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#16:
A ver, si esos ruskis son indistinguibles de los rusos, quizá un poco más fascistas. El motivo para venir con el cuento de querer meterlos en la OTAN es para destruir Europa y hostigar a Rusia. Europa con Rusia, que es y siempre ha sido europea, tenía un futuro como potencia comercial, tecnológica y económica, sin vasallaje al imperio militar americano.
Comentarios
#_1 El PP debía de ser soviético entonces
#4 No lo intentes, el rascacio, que diga Estauracio, tiene a medio Menéame en el ignore para que no le desmientan sus gilipolleces.
#7 Perti es así, siempre con su fiel escudero.
#4 El PPSOE, que nos acaban de tomar el pelo con las condenas de los ERE!
A ver, si esos ruskis son indistinguibles de los rusos, quizá un poco más fascistas. El motivo para venir con el cuento de querer meterlos en la OTAN es para destruir Europa y hostigar a Rusia. Europa con Rusia, que es y siempre ha sido europea, tenía un futuro como potencia comercial, tecnológica y económica, sin vasallaje al imperio militar americano.
#16 Esa es la clave de todo, si la UE y Rusia se llevasen bien y remasen en el mismo sentido EEUU quedaria relegado a una isla en norteamerica con cada vez menos poder, pero nuestras elites estan podridas hasta el tuetano
#23 es difícil llevarse bien con un vecino que delira imperio
#35 que va son las putitas de otro imperio de ultramar que tiene el "Destino Manifiesto" y la "Doctrina Monroe" como su guia.
#36 ah, el whatabout famoso
#38 escribes: "es difícil llevarse bien con un vecino que delira imperio ", te expongo que son las putitas de otro imperio y saltas con algo que no tiene nada ver.
#41 whatabout de nuevo, espero que seas más creativo y busca otra excusa mejor que mira, estos otros son malos también, así que vamos unirnos a un régimen fascista hipercorrupto que no non beneficiará en nada
#43 en tu cabeza sonaría espectacular,pero eres tú el que no responde a un comentario razonado más que con patochadas.
"Whataboutism" mis cojones en bata, que el hecho es que la UE no tiene materia prima ni recursos energéticos, y el socio mas cercano posible es rusia.
Si no ves la evolución de las relaciones a peor entre ambos debido al Tío Sam, eres tonto, o ciego.
Que ya avisaron que iban a cargarse el NS2 meses antes de la guerra, si o si....
La investigación de ese atentado en aguas de la UE va bien eh?
No es como si hubieran volado los yankis una infraestructura alemana....
#54 las relaciones con Rusia fueron relativamente buenas para pasar a tolerables, el deterioro fue la deriva fascista de Putin.
Si vamos a hacer caso a amenazas deberíamos destruir Rusia completamente
#64 igual no darle con la puerta en los dientes cuando Putin quiso entrar en la OTAN de buena fé, y luego seguir incumpliendo el pacto de no expansión rodeando cada vez más a Rusia no ayudó, pero llámame excéntrico si quieres....
#70 Putin no hace nada de buena fe, ya se veían maneras en chechenia, el pacto de no expansión nunca existió, la unión soviética colapso, rusia se quedó con todo el arsenal nuclear, 6000 cabezas nucleares incluyendo el territorio robado de Königsberg
#38 ah, el " te quedaste sin argumentos y tiras de anglicismo para que se note aún más lo que te mola mamar lefa gringa" famoso.
Con lo bonito que es el castellano, has de usar anglicismos por qué crees que quedas guay, o es para que se note bien que imperio te gusta que te someta?
#53 es de toda la vida que el término whatabout se creo en los tiempos de la Guerra Fría y se usó hasta la náusea por la Unión Soviética
#35 Mas imperio que USA no hay, y desde que Franco nos vendió al Tío Sam por 4 perras, somos sus putitas y no veo que te andes quejando...
Tenemos bases militares yankis en suelo patrio,o rusas, que no me acuerdo?....
A ver si lo del "imperialismo" ruso va a ser una proyección de culpa de la propaganda yankis nada más....
#52 Preferiría que España no tuviera ninguna base militar de otro país. De lo contrario, tendría que multiplicar por 6 el gasto militar para suplir ese despliegue de fuerzas. Esto implicaría tener una fuerza submarina naval de 10 buques con capacidad de lanzar misiles, otros diez de ataque, 2 portaaviones o plataformas aéreas navales, como la JCI pero un poco más grandes. También triplicar el Ejército de Tierra y duplicar el tamaño de la fuerza aérea. En resumen, sería un montón de dinero que tendría que salir de los españoles.
#66 tas tonto? En serio prefieres ser una colonia?
Que YA gastamos un pastizal, no es como si tuviéramos 4 soldados y 3 camiones Ebro....
Solo que estamos OBLIGADOS a comprar armamento a USA.
Te suena la guerra de Cuba?
Igual es de tontos dejar tu defensa en manos de un país al que en el mejor de los días, se la sudas.
Que nos tiraron 4 bombas nucleares en palomares y tuvo que salir el fascio a disculparlea con la lefa yanki en la boca aun caliente....
En serio que es de nota pretender vender la "externalización" de la defensa de tu propio país como una virtud...
#69 son los Eurofighter de EEUU, son los submarinos de EEUU, son la armada de fabricación yanqui? ni los fusiles son de EEUU, nadie está obligado a comprar nada , pero los sistemas más avanzados son de EEUU ,si estás dispuesto a gastar lo que gastan los EE. UU. puedes competir con ellos, Francia no lo hace, pero si quieres gastar lo que Francia las FF.AA de España estarían encantadas
de que cojones hablas de la guerra de cuba una colonia de esclavos que era una vergüenza y hacia ricos a cuatro señoritos, España se mereció que se la quitaran
#23 "Si la UE y Rusia se llevasen bien" y "nuestras elites estan podridas hasta el tuetano"
Es de risa la hipocresia que os gastais con el imperialismo ruso.
Es como si Rusia no hubiera torpedeado el acuerdo comercial de la UE con Ucrania que desencadeno en el Maidan.
Es como si Rusia no hubiera sobornado a politicos europeos para comercializar su gas.
Es como si Rusia no hubiera financiado y promovido movimientos desestabilizadores dentro de la UE y a partidos de extrema derecha.
Es como si Rusia no hubiera querido tener a la UE cogida por los huevos en temas energeticos para poder hacer y deshacer a su gusto en su patio trasero.
Es como si Rusia no llevara 30 anyos haciendo en el espacio ex sovietico lo mismo que EEUU ha hecho siempre en Latinoamerica (invasiones militares, golpes de estado, paramilitares, islamistas, ...)
Es como si Rusia no hubiera llevado a cabo asesinatos en suelo europeo poniendo en riesgo la vida de civiles.
Es como si Rusia no se dedicara a amenazar semanalmente con ataques nucleares sobre ciudades europeas.
Siento decirte que fuera del microcosmos de Meneame, sois cuatro gatos los que quereis relaciones con Rusia. El resto vemos claramente lo corrupto, demente y fascista que es el Kremlin.
Ahora bien, tu eres libre te cogerte el billete y largarte a Moscu si tanto te atrae su civilizacion.
#49 todo lo que dices que ha hecho rusia, lo hizo el Tío Sam.
Ahora bien,era libre de lamerle la bolas, y tragarte el relato oficial.
Los hechos son otros. Tienes muchos libros de historia y documentales, si deseas informarte de AmBAS versiones.
O puedes seguir tragando te acríticamente la versión yankis que te llega bien masticadita.
Pero no vengas a contarnos lo bien que sabe la polla gringa, haz el favor...
#55 ¿Cuántos años tienes? ¿16? ¿No sabes hablar de otra manera que no sea diciendo "caca, culo, pedo, pis"?
Tiene que ser freudiana vuestra obsesión fálica a la hora de discutir relaciones internacionales.
#59 lo que no te veo, son argumentos.
Tienes una obsesión con defender al Tío Sam?
Lo que no pareces, es ser capaz de hacerlo....
#60 Mi comentario habla de Rusia y de su imperialismo. ¿Me puedes por favor señalar donde defiendo al Tio Sam en mi comentario? Quizas el que tiene un poco de obsesion con el Tio Sam eres tu (https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecci%C3%B3n_(psicolog%C3%ADa))
De tu comentario en #55: "todo lo que dices que ha hecho rusia, lo hizo el Tío Sam".
Haciendo uso de tu logica y de tu vulgaridad, ya que estas aqui defendiendo a Rusia hacer lo que siempre hace EEUU, entiendo que eso te convierte en el experto en "lamerle la bolas" al Kremlin, y en disfrutar "lo bien que sabe la polla de la estepa".
#61 confundes señalar que el mayor imperialista en el siglo XX y XXI, con un abismo de diferencia es el tio Sam, que lo mismo te puedo decir que el agua moja, con defender a Rusia, o el Imperialismo en si.
La diferencia es que soy Español, y no es la bota rusa la que tengo en el cuello, ni bases rusas las que tengo en mi pais, ni son los rusos los que usan mi pais como escala para llevar a presos a torturarlos en Guantanamo.
Por cierto, como van las sanciones por lo de Bahia Cochinos, por que llegaran, verdad?
No estaremos haciendo un paripé en occidente suicida uniendo a todo el resto contra USA( y nosotros de paso, que de momento la fiesta es en suelo europeo) por intentar joder a Rusia nada mas?
Te suena Georgia?
Que diferencia hay con Ucrania, por que se actuó de manera TAN diferente entonces, y ahora nos hacemos los estupendos y los defensores de cualquier pueblo que sea invadido?
Si no ves que nos toman por subnormales, y que ya hay tarados como Van der Layen, que mandan algo mas que tu y que yo, hablando de empezar a engordar los ejercitos, y a hacer sonar los tambores de guerra; solo espero que no seas los bastante joven para que te llamen a filas..
ni tengas hijos que puedan acabar en una picadora de carne como lo que HEMOS convertido Ucrania, la OTAN y Rusia.
#62
Parece que he dado en la herida.
Me importa un pijo que odies a EEUU. Yo no te critico por eso compañero.
Lo que da la risa es que os quejéis de EEUU y vayáis por las esquinas defendiendo a Rusia, a China, a Irán y a Corea del Norte y vendiendonos a los demás que tenemos que ser amigos de esta gente.
Lo digo siempre. Si es verdad que piensas que EEUU te está oprimiendo viviendo en España, siempre puedes irte a vivir a una de vuestras dictaduras favoritas.
Quizás será que la cosa no es tan mala y que lo único es que pasáis demasiado tiempo en Internet en vuestras cámaras de eco.
Deberías viajar un poco por el mundo dejando los prejuicios en casa. Ibas a madurar rápido.
#67 a ver anormal, he estado en 56 países, vivido en 7, tu?
Igual debería dejar de prejuzgar y pasarte de listo con quién no conoces de nada...
Si no entiendes que no defiendo a Rusia, corea o a tu santa madre, solo COMPARO ante un comentario hiperbólico sobre el "imperialismo" soviético, estando bajo la bota del mayor imperio, pues pasas al ignore.
No aportas más que mierda, hasta nunca
#16 si un país donde te encarcelan por pedir la paz te parece menos fascista ya se de que vas
#30 Assagne?
#56 Sabes muy bien que Assange estaría ya muerto en Rusia
#63 no, estaría en Nueva York, con viaje 5 estrellas pagado y organizado por la CIA,no te engañes.
Piensas que Snowden se fué a Rusia por el clima?
#71 snowden si estuviese en Europa le pasaría como a Assange ahora estaría libre
#16 sabes quién monto toda la infraestructura petrolera rusa? https://www.pbs.org/newshour/world/major-u-s-firms-supplied-equipment-to-keep-russian-oil-flowing-after-ukraine-invasion
además, los EE. UU. son accionistas en rusia
https://molfar.com/en/blog/zahidni-investory-u-rosiiskii-nafti
#9 Que acabe la guerra y si queda algo de Ucrania, hablamos.
Por ahora no reúne ni un solo requisito y plantear su entrada en la Unión es algo completamente fuera de lugar e improcedente, entre otras cosas porque está en guerra.
#12 Pues claro que tendrá que acabar la guerra, ¿alguien ha dicho lo contrario?
¿Y en la Unión Europea no, no se aplica?
#2 La Unión Europea traga con todo lo que le metan, para eso estamos, para servir, como mande el señorito.
#2 Claro que se aplicará, se ha dicho de sobra, es un proceso largo y han empezado a hacer reformas en ese sentido para su candidatura. Ya bastante se la colaron a la UE Rumanía y Bulgaria...
#9 y pòlonia.
#2 Tenemos a Bulgaria y Rumanía. Quizás Ucrania suba el nivel de honradez.
#10 Tienes a dos espantosos y estamos hablando de un horripilante.... En lo que a corrupción se refiere....
#10 ya, pero esos países de mierda al menos no están hasta arriba de armamento, la mayoría negro.
Que la "ayuda" que enviamos a ucrania se pierde 2/3...
#28 claro claro, resulta que durante la URSS Ucrania era la provincia mas rica y donde mejor se vivia y ahora es un puto estercolero metida en una guerra que no puede ganar.
#31 ¿Y si permites que elijan ellos su futuro como nación independiente que son? Así, como idea loca.
#32 El problema de abrir una magdalena de Nuland y creerse lo que pone en la nota de dentro te lleva a ser la putita de EEUU, como ya antes les paso a otros tantos
#34 Otros tantos que aspiran a integrarse en la UE, porque de Rusia huyen todos como nublados. Por algo será.
#37 Eso te han dicho los telediarios?, pues fijate que el presidente de la India que acaba de ser reelegido su primer viaje al extranjero lo ha hecho a Rusia...
Resulta que ese mundo del que te hablan en la tele, el mundo de los buenos, representa menos del 15% de la poblacion mundial.
#39 Ahora compara el número de indios emigrados a EEUU o a Europa con los que viven en Rusia, que te va a dar la risa.
Y yo no veo el telediario desde que quitaron la carta de ajuste.
#32 elijan ellos, o la OTAN?
En serio eres tan tonto de pensar que algún ucraniano hubiera dado la vida voluntariamente por esta guerra?
Por entrar en la OTAN y que saquen tu país, pero desde occidente en vez de los rusos como estaban acostumbrados los ucranianos?
Como idea loca, lee de geopolítica, que un país como Ucrania se mueve al compás que le marcan, no es "independiente".
Piensas que España los es? Te suena "OTAN de entrada no? Crees que tuvimos "opción"?
La misma que con el rey...
Piensa un poco, y deja de tragar propaganda yankis como ganso siendo cebado...
A Ucrania se le dirá que actualmente es demasiado corrupta para unirse a la OTAN, lo que representa un duro golpe para Volodymyr Zelensky.
La alianza solicitará “medidas adicionales” a Kiev antes de avanzar en las negociaciones de adhesión, dijo un alto funcionario del Departamento de Estado de Estados Unidos.
La posición quedará expuesta por escrito en el comunicado de la OTAN que se firmará en la cumbre anual de la alianza el 9 de julio .
“Tenemos que dar un paso atrás y aplaudir todo lo que Ucrania ha hecho en nombre de las reformas en los últimos dos años”, dijo el funcionario a The Telegraph.
“Mientras continúan con estas reformas, queremos felicitarlos y hablar sobre las medidas adicionales que deben adoptarse, en particular en el área de la lucha contra la corrupción. Es una prioridad para muchos de nosotros en esta mesa”, añadió la fuente.
El presidente de Ucrania, Zelensky, está presionando para que Ucrania se adhiera rápidamente a la OTAN una vez que termine la guerra , para protegerse de futuras invasiones. Esto obligaría a Estados Unidos y Europa a salir en defensa de Kiev en caso de un ataque ruso.
Pero la corrupción ha sido un punto de fricción en las recientes conversaciones entre los estados miembros de la OTAN sobre si ofrecer a Ucrania un calendario concreto para unirse a la alianza militar occidental.
El Telegraph reveló recientemente que Estados Unidos está bloqueando los esfuerzos británicos y europeos para poner por escrito un camino “irreversible” hacia la adhesión de Ucrania a la OTAN.
Ucrania ha sufrido corrupción, particularmente en sus fuerzas armadas , desde la disolución de la Unión Soviética.
El Sr. Zelensky ha despedido a jefes militares como parte de un esfuerzo por frenar el problema, especialmente en el área de adquisiciones de defensa.
Joe Biden abordó la “corrupción significativa” en una entrevista con la revista Time este año, durante la cual descartó apoyar la “natoización de Ucrania ”.
Los diplomáticos y funcionarios de la OTAN han entregado a Ucrania una lista de reformas que se espera que el país lleve a cabo antes de que sus ambiciones de membresía puedan hacerse realidad , dijo un funcionario de defensa estadounidense.
"Eso es algo que la OTAN ha estado haciendo silenciosamente y bajo el radar, lo que les ayuda a acercarse a la membresía", añadió la fuente.
'Puente bien iluminado'
Es probable que a Zelensky, quien asiste a la cumbre en Washington, le ofrezcan la promesa de un “puente bien iluminado” hacia la membresía en la OTAN, un término preferido por Estados Unidos.
Los aliados de la OTAN aún no se ponen de acuerdo sobre si deberían actualizar la declaración que hicieron el año pasado en su cumbre en Vilnius , Lituania, para hacer que su oferta a Kiev sea “irreversible”.
En la reunión de este año, se espera que los aliados ofrezcan más sistemas de defensa aérea para satisfacer las crecientes necesidades de Ucrania, incluidos los Patriots estadounidenses, después de que Washington acordara priorizar las entregas de su sistema insignia a Kiev.
A pesar de la falta de promesas de la OTAN, casi 20 países han firmado acuerdos bilaterales de seguridad con Ucrania. Se reunirán para celebrar esos nuevos pactos en una declaración conjunta en la cumbre de la OTAN
Es probable que la cumbre sea el primer evento internacional importante para Sir Keir Starmer , si es elegido primer ministro.
En un artículo publicado en The Telegraph el miércoles, Lord Cameron instó al Partido Laborista a comprometerse a gastar el 2,5 por ciento del PIB en defensa.
no podrán avanzar hasta que el antiguo Estado soviético se depure
Pues si en más de tres décadas no lo han depurado...
En "antiguo estado soviético" puede estar la explicación.
#1 Bien jugado.
#1 Si el motivo es por tener origen en el antiguo estado soviético entonces ya estoy segura que Rusia no entrará a la OTAN jamás.
#20 Ni letonia, estonia, lituania, moldavia, georgia,...
#40 Ni de lejos tan corruptas como Rusia. Y además muchas políticamente añadidas a la URSS por la fuerza.
#1 llevaban 30 años sin serlo...
#22 30 años de control ruso.
#1 Y la explicación de que la Unión Soviética funcionase mal puede estar en lo del "antiguo estado capitalista".
Pues Polonia y Hungría tampoco son unas joyas.
Aviso a navegantes, Nazinsky está acabado, ahora a buscar otro que acabe ésto y nos devuelvan el dinero gastado, para que va a entrar ni en la OTAN ni la UE un país en ruina.
Tu madre.
Creo que esto confirma que solo trolleas con lo del "fascista y criminal Putin", que yo creo que lo tienes en el portapapeles de forma permanente, que así te ahorras tiempo.
#57 Esto iba para@elenacoures en #_20.
Igual un puntín demasiado nazi también.
La OTAN es demasiado corrupta para entrar en la OTAN.
Corrupción hay en todas partes
#3 Lo que la de Ucrania la pagamos nosotros y la de los rusos se la pagan ellos.
#5 la de Ucrania también la pagan los rusos
#3 Y algunos más que otros.
Dicho esto, también es cierto que a veces llueve aunque haga calor. ¿Y las fresas? Arturo, no sé. Patatas traigo...y chinchulines con pintura verde del marco de alberca.
Anda, entonces resulta que Ucrania ni iba ni va a entrar en la OTAN.
Que fue de la excusa de Putin y de la misma que leo mucho por aquí de que Ucrania iba a entrar en la OTAN y de ahí que se "entendiera" porque a Rusia no le había quedado más remedio que invadir Ucrania?
En fin, otra mentira más.
Joder, a buenas horas mangas verdes. Esto se sabe desde antes de la guerra.
Y mientras con todo lo corrupta que es no hacemas más que regalarles, no deja de ser corrupta porque no quiere.
Y mientras reguemos su corrupción con €uros seguirá así.
Al final entrará en la OTAN con toda su corrupción, y de regalo en la UE.
Resumen de este envío, y de los comentarios de este envío: la ofensiva rusa en Jarkov... pues sigue yendo como el culo.