Hace 1 año | Por Enésimo_strike a elpais.com
Publicado hace 1 año por Enésimo_strike a elpais.com

Al menos 16 personas han muerto en un ataque ruso contra una zona comercial de la ciudad de Kostiantinivka, en Donetsk (este de Ucrania), según ha informado el asesor presidencial Mijaíl Podoliak. El primer ministro de Ucrania, Denis Shmihal, ha añadido que también ha habido 20 heridos y que entre los muertos hay un niño.

Comentarios

D

#1 Vaya salvajada.

Esfingo

Esto es lo único para lo que da Rusia, matar civiles.

m

La dinámica habitual de Rusia, lanzar misiles contra civiles ucranianos para sembrar el terror.

Shuriken

#18 Los tienes enormes macho, enormes, todo para blanquear a estado facista.

https://balloonstodrones.com/2022/10/19/looking-back-at-iraqi-air-defences-during-operation-desert-storm/

Enésimo_strike

#5 ¿que sistema antiaéreo obsoleto se ha entregado? Porque a mi el único que se me ocurre es el Gepard alemán, que no son misiles, sino cañones de 35mm, que yo en su día critique pero resulta que van genial contra drones y serían útiles contra helicópteros.

Para que tu comentario parezca serio y no un intento de repartir culpas donde solo hay culpable deberías señalar a qué equipo “obsoleto” haces referencia.

Veelicus

#7 busca por internet y veras la cantidad de basura que se les ha dado a los Ucranianos, que por cierto, ponen sus sistemas antiaereos en areas residenciales

Enésimo_strike

#17 no, si tú afirmas que se están entregando antiaéreos obsoletos eres tú quien debe respaldar tal afirmación con fuentes. Yo ya te he dicho lo que, bajo mi punto de vista, es material obsoleto, y aún así lo sería para aviones modernos tripulados y es de las mejores armas anti dron que tienen a día de hoy.

FatherKarras

#24 No desvirtúo la noticia. Me parece normal que cada cual señale los ataques y las muertes que les parezca convenientes.

Respecto al lo que comentas del nazismo, la mayoría de grupos paramilitares deben estar integrados por humanos con serias deficiencias mentales. Pero hay grados. Dices que Moscú ha alentado movimientos nazis en toda Europa...bueno, bien, no he visto muchas pruebas, pero te lo compro. ¿En Ucrania también los ha alentado Moscú? ¿O en Ucrania los ha alentado otro? Y en Ucrania sí que he visto pruebas, a diario. Azov, Pravy Sector,Tornado...y estos son solo el brazo "más armado"...es que hasta ellos se enorgullecen de ser neonazis. Documentales hoy "bastante" ocultados en los que se muestran campos de entrenamiento con menores de edad a los que se les inculca el odio a lo ruso. Y nosotros, desde occidente, estamos colaborando con esa salvajada. Nada nuevo, por otra parte. Ya se colaboró en su día, ya se sufrió, ya se superó?, y la historia, lamentablemente, vuelve a repetirse en un contexto en el que las consecuencias pueden adivinarse, pero no saberse.

LoboAsustado

#26 Ciertamente Moscú ha alentado varias cosas en Ucrania, no descartaría que hubiera alentado e incluso financiado para después denunciar a los cuatro flipados de la vida con deficiencias de ácido fólico en su gestación (también conocidos como nazis).

En esta movida no tienen las manos limpias ninguno. Ni la OTAN , ni Moscú , ni el gobierno Ucraniano. Los hechos , sin embargo , son los que son, un ejercito ha traspasado fronteras internacionalmente reconocidas y esta masacrando indiscriminadamente población civil de otro país.
Tan mal estuvo en Irak cuando lo hizo el trío de las azores como esta mal lo que esta haciendo Moscú.

Que no es tan difícil de entender, digo yo.

FatherKarras

#31 Ciertamente no hay que descartar que hayan sido los rusos los que hayan alentado al movimiento nazi a los colaboracionistas nazis de Ucrania. No parece muy probable, pero no hay que descartarlo. Hay que tener en cuenta que cuando existía la URSS se tenía un enemigo claro y ahora Rusia es capitalista de collons. Y como es capitalista su brazo armado no serán comunistas, serán nazis, fascistas...los montruos que crea el capitalismo (los que crea el comunismo los dejamos para otra ocasión, ya que en el contexto histórico que nos encontramos son irrelevantes). Así que todo lo que haga una y otra parte: MUY MAL. FATAL. Sin embargo, no encuentro similitud válida con Irak y el trio de las Azores. Ir a destrozar a un pueblo a miles de kilometros del tuyo para expoliar sus recursos y afianzar tu influencia en la zona no me parece lo mismo que invadir una zona fronteriza en la que tienes un conflicto desde hace años.

LoboAsustado

#39 Yo veo el paralelismo bastante claro. Primero Crimea con la importante base ya construida en Sebastopol (con lo que no hay que desarrollar carísima infraestructura en otro lado de la costa , que podrían) , y luego los campos de gas en las costas ucranianas que occidente iba a explotar con la aquiescencia ucraniana, que por una parte era competencia pura y dura para Rusia y por otro podían ser simplemente invadidos en una "corta y victoriosa" operación militar especial.

También en otras cosas son mas parecidos de lo que parecen los conflictos en sus motivos menos confesables. La posibilidad de una alternativa valida panarabista con el baazismo había que cortarla de raíz , de igual manera que había que poner en su sitio a los ucranianos , no fueran a tomar notas georgia y compañia.

FatherKarras

Muy mal esto de Rusia. No tanto porque el hecho de bombardear estructuras civiles esté mal, más bien es porque el que no puede bombardear estructuras civiles es el invasor. Y lo digo porque cuando Kiev bombardea estructuras civiles de Donetsk y de cualquier otra zona de lo que ellos llaman "su nación", la noticia se oculta desde la prensa occidental o, si se llega a conocer, se utilizan los manidos argumentos de:
1.- ¿Qué esperas si los están invadiendo?
2.- La noticia la publica RT: ALERTA PROPAGANDA
3.- Patatas

FatherKarras

#16 Disculpa, pero ya digo en mi escrito que los bombardeos de Kiev hacia objetivos civiles de ciudades que ellos consideran Ucrania no se acostumbran a publicitar en medios occidentales. De la misma manera que en medios occidentales se intenta ocultar de manera suicida que el nazismo está incrustado hasta la médula entre la élite que rige el destino del pobre pueblo ucraniano. De la misma manera que se intenta ocultar los intereses económicos y geoestratégicos de los gobiernos de EEUU, OTAN y los lacayos de estos dos últimos, poniendo a la UE como máximo exponente, más perjudicada y más terriblemente humillada por lo pagafantas.

Thermita

Desde un Patriot hasta un S-300. Se han demostrado que fallan ambos... Y mucho.
Por otra parte demasiado pequeño es ese estacazo, para lo que debería ser un "misil balístico" que dicen en el tweet que enlazas.
Si los sistemas antiaéreos que están intentando derribar otro misil /avión atacante fallan, como ya ha pasado (y que es lo que viene a decirVeelicusVeelicus ) y en vez del avión atacante le enchufan a un mercado, algo de culpa tienen los operadores de ese antiaéreo aparte de los rusos.

Shuriken

#28 Sueles hacer este mismo tipo de comentario cuando es USA el que invade o ataca otro país?

Thermita

#32 Si procede, como es el caso, si.

Shuriken

#34 No te lo crees ni tu.

Thermita

#35 El que no te lo crees eres tu. No proyectes.

Shuriken

#36 Solo hay que ver tu historial de comentarios, por favor no engañas a nadie.

Thermita

#37 Pues como el tuyo , más o menos. Tampoco engañas a nadie, ni por lo que se ve, eres el lápiz más afilado del estuche...

Shuriken

#43 En el mío podrás ver que a EEUU lo pongo de matón de planetario e invasor imperialista.

No hago distinciones entre este tipo de países a diferencia de tí.

Thermita

#44 "En el mío podrás ver que a EEUU lo pongo de matón de planetario e invasor imperialista."
Entonces, si los ucranianos ahora mismo, son los mamporreros de los EEUU /OTAN para "debilitar" a Rusia, son los amigos del "matón planetario e invasor imperialista"? lol lol lol lol lol lol lol

Shuriken

#45 Nadie ha obligado a Rusia a invadir Ucrania y es Ucrania quien le está pidiendo ayuda a EEUU. En otras invasiones que USA ha iniciado, Rusia también ha enviado armamento a esos otros países.

Te delatas tu solo y todo para blanquear a una dictadura de ultraderecha.

Thermita

#46 Mira, toma, un Putinejo de Pro como Julian Ropke diciendo que el misilazo tal.
Ropke, PU-TI-NE-JO !!!!
Que resulta que el misilazo (seguramente un HAARM antiradar, que Rusia NO tiene), vino del noroeste, desde Ucrania.
Ya después llegan cuñados como tu, quien sin sacarse el palillo de la boca, empiezan con sirocos de "justificaciones y no justificaciones".

Shuriken

#47 seguramente un HAARM antiradar Esto te lo tu sacas de la manga, el tweet no menciona nada de esto y volvemos al principio del hilo, te remito a #12 que lo ha explicado mejor que yo.

Sigues blanqueando a una dictadura, si te crees que eres de izquierdas háztelo mirar.

Thermita

#48 "seguramente un HAARM antiradar Esto te lo tu sacas de la manga" No, no me lo saco de la manga. Hay videos de explosiones de HARM que son iguales a la del misilazo.
Eso y que la trayectoria venga del Noroeste como dice el PUTINEJO de Röpcke (PU-TI-NIS-TA) declarado, hace pensar que el misilazo era ucraniano y no ruso.
Es fácil de entender hasta para ti. Ya luego que sin sacarte el palillo de la boca, vienes a vender tu libro de las justificaciones y a asumir lo que soy o dejo de ser sin conocerme de nada.

Shuriken

#50 Si, te lo estás sacando de la manga, que veo que eres experto en explosiones de HARM, pero luego el cuñado soy yo, lo que viene siendo proyectar.

Y las justificaciones las estás poniendo y vendiendo tu, hay un país que está sufriendo una invasión y esto no habría pasado si Rusia no hubiese atacado a Ucrania, Deja de proyectar que te delatas y asumo lo que eres por tus actos, que te dejan en evidencia, la gente de izquierdas es antimperialista y no blanquea dictaduras de extrema-derecha, eso lo suelen hacer los de Vox.

Thermita

#51
"Si, te lo estás sacando de la manga, que veo que eres experto en explosiones de HARM,"
Seguramente he visto bastantes más explosiones que tu.

Algo que decir sobre el tweet de Ropke? Es un putinejo ultraderechista según tu, porque está culpando a los ucranianos.

Asumes tus propias proyecciones en los demás. Das por sentado cosas sobre mí, que yo no he dicho que sea.

"Y las justificaciones las estás poniendo y vendiendo tu, hay un país que está sufriendo una invasión y esto no habría pasado si Rusia no hubiese atacado a Ucrania,"
Ya lo de la guerra de 2014, el Maidán y lo demás para otro capítulo, que No tiene nada que ver....

"Deja de proyectar que te delatas" A quí el único que proyecta eres tu, y el que se delata como cuñao también.

"la gente de izquierdas es antimperialista y no blanquea dictaduras de extrema-derecha, eso lo suelen hacer los de Vox"
Pos mu bien, pos me alegro. No soy de Vox, así que me da igual. Espabila, que no todo es blanco o negro ni tienes la verdad absoluta en nada.

Shuriken

#52 Aquí el único que proyecta eres tu, y el que se delata como cuñao también. A ver colega que el ejjjperto en explosiones HARM eres tu, esto es literalmente lo que significa ser un cuñado, y encima me traes una imagen de un canal de telegram de propaganda Rusa, la virgen, mira tío tira con Abascal, Le Pen, Orban y compañía que esos te harán más caso.

Thermita

#53 ""Ejperto""" nada, pero me juego el cuello a que he visto bastantes más explosiones que tu.
Que no te gustan los fotogramas dónde se ve claramente lo que es?, pues nada. sigue haciendo el cuñao.
Que no te gusta que hasta Röpke dude de que ha sido un ataque ruso sino Ucraniano? pues nada, sigue haciendo el cuñao y proyectando.
No engañas a nadie.
Por cierto más y más Obvios fascistas y nazis hay en el ejército ucraniano que tanto defiendes que fascistas rusos en el ejército de Putin...
Si esque hay que reírse....

Shuriken

#54 ""Ejperto""" nada, pero me juego el cuello a que he visto bastantes más explosiones que tu.
Toma te dejo una mina: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/

Que no te gustan los fotogramas dónde se ve claramente lo que es?, pues nada. sigue haciendo el cuñao. Te has tragado un bulo de un telegram Ruso.

Que no te gusta que hasta Röpke dude de que ha sido un ataque ruso sino Ucraniano? pues nada, sigue haciendo el cuñao y proyectando.
Te repito el comentario que puso 13, si Rusia no invade esto no habría sucedido.

Por cierto más y más Obvios fascistas y nazis hay en el ejército ucraniano que tanto defiendes que fascistas rusos en el ejército de Putin...
Putín es un fascista, el propio jefe del estado, si es que hay que reírse.

Thermita

#55 Nos ponemos todos a subir bombazos?
Yo no los subo, a lo mejor algún@admin te lee y te meten un strike pero en Telegram los tienes a patadas. Por otra parte no me voy a registrar en reddit de propio para ver tus mierdas.
"Te has tragado un bulo de un telegram Ruso"
La explosión es la que es, la onda de choque y el pico de sobrepresión de las explosiones son iguales, pero da igual no lo vas a entender.
Putin es conservador y no es trigo limpio, eso lo sabemos todos, pero son los ucranianos los que tienen a nazis integrados en sus filas... de manera evidente y ostentosa.
Por mi parte mi interacción contigo acaba aquí. Te vas reportado y al ignore. Pelma.

N

Noticia negativizada roll

FatherKarras

#38 En serio??

FatherKarras

#38 30 clics, 22 meneos y 3 negativos. Te tienes que reir un poco,no?

N

#42 Los que la negativizan pretenden que la noticia desapercibida.

Después cae un dron en mitad del campo en Rusia, y salen a gritos a calificar el acto de terrorismo.

Pero son "equidistantes".

FatherKarras

#5 No insistas, abandona cualquier esperanza.

Shuriken

#15 Ya con los que sois de Vox no queda otra 😘

Veelicus

Evidentemente la responsabilidad del ataque es de rusia, pero estaria bien saber si el misil que ha caido no es uno del sistema de defensa Ucraniano y en ese caso la responsabilidad seria compartida, y tambien con EEUU y la UE que son quienes aportan material belico en mal estado

Veelicus

#4 Lee mi comentario, estoy diciendo que el principal responsable es Rusia, pero que si los sistemas antiaereos son obsoletos quizas, como ya ha ocurrido otras veces, ese misil no sea ruso sino ucraniano.

Veelicus

#8 En las guerra en las que USA invade otros paises no hay sistemas antiaereos

S

#5 Has dicho exactamente que la responsabilidad sería compartida con Ucrania, con la UE y con EEUU.

En ningún momento has dicho que el principal responsable sea Rusia.

Veelicus

#10 vuelve a leer, porque los condicionales son importantes

S

#20 #14 #29 Y después pone "y en ese caso la responsabilidad sería compartida"


Si, yo voy a recoger al niño. A no ser que puedas salir del trabajo antes, entonces iremos los dos.

Veelicus

#10 en #2 lo primero que digo expresamente es "Evidentemente la responsabilidad del ataque es de rusia"
Cuando contestes alguien por favor revisa la cadena de mensajes

FatherKarras

#10 Primeras palabras de #2: Evidentemente la responsabilidad del ataque es de rusia, pero estaria bien saber...

Vale que Rusia va con mayúsculas y se ha equivocado, pero eso forma parte de otra historia, querido Septiembre 2023

N

#5 Si alguien te va a dar un puñetazo y al apartarte tu cabeza choca contra la esquina de una mesa y te matas, la responsabilidad es compartida.

Se puede decir que eres cómplice necesario de la muerte, al menos un 50% (o más) es culpa tuya.

ingenierodepalillos

#2 Mire, con todo el respeto, me importa una mierda donde haya caído qué, si asesinos enarbolados bajo una bandera acribillan a 16 civiles en un mercado.

No es que defienda a EE.UU. es que me cago en los mierdas de mercenarios que componen el ejército ruso, que son los responsables directos de ésta masacre, independientemente de los actos bélicos de otros países en este caso en concreto, que tendrán otras responsabilidades.

ingenierodepalillos

#12 Lo veo y lo subo: "Sin mala intención por ninguna de las dos partes."

BastianBaltasarBux

#2 El violador es muy malo pero ella llevaba minifalda... Justificar salvajadas con excusas mierder es un síntoma de disonancia cognitiva, algo típico de gente que ha caído víctima de dogmatismos destructivos.

N

#2 Evidentemente la responsabilidad es de Rusia, pero estaría bien saber si los que blanquean este asesinato son idiotas de nacimiento o lo son porque tienen un tumor cerebral.