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#1:
-Van a legalizar los vientres de alquiler en la UE?
-Lo de tener ilegalizados a decenas de partidos políticos es permitido en la Ue?
Nos quejamos de Polonia y Hungría… pero nos acaban de meter a otros que tal bailan… la UE que nos prometieron nunca más la veremos (si la llegamos a ver alguna vez)
-Lo de tener ilegalizados a decenas de partidos políticos es permitido en la Ue?
Nos quejamos de Polonia y Hungría… pero nos acaban de meter a otros que tal bailan… la UE que nos prometieron nunca más la veremos (si la llegamos a ver alguna vez)
#3:
El primer puesto en Eurovisión y la candidatura a la Unión Europea. ¿Qué será lo próximo?
Creo que en breve veremos el premio Nobel de la Paz a Zelenski y la elección de alguna ucraniana como Miss Universo.
Creo que en breve veremos el premio Nobel de la Paz a Zelenski y la elección de alguna ucraniana como Miss Universo.
#10:
Putin está haciendo más por Ucrania que Zelenski.
Comentarios
-Van a legalizar los vientres de alquiler en la UE?
-Lo de tener ilegalizados a decenas de partidos políticos es permitido en la Ue?
Nos quejamos de Polonia y Hungría… pero nos acaban de meter a otros que tal bailan… la UE que nos prometieron nunca más la veremos (si la llegamos a ver alguna vez)
#1 pues eso, que es candidata, no miembro.
#1
1. deberían legalizar y reggular la gestación subrogada en Europa. No hay ningún motivo objetivo para prohibirla. Es pura imposición ideológica de una moral que no tiene consenso.
2. Posiblemente europea debería prohibir a los partidos que son financiados por potencias extranjeras enemigas. Como la ultraderecha en España y Francia.
#4 Pasa que si una mujer la palma por gestarte a tu bebé pues tu te buscas a otra y que tenga mejor suerte, ¿no?.
A ti los riesgos de un embarazo supongo que no te suenan de nada, máxime para dar rienda suelta a un egoísmo genético como puede ser tener un crío con tus genes.
Riesgos físicos, y riesgos mentales, ¿le vas a pagar a tu gestante el psicólogo el resto de su vida si se le da algo por motivo de tener que dar a su bebé por ejemplo?.
Adopta.
#14 Lo mismo que si un albañil muere por arreglarme una gotera. Me busco otro y que tenga mejor suerte.
Los riesgos del embarazo no son superiores que las de muchas otras actividades que no están prohibidas.
Demuestras una enorme falta de empatía al no entender los múltiples motivos por los que alguien puede querer acudir a la gestación subrogada.
¿Cuántos años tardo en adoptar? La gestación subrogada tarda menos de un año.
Si me facilitas el proceso de adopción, igual deja de ser necesaria la gestación subrogada.
#19 ¿Me estás comparando una gestación subrogada con un trabajo?.
Esperando estoy a ver el convenio colectivo de las gestantes subrogadas, tiene que ser alucinante.
¿Cuántos minutos para el bocadillo les corresponden?, ¿y a cuanto la hora extra?.
Las cotizaciones, ¿cuantos más crios traiga más paro le queda?, ¿vacaciones?.
¿Cuando te entregan al bebé hay finiquito?, ¿se puede despedir?.
#21 Sí. Te comparo una gestación subrogada con un trabajo.
De eso se trata de que hay que regularlo.
¿Esto era un trabajo o no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Ama_de_crianza
Más links:
El trabajo de reproducción humana ha sido realizado y es realizado por la mujer. La labor de gestar, alumbrar y lactar ha permitido la supervivencia de individuos y sociedades -la reproducción social-
https://es.wikipedia.org/wiki/Trabajo_reproductivo
Para las teorías feministas-marxistas gestar es un trabajo.
#24 Gestaban críos para otras?
#25 Las nodrizas amamantaban bebes para otras. ¿Era un trabajo o no?
#28 Era un trabajo, tu lo dices, no un mercadeo de personas para la satisfacción de deseos personales.
#32 ¿qué hay de malo en satisfacer deseos personales?
¿Dónde ves mercadeo de vidas?
Suenas como el cura de mi pueblo. Sin argumentos reales, con consignas facilonas sacadas de un catecismo caduco.
#33 ¿qué hay de malo en satisfacer deseos personales?
¿De verdad necesitas que te expliquen que hay "deseos personales" que pueden ser delito? Y no entro a valorar lo de la gestación subrogada.
#40 Pues entonces di: "Era un trabajo, tu lo dices, no un mercadeo de personas delictivo. "
El problema es que estarías cayendo en una lógica circular que se puede resumir como "No se puede legalizar porque es ilegal.
¿Por qué debe ser ilegal? Sin falacias.
#50 Ya te he dicho que no entro en lo de la gestación subrogada, lo que señalo es que me parece un despropósito afirmar "¿qué hay de malo en satisfacer deseos personales?" de esta manera.
Por ejemplo: pederastia, robo, asesinato. Y no, no los estoy comparando con la gestación subrogada.
#65
Satisfacer deseos personales no es malo per se.
Satisfacer in deseo personal será malo o no en función del deseo en sí y de lo que haya que hacer para satisfacerlo.
#66 Por eso señalo tu frase, porque dicha así invita a satisfacer cualquier tipo de deseo.
#67 el contexto es todo:
Era un trabajo, tu lo dices, no un mercadeo de personas para la satisfacción de deseos personales
#21 ni te esfuerces, a éste le parece bien que básicamente se vendan bebés y haya granjas de mujeres pobres pariendo como conejas por dinero. En su cabecita de guisante es un trabajo como cualquier otro. Seguramemte también crea que hay que legaluzar la venta de órganos como el argentino aquel hace poco.
#59 Te votaría positivamente pero no puedo, te lo doy en texto, toma: +1
#19 Luego si el bebé no sale como quieres ¿se deja en una protectora de animales como cuando compras un gato? ¿O que se apañe la madre con el bebé y se lo encaje al siguiente encargo?
#60 me parece bien que el bebé tenga los mismos derechos que un bebé natural o adoptado, y que los padres tengan las mismas obligaciones que los padres naturales o adoptivos.
No veo por qué habría de ser diferente.
Pero si usted cree que es necesario hacer una regulación específica para defender mejor los derechos del bebé, no tengo inconveniente alguna.
Espero leer su propuesta sobre cómo gestionar esa casuística, justificando por qué hay que hacer alguna diferencia con respecto a los bebés naturales o adoptados.
#61 El problema no es el bebé, sino la compra-venta del bebé. Lo que planteo es ¿cuándo se produce la venta? ¿Cuándo está gestándose, una vez que nace, o cuándo? Y como todo contrato de compraventa ¿qué pasa cuando una de las partes se echa atrás? Porque la que gesta no lo hace para sí y si los que compran al final no compran, ¿va ese bebé a la protectora de animales? y más cuando el bebé venga con deformaciones y enfermedades genéticas que no se detectaron durante la gestación o porque hubo un parto difícil y al bebé le faltó oxígeno. Cuando compras algo exiges garantías, no que te entreguen un producto "defectuoso".
#62 ¿No son los derechos del bebé la prioridad?
Me sorprendería que un defensor de la gestación subrogada antepusiera el código mercantil a los derechos del bebé, pero es que me sorprende aún más que sea un detractor de la gestación subrogada quien lo haga.
Los derechos del bebé están por encima de cualquier debate si es o no una compraventa, cuando se produce etc.
Estamos hablando de un bebé, no de una bicicleta.
Estarás de acuerdo en que independientemente de que lo quieras ver cómo una compraventa de un bebé o como un servicio de gestación, etc lo importante es determinar quien va a ser responsable de velar por el bienestar del bebé.
Y supongo que estarás de acuerdo en que los derechos de ese bebé deben ser los mismos que los de cualquier otro bebé.
#63 Si los derechos del bebé son la prioridad ¿por qué se pone en venta como si fuera un producto, una mercancía más? ¿No tiene el bebé derecho a ser protegido de contratos de compra-venta y de no ser tratado como una mercancía más?
#68 es muy discutible que se ponga en venta.
Lo que sostienes no es un hecho objetivo, sino una interpretación sesgada ideológicamente con una clara intención política.
#69 ¿Hay trueque entonces? Todo es solidaridad entre adultos que no se conocen ni se verán nunca mas después de la transacción del bebé, incluso puede que haya una empresa que se encargue de hacer el trabajo sucio, buscar madres de alquiler y recoger el bebé cuando nazca, como el que compra perritos o gatitos en una tienda de animales. Si el bebé viene con problemas, ¿lo entregan a una protectora de animales en versión bebés fallidos, o los venden con precios rebajados por haber salido mongolo? Porque se supone que la madre es una trabajadora, no alguien buscando ser madre.
#71 ¿cambia en algo los derechos del bebé que tú consideres que la gestación subrogada es compraventa, trueque, sorteo, regalo, o morcilla de burgos?
Se trata de garantizar los derechos del bebé, no de discutir sobre el sexo de los ángeles.
#73 En época de la esclavitud se podían vender las personas como unas herramientas del campo más, como bueyes y caballos. Habrá que ver ahora quién es el esclavo, ¿la madre de alquiler, el bebé, ambos?
#74 aceptemos la premisa de que es una compraventa. Y la premisa de que el bebé tiene exactamente los mismos derechos que cualootro bebé
¿Cual seria el problema real?
A ver si así te das cuenta de que estás discutiendo tonterías que no tienen ninguna relevancia para el bebé, que es la persona cuyos intereses hay que defender en todo esto.
#75 Una persona que terceros ponen en venta no tiene los derechos básicos de cualquier ser humano, esa persona es una mercancía.
En este caso al ser un bebé, que no puede decidir por sí mismo si quiere ser vendido o no, son terceros los que negocian, lo que priva a ese bebé de todos los derechos básicos de los niños y de las normas de protección de la infancia.
Esta compraventa no puede ser legal sin la vuelta de personas con la condición de esclavos y mercancía.
#76 ningún bebé tiene derecho a escoger quien será su tutor legal, ni derecho a escoger si nace o no nace, ni derecho a escoger si le dan en adopción o no, etc.
¿Cuál es la diferencia real con lo que respecta a los derechos del bebé?
Porque me parece que lo único que estás discutiendo es una palabra.
#77 Bebé es cuando ha nacido, no antes, antes es feto.
¿Cuál es la diferencia real con lo que respecta a los derechos del bebé?
Un bebé no es una mercancía que se compra y vende. No es una mercancía en un mercado de compraventa de niños.
#78 ¿Me estás diciendo que si tengo un hijo por gestación subrogada luego puedo venderlo?
No creo que eso suceda en ninguno de los países donde han regulado la gestación subrogada.
Por lo tanto lo que dices está muy bien como consigna para una pancarta de una manifestación pero no tiene absolutamente nada que ver con el mundo real ni con los derechos de los bebés que nacen por gestación subrogada.
#4 ya lo siguiente la venta de órganos. Total, te parece bien comerciar con bebes digo yo que no te importará que se vendan riñones...
#26 Estoy en contra de la venta de órganos, pero mis motivos son puramente egoístas, y no me da vergüenza reconocerlo.
Para defender mis propios intereses no me importa pisotear los derechos y la dignidad del resto de seres humanos e impedirles mediante la amenaza de la fuerza que vendan sus órganos.
Mis intereses en el caso de la venta de órganos es que si necesito un órgano se me asigne uno de forma gratuita siguiendo criterios médicos, porque en caso contrario los que tienen mucho más dinero que yo, acapararían todos los órganos y mi supervivencia estaría en peligro.
Como ves, de modo egoísta pisoteo el derecho de los demás a hacer con sus cuerpos, lo que les dé la gana y vender sus órganos.
En el caso de la gestación subrogada, aún no entiendo qué interés egoísta, se defiende para pisotear los derechos de las mujeres a hacer con sus cuerpos lo que les apetezca y gestar hijos para mujeres estériles, parejas homosexuales, u hombres solteros.
#1 Sí, vamos a hacer de lo de los vientres de alquiler, un tema en el que nosotros mismos no tenemos consenso, un asunto de estado para ver si un país entra o no en la UE.
#1 y los laboratorios biológicos de Estados Unidos?
#1 La gestación subrogada ya es legal en varios países de la UE.
#9 En una busqueda rapida y por curiosidad
https://es.euronews.com/2018/09/13/donde-en-europa-es-legal-la-gestacion-subrogada
No parece que sea legal en varios paises como hemos mencionado, e igualmente no creo que esa realidad haya cambiado en los ultimos años
#9 acabo de leer a #11 no veo que en ningún pais sea legal pagar por la gestación subrogada (comprar bebés)
#1 #3 Así que la UE considera esto democracia. Todo correcto:
#17 La UE tiene a gente peor...
#23 Comparar antidisturbios (despreciables en todos los países del mundo) con gitanos y pequeños delincuentes, menores incluidos, atados a postes y vejados por otros ciudadanos ante la mirada y con la colaboración de la policía y el ejército.
No sólo lo comparas sino que dices que es menos grave...
Lo tuyo da ascopena, chaval.
#37 ¿Tu qué harías con ladrones en medio de una guerra?
A ti te puede parecer normal apalear a gente por votar en una democracia y otros entendemos que en medio de una guerra la gente actúe así con los chorizos. Incluso en una democracia la gente actuaría así con delincuentes.
Como no me vas a responder porque no lo sabes me despido de ti.
#52 En medio de la guerra dice. Ni siquiera sabes dónde está la guerra. Lo dicho: ascopena.
#53 En Rusia,en Rusia. La guerra es en Rusia porque ni Ucrania ni el ucraniano existen.
Pero tengo razón: no me has respondido.
#17 Premio a la falacia del día.
#17 Vamos dando lecciones…
https://www.lamarea.com/2020/12/16/soldados-hacen-saludo-nazi-cancion-division-cuartel-ejercito/
#1 Que sigan con su tradiciones ancestrales los europeos.
Producen buenas peliculas y juegos (salvando al soldado ryan y call of duty por ejemplo)
#1 Si estan los ucranianos, no sé qué esperan para meter los eternos aspirante, los turcos.
Lo de la corrupción en Ucrania supongo que como es denominación de origen, las resperamos.
El primer puesto en Eurovisión y la candidatura a la Unión Europea. ¿Qué será lo próximo?
Creo que en breve veremos el premio Nobel de la Paz a Zelenski y la elección de alguna ucraniana como Miss Universo.
#3 la ucraniana mis universo seguro que no decepciona...
#3 el próximo paso es este
#6 Soy demasiado mayor para encontrarle gracia a los memes.
#6 Que tenga cuidado Zelensky que muchos dentro de su ejercito le quieren rajar el cuello.
Veremos como esta el campo de batalla para finales de verano, pero no pinta nada bien para Ucrania
#16 cada semana llega más equipamiento a Ucrania mientras que Rusia usa cada vez equipamiento más viejo
#18 Si, pero no avanzan, ya hasta la prensa occidental esta preparando a la gente para la derrota de Ucrania, para final de mes todo Lugansk estara bajo control y entonces empezaran a moverse hacia Odessa.
#20 los cohetes de largo alcance son el arma perfecta para contrarrestar las baterías de piezas de artillería rusas. Y es el tipo de equipamiento que está llegando al país.
#29 les llega sin el GPS, asi que veremos la efectividad que tienen
#36 tienen los drones baratos para apuntar
#39 Lo que esta ocurriendo ahora es que Rusia esta usando la artilleria como una picadora y Ucrania esta mandando gente a morir para intentar ganar tiempo, pero las mejores unidades Ucranianas ya han sido o machacadas o diezmadas.
Por mucho dron que tengan poco van a poder hacer
#39 y #42
El problema actual de Ucrania es que los combatientes que pueden ir al frente no tienen formación.
Boris Johnson prometió entrenar a 10.000 soldados ucranianos cada 120 días, o sea, cada cuatro meses.
Dado que David Arakhamia, que dirige las negociaciones de Ucrania con Rusia - ver enlace, admite bajas de 200 muertos y 500 heridos por día como mínimo (unas 700 bajas por día), esto da como resultado unos 10.000 soldados cada dos semanas.
No hay forma de que la oferta de entrenamiento de Johnson pueda revertir la situación.
Ucrania sufre hasta 1.000 bajas al día en Donbás, según un funcionario [ENG]
Ucrania sufre hasta 1.000 bajas al día en Donbás, ...
axios.com#46 Efectivamente, y ademas, no tienen experiencia con el armamento de la OTAN por eso mucho de ese armamento es en la practica inutil, ademas han perdido multitud de oficiales con lo cual lo que hacen es mandar a reclutas sin formacion a las trincheras con la esperanza de parar a los rusos, pero los paran poco tiempo y porque los rusos estan evitando tener bajas entre sus filas.
#46 pues a eso le tienes que incluir que el atacante suele tener más bajas en un ratio de 1 a 3.
Por lo que Rusia se debe estar enfrentando a ratios de 600 muertos diarios y luego unos 4 heridos por muerto.
Hace pocos días salió el Defensor del Pueblo del DNR diciendo que de la fuerza inicial de 20.000 el 55% estaban o heridos o muertos ya
#18 a este paso (entre 500 y 1000 muertos al día) Ucrania no va a tener soldados para utilizar ese equipamiento militar
https://titulares.ar/ucrania-revela-bajas-militares-diarias/
#31 Mola que Zelensky dice Max 100/ día, luego otro dice 200/ día y un funcionario random entre las decenas de miles que traban para el gobierno dice 1000/ día y coges el dato como verdad.
Ves como tu enlace ni pone como se llama el tipo que ha dado el dato de los 1000/ día?
Y si se muere más gente en el ataque de la defensa. A menudo en ratio 1 a 3 como muestran las estadísticas de la 2GM. Estás escribiendo que la están palmando 3000 soldados rusos al día? Y luego el ratio heridos por muerto suele ser 4 a 1. Estás escribiendo que hay 12.000 soldados rusos al día? Donde meten a tal cantidad de gente herida al día?
#35 Ves como tu enlace ni pone como se llama el tipo que ha dado el dato de los 1000/ día?
Te parece el Washington Post fiable o son putinejos haciendo propaganda?
#6 Brutal. Deberían hacer camisetas con esta imagen.
#3 si, me extraña mucho que no se clasificaran para el Mundial. De haberlo hecho seguro que llegaban a semis por lo menos con un Var Otanero.
Putin está haciendo más por Ucrania que Zelenski.
#10 Excepto que Ucrania ya estaba en negociaciones con la UE antes del 2013 y la anexión rusa de Crimea y las insurrecciones financiadas por Rusia frenaron la adhesión.
Sin Putin jodiendo Ucrania, esta sería igualmente candidata a entrar en la UE, entraría como entraron Letonia, Estonia, Bulgaria, Hungría o Lituania, y todo sin un país invadido y destruido por Rusia.
Putin solo ha hecho daño.
Los putinistas están un tanto incómodos con esta noticia, como se puede apreciar en los comentarios.
#34 No sé a que llamarás "putinista", pero no hay persona decente o mínimamente inteligente que pueda estar de acuerdo con esta decisión.
#34 Cuando te pasen la factura me lo dices, ignorante!
Resumido: la UE se va a la mierda, y nosotros con ella.
#54 Si claro. Se va a la mierda expandiéndose.
No va a tocar levantar ese país.
Y en pijama, con dos cojones.
Anda, resulta que el geyperman va con deportivas, no se suponia que estaba al pie del cañón dirigiendo a los pringaos que la estan palmando?
Que no nos pase ná!!