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Hace 1 año | Por --557077-- a elnacional.cat
Publicado hace 1 año por --557077-- a elnacional.cat

Ucrania retira el monumento del almirante catalán Josep de Ribas en Odessa (CAT)

 elnacional.cat

La estatua de la emperatriz rusa Catalina II, en la que también está el catalán Josep de Ribas fue, finalmente, retirada de la ciudad ucraniana de Odessa este jueves como parte de la "desrusificación" del espacio público en Ucrania.

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Comentarios

themarquesito

Más que "almirante catalán" yo diría "almirante de origen catalán". José de Ribas era napolitano, de padre barcelonés y madre irlandesa.

V 13
K 129
D
editado

#19 En primer lugar, el catalán nació en Nápoles

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_de_Ribas

Hijo de catalán e irlandesa. Nació como José, nada de Josep. Hablo seis idiomas entre los que no estaba el catalán. Llegó a Rusia a los veintipocos y paso allí casi toda su vida. Este catalán ni hablaba catalán, ni nació en Cataluña y posiblemente ni piso Cataluña en su puta vida.

No era catalán de la misma forma que yo no soy vasco aunque tenga apellido vasco y mi abuelo fuera euskaldun de caserío.

Catalunya. Es curioso lo finos que os ponéis con los nombres oficiales aunque se hable en castellano pero luego en la TV3 se hable de Castella i Lleó. Curioso

Otro nuevo caso de apropiación del naZionalismo catalán. De Colon a Santa Teresa pasando por Beyoncé. Todos catalanes

V 13
K 83
a

#26 Perdona, pero con Beyoncé no hay ninguna duda.

V 1
K 21
a

#33barajabaraja Muchas gracias por tu voto. No tengo ni la menor idea de quién es Beyoncé.

V 0
K 7
radon2

#26 Entonces la Montapollos no era catalana?. Mírate a un espejo si quieres ves un naZionalista.

V 2
K 19
Yonny

Rusia desapareciendo de todos los estados democráticos. Qué grande.

V 7
K 74
D
autor
editado

#2 José de Ribas era putinejo?? lol lol lol
Sois una caricatura
Cc. #5

V 16
K 186
Yonny
editado

#3

Si, desde el punto de vista de trabajar para una Rusia imperialista. Qué es lo que Putin añora. CC #2

V 7
K 49
fofito

#6 Ha costado,pero al fin entiendes las razones del desprecio de los independentistas a todo lo que huela a historia española.

V 2
K 34
Eibi6

#6 probablemente cuando algún dirigente americano raje del imperialismo español (y de sus empresas en la actualidad) digas lo mismo, vamos a derribar con esmero las estatuas de colon

O quizás no y ahí te indignes mucho y digas que las cosas del pasado son del pasado

V 0
K 9
Yonny

#46 de verdad cree que 3 estatuas a mí me importan???

V 0
K 12
Yonny
editado

#3

Al final Putin está consiguiendo lo contrario a lo que aspira. Eso sí que es caricatura.

V 3
K 43
KdL

#3 Deberías hacer algo de autocrítica y mirarte al espejo antes de insultar. tinfoil

V 1
K 19
manbobi

#3 Es un retroputinejo

V 2
K 47
Ripio

#3 Espera a que se entere "ese".
lol lol lol

V 1
K 40
n1kon3500
editado

Voto sensacionalista porque lo que están sacando es la estatua de Catalina II y la estatua de Josep Ribas forma parte del conjunto escultórico.

Catalina fue la que se anexiono el Hetmanato Cosaco.

Hay otras estatuas de Josep Ribas por la ciudad que no van a sacar. Y lo siento por los que se hinchaban el pecho de orgullo pero muchos en Odesa piensan que italiano (a pesar de nacer en Italia en una familia catalana), y eso los que conocen al tipo ya que muchos no tienen ni idea de estos temas históricos.

Foto del Hetmanato Cosaco

comment_37473856 media
V 5
K 60
D
editado

#13 JOSE de Ribas. Este señor nació en el Nápoles español, no hablaba catalán y jamás puso un pie en Cataluña. Se llama José aquí y en la China popular

V 7
K 21
a

#29 Nunca ha habido un Nápoles español. Durante siglos fué aragonés. Luego se retiraron las tropas para enviarlas a América. El reino de Nápoles sobrevivió por su cuenta unos 60 años más y después ya kaput. Todo esto antes de que este tio naciera.

V 3
K 44
D

#34 Durante dos siglos perteneció al reino de España bajo el reinado de los reyes católicos primero.

V 2
K 25
a

#39 No existía España cuando los Reyes Católicos. Se creó cuando la guerra de sucesion.

V 3
K 8
j

#45 si existia y hay documentos que lo acreditan.

V 2
K 25
a

#51 Hay documentos, pero acreditan lo contrario. El principal, en mi opinión, es el contrato matrimonial de los reyes católicos que establecía la estricta separación entre Castilla y Aragón y se prohibía a los reyes usar los funcionarios de un reino para asuntos del otro.

V 0
K 7
j

#52 Un poco tarde, feliz año nuevo y espero que la resaca no haya sido mala.



Aqui el documento original escaneado: https://uvadoc.uva.es/handle/10324/13353

En 1582 ya se habla de "nación española". Si lo que buscas es el estados español, probablemente si, hay que irse a la guerra de independencia.

V 0
K 10
a

#59 Sí, pero parece un neologismo, pues necesita describirlo.

V 0
K 7
j
editado

#60 Si...pero según como se mire. Hispania existía como provincia romana; Spania es el término de los bizantino. Hay que inventar, pero no demasiado. Es obvio que hay un hilo que une todo lo anterior, con la nación española de 1582.

V 0
K 10
a

#61 Ah, eso, sí, "españa" es "hispania" pronunciado en catalán. Hubo una campaña sobre eso durante el siglo XVI. Los aragoneses estaban mucho del concepto de España, que entendían como que ellos eran la metrópoli y Castilla era el campo.

V 1
K 17
Eibi6

#13 ostra pero en ese mapa no está Odessa como parte del Hetmanato

V 0
K 9
D
autor
editado

Los #NAFO están de guardia lol

V 3
K 50
D

El almirante era español ya que Cataluña no existía como sujeto político

V 11
K 37
Huaso
editado

#9 tienes razón. Entre 1750 y 1800, que es cuando vivió este señor, Catalunya no existía como sujeto político porque desde 1716 le fueron eliminados todos los derechos y fueros con el Decreto de Nueva Planta y así se mantuvo en vigor, en su mayor parte, hasta pasado 1830.

V 4
K 47
D

#18 Este señor nació en Nápoles y vivió toda su vida en Italia hasta que con veinticinco se fue a Rusia de donde no volvió. Catalán era su padre, este ni hablaba catalán. Dejar de ser ridículos y de apropiados de gente que como en este caso, ni piso Cataluña en su vida

V 8
K 47
Huaso

#27 pero si has dicho en #9 que era español?! Y tú hablas de ser ridículo… lol lol lol lol lol

Ale, otro mostrenco al ignore.

V 2
K 40
lorips

#9 Entonces durante la dictadura fascista no nació ningún catalán, ni asturiano, ni gallego....

Entiendo que Catalunya té de asco, pero no hace falta hacer el ridículo.

V 5
K 29
D

#9 De hecho:
El hecho de que siempre se considerara español queda de manifiesto en el documento de inscripción en el cuerpo, donde se le nombra como iz ispánskij dvorián o «miembro de la nobleza española»
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_de_Ribas

V 3
K 38
radon2

#9 A diferencia de España que ya existía antes del Big-Bang.

V 2
K 20
D
editado

#41 Antes de que apareciera Cataluña como término esa región estaba integrada de tro de la marca HISPANICA del imperio carolingio, y antes de eso dentro de la provincia romana de HISPANIA. Uno de Barcino, la Barcelona romana era un hispano. Hispania término derivando a España. Es la misma palabra, tanto que España en latín sigue siendo Hispania. No lo digo, lo dice la historia.
En el Panteón Real del Escorial todos los sarcófagos están al nombre de Hispan Rex o Regina. Rey de España o reina de España

https://www.revistaadios.es/UserFiles/adios/Fotos%202013/PanteonReyes.JPG

Hispania y España son la misma cosa. A diferencia de Galia cuyo término fue arrasado por los Francos (en griego moderno Francia se sigue llamando Gallia). En la Edad Media España desapareció como término administrativo pero no geográfico. Un castellano o incluso un portugues en el París de 1340 era llamado el Español. España no existía como país pero si como denominación geografica, donde entraba Cataluña.
España, Hispania lleva 20 siglos usándose como término para definir la península o gran parte de sus territorios.
Hispania, España, existía no desde el Big Bang pero si desde antes de la aparición de Cataluña la cual formaba parte de esta. Jode? Ya, pero es asi

V 2
K 17
KdL

#FuckPutin

V 3
K 36
glezjor

#22 es lo que tienen los de ciu, que ya no les quieren ni los catalanes.....

V 2
K 31
D

#22 Eres nieto del Cuerpo, tienes quien te ayude.

V 2
K 31
Candidatas
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D

¿La estatua del fundador de Ucrania? Están locos.

V 2
K 31
Huaso

#1 no. De Ucrania no, de Odessa. Y pese a que nació en Nápoles su origen si era catalán.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_de_Ribas

V 9
K 116
cosmonauta

#11 Fundador de la ciudad de Odessa. Goto #10

V 2
K 37
n1kon3500
editado

#10 y de hecho ni tan siquiera tanto ya que cuando Odesa estaba bajo el imperio otomano ya tenia puerto hasta que cambio de manos en 1792

V 3
K 22
Huaso

#30 pos vale. Según tú fue un poco fundador, pero no tanto. Yo es que me fío un poco más de la Wikipedia.

V 1
K 31
D
editado

#38 Lo que no era, es catalán. O tan catalán como yo cubano.

V 1
K 19
Huaso

#44 tampoco español. O tan español como yo Coreano.

V 0
K 11
D
editado

#48 Tampoco. Salvo sus títulos nobiliarios heredados.

V 0
K 9
n1kon3500
editado

#38 pos vale. Antes de 1792 y que llegase el Imperio Ruso entonces no había nada ni a nadie se le había ocurrido aprovechar ese puerto natural porque no te has molestado en leerte otros artículos de Wikipedia roll

V 2
K 11
n1kon3500

#1 como?

Ucrania la fundó

A) Kievan Rus
B) Principado de Galicia Bohemia
C) Hetmanato Cosaco

En ningún caso un tipo que nació en el sur de Italia fundó Ucrania y mucho menos Catalina que uso la excusa de “unificar las tierras rusas” para cargarse el Hetmanato Cosaco y quitarles a los ucranianos su autonomía

V 5
K 39
D
editado

#11 Josep de Ribas fundó incluso Rusia. No hay más ciego que quien no quiere ver la historia arrebatada.

V 4
K 37
M

Quizá habría que analizar algo que se desprende en el mismo artículo, por qué recolocaron a Catalina II en el monumento en el 2007 si en época soviética lo retiraron.

Según Wikipedia:

"Los historiadores de la época soviética acusaron a Catalina de haber ordenado el asesinato [del zar predecesor, Pedro III], como también dispuso los de otros posibles reclamantes al trono (Iván VI y la princesa Tarakánova), pero muchos historiadores modernos creen que no formó parte de ello."

V 1
K 18
D

Nápoles estaba bajo soberanía de la monarquía hispánica. Por lo tanto español puesto que era natural de este país. Cataluña ni existía como región en esa fecha

V 1
K 17
radon2

#37 Catalunya nunca ha existido y los catalanes menos, realmente a los nazionalistas españoles hay que daros de comer aparte.

V 3
K 30
D

#43 en el siglo XVIII no existía Cataluña como territorio administrativo como si existía el reino de Murcia. Considerar como catalán a un señor que ni nació allí, ni vivió allí, ni hablaba catalán....
Oye, mi tatarabuelo era de Sarria y colaborador de Gaudí? Me hace catalán?
No es coña, lo era. Catalán encima high class no un tractoriano con boina

V 2
K 17
radon2

#55 Cuidado con ese clasicismo.

V 0
K 10
dick_laurence

Te partes con algubos de los comentarios a esta noticia. Vaya panda de unos y otros...

V 0
K 10
D

Que la cambien por la de un lazi catalán de los muchos que pagamos con nuestros impuestos.

V 13
K -21
M

#4 son los fascistas los que, en todo caso, se quedan con el dinero de los indepes.

V 2
K 11
lorips

#4 Precisamente tu como representante de una región paguitas que lo que aporta es gasto y emigrantes...

V 1
K 14
D

#16 Lorips, debes tener serios problemas para posicionarte en este envío.

V 9
K 95
lorips
editado

#20 Calla,calla, que se me ha venido un problemón pero han salido dos haters de mi país que me han despistado..... ¿Qué hago ahora con mi vida?

V 2
K 31
Escafurciao

#4 amarillo

V 0
K 7