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#1:
Cualquiera diria que es Ucrania quien se prepara para invadir Rusia... cuando todo esto termine Ucrania tendra un monton de armas que no necesitara usar y una deuda enorme que no podra pagar.
P.D: Enhorabuena a los Ucranianos por convertirse en vasallos de EEUU
P.D: Enhorabuena a los Ucranianos por convertirse en vasallos de EEUU
#16:
#1 Comentario prorruso del día. Nadie está amenazando a Rusia, es Rusia la que amenaza, ocupa militarmente y organiza guerras civiles en Ucrania.
... Pero resulta que Ucrania se prepara para invadir Rusia.
P.D: Enhorabuena a los Ucranianos por convertirse en vasallos de EEUU
Por lo menos será vasallo de quién decida, y no de Rusia por imposición militar.
... Pero resulta que Ucrania se prepara para invadir Rusia.
P.D: Enhorabuena a los Ucranianos por convertirse en vasallos de EEUU
Por lo menos será vasallo de quién decida, y no de Rusia por imposición militar.
Comentarios
Cualquiera diria que es Ucrania quien se prepara para invadir Rusia... cuando todo esto termine Ucrania tendra un monton de armas que no necesitara usar y una deuda enorme que no podra pagar.
P.D: Enhorabuena a los Ucranianos por convertirse en vasallos de EEUU
#1 Claro, cualquiera diría que no los invadieron ya.
Pero tú preocupate por que Ucrania no invada Rusia, que es el tema
Lo del sectarismo en esta web es acojonante.
#7 Entonces son armas para "la reconquista"?
#14 será para la conquista a secas, esos territorios se cedieron.
#14 Pues depende lo que puedan o quieran hacer los Ucranianos. Probablemente serán armas para aguantar un poco, en caso de que Rusia decida invadir otra vez, porque Ucrania tiene poco que hacer.
#46 " en caso de que Rusia decida invadir otra vez"
Por qué habría de invadir Rusia otra vez y para qué ?
Si tiene esa intención por qué no lo ha hecho antes ?
#47 Imagino que para afianzar su control sobre el este, sobre Ucrania y mejorar el búffer estratégico. Si no lo han hecho antes supongo que es porque tiene unos costes asociados, y pensarían que las milicias serían suficientes. Es posible que no leguen a invadir Ucrania, pero igualmente teniendo en cuenta que ya lo hicieron en el pasado, los Ucranianos tienen buenos motivos para armarse lo mejor que puedan.
#48 Si no lo han hecho antes supongo que es porque tiene unos costes asociados, y pensarían que las milicias serían suficientes.
¿Qué milicias?
#50 Si necesitas saber más, tienes abundante material en Internet, hasta un sub de Reddit como r/UkranianConflict donde puedes preguntar por fuentes, y si eres un poco más avispado serás capaz de dar con un par de comunidades de OSINT de muy buena calidad, pero espero que me perdondes no enlazarlas desde aquí.
#1 cuando todo esto termine Ucrania tendra un monton de armas que no necesitara usar...
Al menos las pistolas y otras armas de menor calibre les serán de mucha utilidad a sus delincuentes comunes cuando tengan un papel que les dé permiso para circular por toda la UE libremente.
#1 así mientras los ucranianos les pagan los presetamos provocados por el movimiento de tropa rusas.
El odio de los ucranianos hacia los rusos se solidifica.
Los rusos pierden aún más inversiones extranjeras. Por lo vuelta perder competividad y vuelta bajar salarios otra década.
#12 No tiene mucho problema su cliente chino absorve con creces el problema que surja.
#35 Porque no lo ha hecho los últimos 10 años entonces?
China a nivel privado no invierte en Rusia. Como mucho en extraer materias primas y enviarlas a las fabricas chinas. Bastante problema tienen con los millones de chinos insatisfechos por hacer trabajos para los que están sobrecualificados.
#1 Para invadir Rusia no, pero para "recuperar" el Dombass...
#1 Comentario prorruso del día. Nadie está amenazando a Rusia, es Rusia la que amenaza, ocupa militarmente y organiza guerras civiles en Ucrania.
... Pero resulta que Ucrania se prepara para invadir Rusia.
P.D: Enhorabuena a los Ucranianos por convertirse en vasallos de EEUU
Por lo menos será vasallo de quién decida, y no de Rusia por imposición militar.
#1 esperemos que al menos se queden en Ucrania en manos de un gobierno decente y no en el mercado negro o en miembros de cierto batallón.
#1 Sí, leyendo meneame cualquiera va a sacar la conclusión de que es Ucrania la que intenta atacar Rusia. Es más, podrñiamos decir que Rusia es un pobre país al que pretende sojuzgar su militarmente poderoso vecino Ucrania, que a amontonado tropas en la frontera en un despliegue nunca visto desde el final de la guerra fría.
Y todo eso después de que Ucrania haya invadido parte de Rusia, anexinándose su territorio y armando y apoyando militarmente a grupos rebeldes secesionistas.
Sí, cualquiera diría que Ucrania es la aresora, sin duda.
#20 Pues la verdad es que es Ucrania la que amenazó a Rusia desde el momento en que empezó a tontear con entrar en la OTAN, sí. Ahora sólo están recogiendo lo sembrado.
#26 Exato, esa es la idea. Ucrania, haciendo uso de su soberanía y siendo libre de aliarse con quien quiera y formar parte de las organizaciones que quiera está agrediendo a Rusia.
Sin embargo, Rusia, invadiendo y anexionándse territorio de Ucrania y financiando y armando y mandando asesores militares a las regiones secesionistas de Ucrania solo está defendiendose de esa intolerable agresión ucraniana de querer decidir sobre su propia política exterior.
Joder, parece que no os leéis lo que decís.
#32 Si también Corea del Norte tiene derecho a investigar armamento nuclear, hacer pruebas de misiles, amenazar a otros países... sin embargo nadie le dice a esos otros países que se queden de brazos cruzados.
Y Rusia estará financiando, armando y enviando asesores a las regiones de Ucrania que así se lo piden, como nosotros y los EEUU estamos haciendo lo propio con las regiones que nos lo piden. Poca diferencia veo.
#20 Ucrania no, es la extensión de la NATO la que amenaza a Rusia.
#1 Bueno, así podrán invadir Moldavia.
#21 No grites mucho que les das ideas... que son capaces de ocupar Polonia para estar cerca de las raíces del Reich
#21 O liquidar su viejas redecillas contra Polonia. ¿Por no desperdiciar tan costoso armamento?
#1 Si las armas han servido para disuadir a Rusia de invadir (aún más) Ucrania, auque no hayan llegado a utiizarse habrán sido de gran utilidad. De hecho, de la mejor que puden tener: un efcto disuadivo contra invasiones.
Y sí, para eso basta con dotar a Ucrania de cierto poderío aereo con drones, y sobre todo antiaéreo, y antitanque, para que a Rusia ya le suponga unos costes altos una invasión, y le haga replantearse las cosas.
#22 Es posible que Rusia nunca haya querido invadir Ucrania, a ver si te crees que Putin es idiota, si lo hubiese querido invadir sin que nadie se enterase lo habria hecho como en Crimea.
Lo mismo Rusia lo que quiere es destruir la economia Ucraniana para que luego las provincias del este lo tengan mas facil para, referendum mediante, unirse a la federacion Rusa.
#44 A ver, que Rusia YA ha invadido Ucrania, joder, que Crimea es territorio de Ucrania.
#57 y Menorca del Reino Unido...
#1 hace poco leí un artículo que venia a decirque si los rusos aguantan la presión unos 6 meses, la economía ucraniana se hunde sola.
Eso es como dar piedras a los niños palestinos para que se defiendan...
Me da a mi que cuando se calme la cosa estas armas acaban en mercado negro rápido.
Armas que deberá pagar en especias... no se, por ejemplo ¿gas?
El actor que tienen de presidente ya hace tiempo que se huele el marrón que le esta metiendo la Otan, la UE, Rusia, la Onu y la madre que nos parió a todos. Es como una jauría de perros repartiéndose miembros amputados de su país.
#3 Ucrania no tiene gas
Hemos pasado de que estos países colaboraban con Rusia para combatir a los nazis después de que estos invadieran media Europa, a colaborar armando a los nazis ucranianos para combatir a Rusia en su propia frontera.
#4 Claro que sí. No es como que Rusia ya invadiese Ucrania. Pequeños detalles que se le olvidan a los meneantes.
#8 ¿Entonces los nazis dependientes del Ministerio de Asuntos Interiores ucraniano son nazis buenos o cómo va eso?
¿Habría que haberse tomado el referéndum de Crimea como si fuesen catalanes y molerles a palos para evitar que el pueblo decidiese lo que era evidente que iba a decidir por aplastante mayoría? https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_el_estatus_pol%C3%ADtico_de_Crimea_de_2014
¿Tal vez sería mejor organizar un genocidio como el franquista para acabar con toda esa mayoría de población díscola y así acallar el problema?
Pues nada, a montar otro Irak, otra Libia, otra Siria, otro Vietnam, otro Afganistán...
#30 Ah, que hay un batallón de nazis.
Ah bueno, entonces que Rusia invada por segunda vez Ucrania. Es lo que merecen los ucranianos después de todo. Un poco de artillería rusa.
Ah, que hay un referendum en Crimea.
Bueno, nada que objetar, no hay ningún interés estratégico Ruso en Crimea, y después de todo lo que verdaderamente necesita un referéndum para ser creíble es tener una base militar y ropas rusas merodeando por la calle.
Nada como un buen referéndum democrático custodiado por una potencia extranjera en medio de un conflicto bélico.
#45 Aquí ni siquiera hicieron un referéndum y ahora tenemos suelo americano en España en forma de bases militares permanentes, gracias a un dictador que colaboró con los nazis para que estos bombardeasen nuestras ciudades y población civil, y luego consiguió que los militares americanos nos usasen de almacén para su armamento nuclear lejos de su casa.
Así que eso de darles armamento y apoyo militar a unos nazis, como que no. Y ayudar a los americanos cuando su único interés es económico para su propio lucro y no geoestratégico, como que tampoco. Y menos para tirarnos piedras a nuestro propio tejado perdiendo la oportunidad de comprar gas en otros mercados más económicos y atándonos al gas americano.
¿Por qué no interviene EEUU para defender los territorios españoles de Marruecos? Porque les interesaba que España perdiese el Sáhara, y luego les interesará el petróleo de aguas Canarias, y luego que perdamos la plazas del Norte de África para que Marruecos a cambio les dé terrenos para su beneficio.
Que a raíz del referéndum de Crimea se conservan su 3 idiomas, ruso-ucraniano-tartaro, que no son como los chinos exterminando población, y mucho menos como los americanos. Estos últimos sí que entienden de genocidios, desde su formación hasta la historia más reciente. Ya podían ser estos la mitad de civilizados que los rusos.
#49 Está muy bien lo de mencionar España, pero hablamos de Ucrania, que parece que te olvidas.
El armamento y apoyo es para Ucrania, no para "unos nazis", salvo que seas tan sectario (que me temo es el caso) que quieras sugerir que el país entero es nacionasocialista, que todo el gobierno es nazi, o siquiera que todo el ejército ucraniano es nazi.
Que me hables del ajedrez americano en el mapa geopolítico como una especie de conterfactual para tu comentario anterior sí que no tiene ni pies ni cabeza. La geopolítica es la geopolítica, y tú estabas usando argumentos de carácter moral, hablando de nazis y de un referéndum.
No te pongas intenso con el tema de la alineación de intereses porque Rusia es una potencia autocrática que ha invadido y subyugado países cuando ha considerado que podía, y que le beneficieba. Rusia está jugando a la geopolítica con los Ucranianos, que no es un juego diferente al de los americanos.
Así que, aclarando: Tus argumentos de carácter moral no se sostienen, primero porque son falaces, y segundo porque, incluso si aceptásemos tus argumentos como ciertos, en un jucio moral entre Ucrania y Rusia, a ver quiénes son más nazis, la cosa se pone verdaderamente complicada. Y si hablamos de democracia, en fin, la risa, Maria Luisa.
A mí me pareces una víctima de propaganda. Así se sencillo. Y se vé claramente por la clase de argumentos que usas.
#52 "El armamento y apoyo es para Ucrania, no para "unos nazis", salvo que seas tan sectario (que me temo es el caso) que quieras sugerir que el país entero es nacionasocialista, que todo el gobierno es nazi, o siquiera que todo el ejército ucraniano es nazi."
Por supuesto que no digo que el país entero sea nazi. es el gobierno quien tiene a nazis declarados y orgullosos en el ejército de la nación es toda una declaración de intenciones de dicho gobierno. ¿Tenemos que ayudar a los pro-nazis? ¿Les damos armamento para que puedan matar a más gente y seguir con su ideal supremacista racial? Es muy duro contestar sí a estas preguntas.
Hay un dicho alemán que reza así: "Si en una mesa hay un nazi y 10 personas que le respetan, en esa mesa hay 11 nazis".
"Rusia está jugando a la geopolítica con los Ucranianos, que no es un juego diferente al de los americanos."
Muy al contrario. No es lo mismo ir a favor de los nazis en la otra punta del globo que protegerte de los nazis en tus fronteras. Ten por seguro que los EEUU "en general" no verían bien que se armasen gobiernos pro-nazis en su frontera/cercanía, otra cosa es que los trumpistas lo alabasen y apoyasen si eso les ayudase a conseguir rédito político y/o económico. Y eso es lo que están haciendo en Ucrania, dinero por muertos: dinero para EEUU y muertos para todos los demás (nazis, rusos, ucranianos, etc...)
#53 Muchacho, a ver, que parece que te hace falta un poco de calle y de mundo. En el ejército Ucraniano hay nazis voluntarios, precisamente por eso, porque van voluntarios a que les disparen. ¿Te hago un croquis? Yo si soy el presidente de Ucrania, tengo un conflicto con, ni más ni menos, que Rusia, la segunda o tercera potencia militar del mundo, y me vienen los nazis y me dicen que van voluntarios a pegar tiros, pues oye chico, no te cortes.
Te importa a tí, y a los tankies de aquí, a miles de kilómetros de un conflicto. Los ucranianos quieren carne de cañón, y RT quiere material para colarte propaganda y que pierdas el tiempo de tu vida hablando de parvadas.
O qué te piensas. Colega hay que salir de casa un poco. Yo siento el tono, de verdad, pero es que manda cojones que me estés diciendo esto.
De verdad te piensas que a alguien le importa una puta mierda que haya un batallón de nazis en Ucrania?
> Muy al contrario. No es lo mismo ir a favor de los nazis en la otra punta del globo que protegerte de los nazis en tus fronteras. Ten por seguro que los EEUU "en general" no verían bien que se armasen gobiernos pro-nazis en su frontera/cercanía, otra cosa es que los trumpistas lo alabasen y apoyasen si eso les ayudase a conseguir rédito político y/o económico. Y eso es lo que están haciendo en Ucrania, dinero por muertos: dinero para EEUU y muertos para todos los demás (nazis, rusos, ucranianos, etc...)
Pero y dale con los nazis. A nadie le importa una puta mierda los nazis salvo a los keyboard warriors. Tú igual te piensas que en Washington, Kiev y Moscú están hablando del batallón Azov.
Espabila chaval!
#54 ¿Que esos nazis son VOLUNTARIOS? Pero si están cobrando un sueldo del gobierno, forman parte del ejército nacional, dependen del Ministerio de Asuntos Interiores ucraniano, y están recibiendo armamento y entrenamiento. ¿Qué entiendes tú por voluntarios?
"A former school here is now a training ground and barracks for the men of the Azov, who receive a $70 a month salary as well as minimal training and aging firearms from the government." Fuente: The Whasington Post, hablando del Batallón Azov
"A nadie le importa una puta mierda los nazis".
Seguro que muchos judíos y no judíos en Alemania decían eso hasta 1933, cuando el NSDAP ya había acumulado tanto poder como para imponer el Tercer Reich por la fuerza. Y miles de españoles bombardeados por ellos en sus casas seguro que tampoco están de acuerdo con tu afirmación.
Ya puedes seguir retratandote en los comentarios tan educados que haces, sin querer recordar la historia pasada y sin fijarte en el elefante en la cacharrería que va a hacer que el recibo del gas en Europa se multiplique por 3 o por 4, entre otras lindezas, mientras se fomenta una conocida semilla muy peligrosa para tener en un jardín tan cercano al nuestro (y en ninguno).
EEUU ayudó a la URSS para combatir a los nazis y ahora ayuda a Ucrania para combatir al imperialista Putin.
Cuanto más fuerte sea Ucrania. Menos posibilidad de inicio de guerra hay.
#17 Poco ayudó USA a la URSS. Más bien fue la URSS la que liberó media europa ella solita, llegando a ocupar Berlín y todos los países a su paso, y otros como Hungría...
Luego se creó la NATO a la que la URSS quiso asociarse como aliado que era, y recibió la contestación de que no, que la NATO era contra la URSS. Había empezado la guerra fría que ahora se ha vuelto a resucitar con mayor peligro.
#36 Estados Unidos entregó a la Unión Soviética desde el 1 de octubre de 1941 hasta el 31 de mayo de 1945 lo siguiente: 427,284 camiones, 13,303 vehículos de combate, 35,170 motocicletas, 2,328 vehículos de servicio de artillería, 2,670,371 toneladas de productos petrolíferos (gasolina y aceite)
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Pr%C3%A9stamo_y_Arriendo#:~:text=Estados%20Unidos%20entreg%C3%B3%20a%20la,aceite)%20o%2057.8%20por%20ciento.
Fue Rusia la que pidió entrar en la OTAN, no la URSS. La URSS nunca quiso entrar en una asociación democratica, defendían la "dictadura del proletariado"
#36 joder menudo ignorante estas hecho #40 te lo explica menos mal
#40 #43 Los americanos dicen que ayudaron, pero sólo se beneficiaron. Esas cifras de materiales no fueron nunca reconocidas por la URSS. Hubiera sido más complicado que el desembarco de Normandía y no tiene sustento. Niguna fuente solvente lo sostiene, al contrario la URSS regaló buena parte de Berlín.
Rusia no pidió la entrada en la NATO en octubre de 1954. Fue la URSS, a la que Rusia pertenecía. La contestación dejó claro que la organización no era defensiva sino ofensiva contra la URSS, y actualmente contra Rusia.
Pues si que les ha salido bien la jugada a algunos…
Si esto lo hubiese comprado Ucrania hace 10 años, igual ahora siguía conservando su integridad territorial.
Ahora se va a gastar lo mismo, pero ya con tres territorios importantísimos arrebatados por su vecino.
Ese vecino que ya ha dicho por activa y por pasiva, que si Ucrania decide tomar sus propias decisiones en defensa y exteriores, tomará las medidas "tecnico/militares" que vea convenientes... con 130.000 soldados estacionados en sus fronteras.
pena ninguna, que paguen la deuda,
al final la invasion no venia del este
Tranquilos, que ya le pasarán EEUU y UK la factura a Ucrania... nadie escapa sin pagar...
Se los ha regalado papá Noel, o se suman a la de deuda del país
La siguiente la posible invasión Zombi por parte de Europa.
Más barato que sufrir una invasión.
Más caro es perder la democracia y la soberanía.
Sólo el 10% de los parlamentarios ucranianos representan partidos que no quieren integrarse en occidente.
La factura quien la paga.
#25 los ucranianos
#25 Los paganos de todos los conflictos: la unión europea.
Con poner unos ventiladores en Chernóbil echando aire en dirección a Rusia ya ganaría la guerra.
#2 pues que no nos hgan los rusos lo contrario porque tiene muy cerca la frontera.