sé el qué.

Repito, no entiendo los negativos a tu comentario, cuando además añades enlaces.

Planteas dudas que al menos sí necesitan una respuesta. No sólo acudir al "coraje", actitud "épica" o temeridad en el trabajo que ejercen.

Algo más debería haber.

Shuriken

#73 Es que si lees está noticia arriba del todo pone
"Manel Alías y el cámara que le acompaña, Iliá Drobixevski, han podido acceder acompañando al ejército ruso"

Y los únicos que están haciendo esto hasta donde yo se son Chinos y TV3, y lo que me pregunto es por que solo estos tienen permiso.

D

#76 Parece ser que lo mejor será no preguntar y volverse por dónde uno ha venido.

En este foro no habrá respuesta, eso seguro.

eldarel

#73 Porque por mucho que esté el ejército ruso, esa zona no pertenece a la Federación Rusa.

Penetrator

#25 Lee bien: suspenden la cobertura en Rusia por la nueva ley, pero no en Ucrania.

D

#82 Tampoco cambia mucha la apreciación.

Si en Rusia es ilegal publicar "falsedades" sobre la cobertura periodística sobre la guerra, no me quiero ni imaginar cómo será la reacción en lugares en los que ni siquiera hay ley, como en Ucrania, sobre todo en regiones controladas por el ejército ruso diréctamente, que se entiende, ahí son los rusos los que ponen sus propias leyes.

No obstante, tampoco sigo mucho este tema de TV3 y no puedo decir muchos más. Así que lo que he comentado en #25 simplemente es una apreciación que puede ser acertada o errada, sin ninguna duda.

D

#7 sera que no son unos sectarios, y a eso no estais acostumbrados

Shuriken

#7 Me cuelgo de mi mismo, ya que esto lo tenía que haber puesto en mi comentario de primeras.
En esta misma noticia al principio dice.

Manel Alías y el cámara que le acompaña, Iliá Drobixevski, han podido acceder acompañando al ejército ruso

Niessuh

#6 Pues aunque tengan que aguantar la manipulación, si consiguen información relevante "del otro lado" me parece correcto.

Curioso que en medio de una ofensiva chapucera y caótica los rusos sepan elegir perfectamente que medios occidentales conviene empotrar...eso revela mucho de sus intereses con el independentismo catalán, no eran cuentos de brujas...

geburah

#20 las cosas que hay que leer roll

whatisthat

#45 #6 evidentemente si hay zonas de fuego cruzado no te dejan pasar.

A mi me sorprende la capacidad que tiene la gente para creer que solo caen bombas de un lado: No, Ucrania también ataca zonas pro-rusas (lleva haciéndolo 8 años) y ahora está financiada por nosotros. clap

Las cosas que hay que leer.

falcoblau

#99 Es que la noticia habla del sufrimiento de los ucranianos causados por el ejercito Ruso, eso no quita (para nada) que otra parte de los ucranianos pueda estar sufriendo por milicias militares ucranianas.
Pero #45 tiene razón! cuando algunos quieren menter con calzador el independentismo catalán en este tema.

H

#20 Ese silogismo solo creo que sea tan evidente para alguien que ya tenga un sesgo al respecto. No veo que haya suficiente información para sacar ninguna conclusión

U5u4r10

#6 ¿Dónde puedo ver eso que dices?

D

#6 ¿Zero como la coca-cola?

Templetonpeck

#46 El cero en catalán se escribe y se pronuncia diferente. El autocorrector juega malas pasadas cuando tienes más de una lengua configurada.

D

#84 Haz como yo, que uso 3 lenguas y por eso no uso corrector.

c

#6 No como las noticias desde el otro lado, que nos cansamos de ver en loop la misma imagen una y otra vez...

falcoblau

#6 Puede que tengan que seguir unos límites informativos "por fuerza mayor", pero eso no quita que ayuda a ver la realidad de la guerra en la zona más castigada del conflicto.
De hecho la noticia muestra el sufrimiento de los ucranianos ante el ejercito ruso, eso no significa que se contradiga con el posible sufrimiento que puedan tener otros ucranianos frente a las milicias de grupos militares ucranianos que hay en esa ciudad.

N

#80 pues ellos mismos lo han dicho, que les ponen por delante la gente a la que pueden entrevistar como comentó #6

D

#6 Aquí tienes a una periodista que lleva días allí, y que NO VERÁS en la falsimedia.
https://t.me/liusivaya

Pink_Hydrogen

#6 No creo que sea solo por manipular. Imagínate que asomas la cabeza en una zona no controlada, ¿Qué podría pasar?

Lord_Lurker

#5 debe ser del creador de “es el vecino…”lol

U

#69 ¿En serio hay que matizar? No sé si algunos os hacéis los tontos o que.

¿En serio no ves la diferencia entre estar delante de un medio de televisión y de estar grabándolo uno cualquiera con el móvil?

Spirito

#74 Es una prueba documental igual frente a un Tribunal Penal Internacional. Y no hay duda, en tanto que se ven caras que son identificables, con nombres y apellidos constatados.

Que un asesino mate a una persona frente a un periodista o a un particular que lo está grabando no altera el delito.

U

#77 Estás diciendo algo totalmente diferente a lo que estábamos hablando, una cosa es la importancia de una grabación, que la tiene sea como sea grabada, y otra es el paripe que hace cualquier ejército de cara a un medio.

Spirito

#83 Estoy de acuerdo, pero los hechos son lo que son.

Mismamente, no puede Biden afirmar que hay un genocidio cuando estamos viendo que se están dando alimentos y en un lugar donde, además de ese medio informativo, hay más medios.

Genocidio lo que ocurrió en Ruanda, por ejemplo, con el auspicio de EEUU, donde se exterminaron a machetazos pueblos enteros, con cientos de miles de muertos.

Es que que hay que matizar, porque no es lo mismo que haya un enfermo a que haya una pandemia, por ejemplo.

Y no es lo mismo romper una copa de cristal en un bar, que vale que son daños, a que te acusen de un delito de estragos, también por ejemplo.

Lo uno se llama información, lo otro manipulación y propaganda según interese.

carakola

#29 Y son censurados en meneame : Reportaje sobre civiles en Mariupol

Hace 2 años | Por dilsexico a youtube.com

dilsexico

#37 Si, lo subí yo mismo.
Es una vergüenza que haya gente que pueda sostener que los testimonios de civiles en Mariupol son un bulo, irrelevantes o cansinos.
Para cabezon yo; que sepan que van a tener a Patrick Lancaster hasta en la sopa

perico_de_los_palotes

#56 Patrick Lancaster es un reconocido propagandista pro-ruso desde antes de empezar la guerra. Por ejemplo, su cobertura de la tragedia del MH17 dice mucho y nada bueno (espero y deseo que no se le ocurra aparecer por Holanda porque lo del Duque de Alba se va a quedar corto).

dilsexico

#71 A la gente que piensa como tu les sigo recomendando sus videos solo por su valor como piezas de propaganda de una calidad inigualable; Esos actores haciendose pasar por civiles en una zona de guerra con unas dotes interpretativas impresionantes, esos decorados, las explosiones en la distancia.
Patrick Lancaster se merece un Pulitzer o segun algunos, un Oscar.

perico_de_los_palotes

#95 ¿De qué actores y decorados hablas? La primera y mas sencilla de las propagandas es simplemente seleccionar el material que publicas. No entender eso es estar muy alto del guindo.

PS: Para tu información, tengo dos íntimos amigos viviendo en Donetsk desde 2014 (uno primero y luego el otro hasta que empezó la invasión receiente) trabajando como observadores (holandeses) de la misión de la OSCE. También conozco muy bien a otra persona residente en Kyiv que ya estaba allí cuando llegaron los otro dos (No voy a dar mas datos, pero es un moldavo citado por su nombre en este articulo: https://elpais.com/cultura/2012/06/27/actualidad/1340802665_380728.html). Opinar de la gente que desconoces es una excelente forma de equivocarte.

dilsexico

#100 Entre propagandas reside la verdad. Todo lo que leo o escucho me lo tomo con un grado de escepticismo sano, lo de unos y lo de otros y eso incluye los reportajes de PL. Edita sus entrevistas? Pues puede ser pero, donde deja eso a los medios occidentales que tampoco mostrarian ni hartos de whisky alguien criticando al ejercito ucraniano? Propaganda buena?

SirMcLouis

#29 cual es ese relato según tu?

D

#30 correcto, ¿a quien le interesa que la población no pueda salir? Respuesta: A los Ucranianos...y a este periodista no se lo han contado???? Las noticias de medios oficiales como tv3, tve etc etc no informan un pimiento

falcoblau

#52 TV3 informa de lo que puede informar.... para informar que hay grupos de milicias militares ucranianas que no dejan salir a la población primero hay que poder demostrarlo, porque de lo contrarío te conviertes en telebasura.

sapitopintojo

#30 Ruben Gisbert solo sube vídeos de su cara y contando lo que le han dicho, por lo que es imposible comprobar si lo que dice es cierto o no. Nunca ha grabado ningún testimonio de gente viviendo allí a excepción de ese familiar al que sacaban a su madre de una casa que había sido atacada por un misil.

Siento55

Menos mal que les ha salvado Putin. Ha quedado una ciudad preciosa, la gente está encantada con la desnazificación.

b

La triste realidad de una guerra.

L

#1 Mariupol lleva en guerra desde 2014, no creo que esté devastada solo por las tropas rusas.

“ En mayo de 2014, en Mariúpol se desarrolló un conflicto entre las nuevas autoridades de Ucrania y los ucranianos prorrusos que insinuaban la separación de los óblast de Donetsk y Lugansk, que obtuvieron el 81 % de los votos en el referendo del 10 de mayo. Finalmente en septiembre tropas paramilitares del Batallón de Azov partidarios del gobierno central tomaron la ciudad con civiles muertos entre los partidarios de la secesión.”

Spirito

Los soldados rusos dando alimentos y protegiendo a la población, no sé, qué raro... porque aquí algunos afirmaban que los rusos eran unos genocidas e iban matando a todo lo que se meneaba.

U

#67 Porque cualquier ejército se va a poner a hacer burradas delante de las cámaras y no algo que les haga "quedar" bien...

BM75

#67 ¿De los muertos y la ciudad destruida casi por completo no hablamos? Mariupol ya no existe.
¿O eso no importa porque unos soldados dan comida a personas a las que han dejado sin nada porque hay cámaras delante?

a

#67 Dar pan después de dejar los bloques de viviendas totalmente destruidos (como se puede ver en las imágenes) te quita de genocida, claro.

glezjor

Por el camino que van éstos periodistas de TV3, los veo acompañado a Pablo González pronto...

socialista_comunista

Meneantes glorificando a estos de jugarse el pellejo cuando para entrar en esa ciudad se necesita un permiso de Rusia, ya que el acceso está controlado por ellos (se va a las zonas de guerra que te dejan, no las que te sale del ojete).

Y esto nos lleva a la siguiente pregunta, ¿por qué tienen ese trato especial por parte de Rusia?, a menos que directamente sea producto de esa invención tan propia de la casa.

S

Gran reportero y reportaje. Pocos periodistas quedan como el....

c

TV3 trabaja en la zona rusa?

charlie__X

TV3 no ha destinado ni 1 minuto en informar del escándalo de hunter biden. Se les ve claro el plumero.
Lo veo cada mañana, pero ya no me los creo mucho.

carakola

#22 Son todos los medios españoles. ¿Iglesias ha tocado lo de Biden en su programa? No me suena pero no lo puedo asegurar.

charlie__X

#42 Lo sé. Esperaba algo diferente.

danip2

Me parece bien si dan una perspectiva diferente. Seguramente no dirán que los rusos van violando a mujeres o atacando centrales nucleares como los sinvergüenzas de TVE

sapitopintojo

#16 ¿Es mentira que ha habido muchos casos de violaciones por soldados rusos desde que empezó la guerra? ¿Es mentira que soldados rusos ocuparon la central nuclear de Chernobyl, que han atacado instalaciones aledañas y que se han llevado a parte del personal que trabajaba allí?

carakola

#26 La mentira es que no son los unicos actores de la guerra. Esconden lo que hace una parte mientras exageran la otra. Es propaganda.

danip2

#26 Es falso que hubiera un aumento de la radioactividad cuando se hicieron con el control de primera central nuclear, como afirmaron en el telediario de TVE. Lo de las violaciones, no lo se por que no hay ningún juicio y solo está la versión ucraniana, tampoco se si hay violaciones en otras partes de Ucrania por parte de tropas ucranianas.

c

#26 Lo de las "instalaciones aledañas" no es lo que contaron por TV?

Por donde te informas, Putinejo?

D

Y ninguna mujer en el equipo ? Que fachas, si la sexta dijo el otro dia que ahira las reporteras de guerra son la ostia.

https://www.lasexta.com/noticias/internacional/mujeres-tambien-son-reporteras-guerra-informan-mientras-rompen-estereotipo-macho-alfa-que-tiene-poderes_20220304622232125bbac900016e506e.html

Eso si, desde Polonia eh, como la mujer de ferreras.

D

#32
A lo mejor no me he acostado.

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