Hace 7 años | Por S_Podollack a nytimes.com
Publicado hace 7 años por S_Podollack a nytimes.com

Los primeros catalanes llegaron a Cerdeña en el siglo XIV. Hoy en día, una cuarta parte de los 43.000 habitantes de la localidad de Alguer aún conserva este idioma como lengua principal.

Comentarios

lorips

#12 Que en las madrasas de Aguirre os cuenten que españa tiene 3000 años y que el catalán lo inventó Pujol no significa que otros hagan el ridículo y los mas mongers aplaudan y repitan.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#21 ¿Aguirre tiene madrasas? Cada día me sorprendes más.

lorips

#24 No, pero tiene adoctrinaos dispustos a repetir que españa tiene 3000 años, que el catalán lo inventó pujol y que los catalanes existen gracias a la constitución, ¿que en el s. XiV existían catalanes lo entiendes o no?

thepiratecat

#30 *panfleto

D

#29 No. No había naciones ni conciencia nacional alguna (ni "nacionales" en tanto que individuos identificados con patria alguna).
Sí había hablantes de una variedad bastarda del latín, nada más.

lorips

#36 A vale, que sabes que hablaban catalán. No te creía tan avanzado!

¿Y el insulto de rigor? Que soy indepe, insultame! Que es por la patria!

#33 Ya ha ido Rivera a contarlo que por allí lo aplauden todo.

D

#29 más bien aragoneses del este

lorips

#70 Pues por donde pasaron les decían "los catalanes". Raro, raro,

Olarcos

#10 ¡Otro soltando bobás y tontás! ¿Cómo no ibas a ser tú?

D

#8 Go to #27

L

#10 Como se nota que vas poco por Madrid.

D

#17 #16 #25 los catalanes, para la mayoria de los españoles, y gran parte de sus dirigentes , somos indeseables , putas o presos. Des esto ya hace siglos.

Ya veo que eres un tio "culto" , lee un poco a Quevedo

D

#44 Barcelona is not Catetoluña.

rataxuelle

#46 "Los corteses catalanes, gente enojada, terrible; pacífica, suave; gente que con facilidad da la vida por la honra, y por defender las entrambas, se adelantan a sí mismos, que es como adelantarse a todas las naciones del mundo." Cervantes en Los trabajos de Persiles y Sigismunda.

D

#48 Cervantes era un karmawhore

D

#44



El catalán es la criatura más triste y miserable que diós crió y que son los catalanes el ladrón de tres manos” Quevedo

más

“Todos los catalanes son una mierda". Luis de Galinsoga, director de La Vanguardia.
"Transformaremos Madrid en un vergel, Bilbao en una gran fábrica y Barcelona en un inmenso solar". General Queipo de Llano
"Obligar a usar el castellano en Cataluña es hacerles un favor paternal, como lo es obligar a un niño corto de vista y revoltoso, a ponerse unas gafas". Juan Llarch
“Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza.” Revista “Ejército y Armada”.
"...es bien notoria la obstinación y barbaridad de este pueblo criminal (Catalunya)...". José Patiño. Informe sobre las expropiaciones para la Ciudadela.

D

#49 #47 de nada

Olarcos

#52 ¿Perdona??? Me estás usando como argumento algo que escribió UN señor en el siglo XVI? La madre que me parió

Busca, busca agravios para justificarte, porque en la lógica no encuentras esos argumentos.

D

#53 a ver, discutiamos que durante siglos los catalanes eran los indeseables de España ( y de ahí las citas de diversas épocas) , vamos los judios. Ahora si quieres citas "actuales" te las paso:



*1981 – Santiago Bernabéu:* “Me gusta Cataluña a pesar de los catalanes”.

*1984 – Leopoldo Calvo Sotelo:* “Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta”.

*1984 – José Prat:* “Los catalanes sólo son importantes cuando escriben en castellano”.

*1984 – Felipe González:* “El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán”.

(Francisco Franco) A estos catalanes hay que ahogarlos economicamente.

(Felipe González) El futuro económico de Cataluña es un país de albañiles y camareros.

Olarcos

#63 ¿Buscamos insultos desde el otro lado? Me explicas tú este cartel?

D

#67 me puedes pasar el reponsable político, cultural etc.. que ha hecho esto? Alguien de nivel supongo

Olarcos

#77 Ahí lo tienes:

http://elpais.com/elpais/2008/07/30/actualidad/1217405834_850215.html

Es de 2008, algo más cercano en el tiempo que Quevedo y el siglo XVI

D

#78 un concejal de ICV de un pueblo , bravo!!!!. Que se aparten los 3 presidentes de España que te he citado.. en fin...

Olarcos

#80 No, no. Tanto insulta uno como otros, no me hagas distinciones, por que te puedo presentar algunos otros ejemplos:

Ahí tienes un presidente de tu cuerda hablando cosas bonitas de extremeños:

http://www.hoy.es/extremadura/201508/29/presidente-mallorca-cree-agricultores-20150829140445.html

Gilipollas los hay en todas partes. Tú quieres usarlos como arma, argumento y explicación. Yo simplemente te estoy mostrando que todos tenemos motivos para sentirnos ofendidos.

D

#84 el presidente de Mallorca, en fin , si no sabes diferenciar entre un "carguito" , y TRES ( podria poner citas de Suarez también) presidentes que ha tenido España en los últimos 50 años, es tu problema.

Ya me dirás el de ICV o el de Mallorca que responsaobilidad tenian sobre andaluces o extremeños.De risa

Olarcos

#91 ¿Me estás diciendo que no se ha insultado nunca a andaluces y extemeños desde cargos politcos y gente de poder de Cataluña? Vivimos en mundos pararelos?

Por cierto ¿Qué carguito tenía Quevedo? Tu discurso no se sostiene, para lo que te interesa usas a políticos, para lo que no, lo desprecias... estupendo majete.

D

#94 Te estoy diciento que estos cargos ( que no te niego que los hay) , no tenian NINGUNA responsabilidad sobre los andaluces o extremeños . No deciden ni la politica educativa, ni la de inversiones , ni la cultural , ni los representan en la UE de estos , captas????

Olarcos

#97 Que no, que no te esfuerces, que no nos acuses a 40 millones de personas de lo que opinen 4, aunque tengan cargos. Yo no pienso que 7 millones de catalanes desprecien a los extremeños. ¿Eres tú capaz de entender eso?

D

#94 No. No me suena que nadie haya ido a esos sitios a imponerles otro idioma. Casi aseguraría que no se ha hecho.

D

#47 Editar cambiando el sentido del texto 180º es jugar muy sucio.

Retiro mi positivo y desprecio tu acción.

D

#44 Citando al Quijote, eh?. No era tonto Cervantes, dandole jabón a su público.

Existe un enorme malentendido sobre el significado de ese libro. Es un libro cómico, donde se cachondea de cierto país que existía entonces. Cuando Cervantes fué a promocionar sus libros a Barcelona, la ciudad entera salió a recibirle en manifestación. El Quijote fué escrito para decir las cosas de forma que pasasen la censura, pero la gente de entonces conocía las claves y lo entendía.

Olarcos

#39 ¿Qué gilipolleces estás diciendo? No veo a nadie pensando que los catalanes sean indeseables... necesitáis buscar agresiones para justificar lo que pensáis. Lamentable.

P

#39 Neh. Os falta el toque definitivo.. De una puta y un gitano... Nació un....

D

#11 y ambos son un francés aun más amariconado... suerte del rudo español!

Olarcos

#14 ¿Amariconao? No te basta con insultar constantemente a los españoles, si no que ahora también a los gays?

D

#22 a los gays? me habrás entendido mal o me he explicado mal, en ningún caso he querido ofender a los maricones llamándoles "españoles". Son cosas diferentes.

blokka

#26 JAJAJAJA, soy fan tuyo!!!

D

#40 fan-tastico

Olarcos

#26 Repugnante lo que estás diciendo. Insultas a gays y españoles. Tu odio te consume. Anda sal a que te de el sol un poquito, necesitas vitamina D con urgencia.

D

#50 Eres un homófobo si te ha ofendido creer que te llamaba maricón... y si eres español pues te jodes, no es culpa mia.

L

#55 De dónde eres tú?

D

#56 Andorrano, aunque vivo en Catalunya.

L

#58 Es verdad. Creo que ya me lo habías dicho.
Y, te parece que es mucho mejor ser andorrano que espanol?

D

#60 hombre, no es que sea un país del que presumir... si no fuera por la corrupción a la gente ni le sonaría lol Pero claro, siempre será mejor que ser del país que elige otra vez a Rajoy.

L

#64 Seguro que entiendes que Rajoy no es Espana, afortunadamente.

D

#68 Pero si el más votado

L

#74 Sí, también lo fué Pujol, muchas más veces que Rajoy y eso no implica que Pujol sea Cataluna.

m

#74 El sí afirmativo... con tilde por favor

D

#58 entra en el menéame versión Andorra BITCH

Olarcos

#55 jajajajaja ahora soy homófobo jajajajaja tiene cojones.

Sí, nos insultabas a los gays y nos insultabas a los españoles. ¿Eres capaz de hablar sin insultar? Puedes dialogar, expresar lo que piensas y convencer sin ofender a nadie?

D

#59 pues si eres maricón y no te molesta ser español, no se dónde ves el supuesto insulto.

Olarcos

#62 En tu comentario. Tú no eres quien para insular a nadie y menos porque yo me vaya a la cama con quien me de la gana. No te voy a pedir permiso para ello. Homófobo, faltón y cortito. Lo tienes todo hermoso.

D

#65 que no es culpa mia que seáis españoles! y sobre con quien te vas a la cama, efectivamente, a mi me importa y no se porque insistes en ello.

Olarcos

#72 Por que tú lo has usado como insulto.

D

#76 es que "español" es un insulto para la mayoría de gente del primer mundo

Olarcos

#79 Muy bien, tu eres español también y como te he dicho antes: lo que estás diciendo es supremacista, racista y repugnante. Nadie es más que nadie por donde ha nacido, ni menos tampoco.

D

#81 Ahora me insultas tu para explicarme que insultar está mal? Quien te entienda...

Por cierto, yo nací en Andorra, de catalán solo tengo el idioma (el único oficial en Andorra para chinche de los catalanes) y que trabajo en Barcelona, dónde llevo viviendo varios años con mi novia.

Olarcos

#83 Yo no te estoy insultando. Deberías mejorar la comprensión lectora, pero no te preocupes que con 25 años aún estás a tiempo de hacerlo.

No me importa dónde hayas nacido. Me preocupa más ese odio que te concome.

D

#86 "Muy bien, tu eres español también"

D

#83 Vete a traficar a tu patria como hacían tus mayores. Antes era tabaco, ahora te podrías dedicar a la coca.

D

#87 Pues es un problema muy grave

m

#83 Ese "tú" que se te olvida siempre. Y tú mira por dónde, en "donde llevo viviendo..." le has puesto tilde a "donde" sin tener que llevarla...
Ozú mi arma...

L

#79 Tu te has movido poco por "el primer mundo", verdad?

rataxuelle

#4 Por eso van tanto por Cerdeña Silvio Berlusconi y Flavio Briatone y sus pu... mujeres, quiero decir. El Institut de Nova Historia anuncia un nuevo estudio en el que se demuestra que ambos son catalanes de pura cepa.

D

#3 Es lo que somos los catalanes en España, presos, putas e indeseables. Esto no ha canviado para los españoles

rataxuelle

#16 No veo muchas putas catalanas ni muchos delincuentes catalanes en España, pero todo puede ser. Igual se han disfrazado de marroquíes, gitanos y sudamericanos para pasar desapercibidos.

D

#3 Not exactly.

En esa época la gente iba a vivir a donde le ordenaban. Así se repobló Mallorca y Valencia, sitios enormes. Alguer es muy pequeñito. El rey no tenía ninguna necesidad de recurrir a presos ni nada parecido. Además de que no era lo que se deseaba. Se deseaba un puerto sin problemas.

Fué repoblada con gente del Penedès y de Tarragona. Los emigrantes recibieron importantes privilegios y la ciudad prosperó que te cagas.

D

Roma ens roba.

Olarcos

#8 ¿? El comentario, que intenta ser irónico se queda en ridículo.

D

#18 es lo que pasa cuando no se entiende

Olarcos

#19 Se entiende perfectamente, no hay que ser muy listo para ello. Simplemente es que el comentario es malo de cojones. ¿Más victimismo? Os lleváis la palma, hermoso.

D

#23 Victimismo? no.... descojonarse de los gitañoles que creen que los creó dios y son españoles desde el primer día lol

L

#28 Haces bien. Todo el mundo sabe que lo único que existe desde el primer día es Cataluna, los catalanes y el catalán.

D

#32 los cojones... primero existía Andorra, pero los catalufos se apropiaron hasta del idioma.

D

#28 A diferencia de los catetolanes, que dicen que Catetoluña tiene 2.700 años de antigüedad.
Minuto 0:55

D

#35 si razón tiene, el trozo de tierra que actualmente ocupa Catalunya, ya existia hace 2700 años si... y varios miles antes también... pero dudo que los bichos se comunicaran en catalán lol

Olarcos

#28 ¿En serio no te molesta quedar tan en ridículo?

D

#51 No, me divierte bastante el ridículo que haces ya sabes, viernes, última hora, cansado de la semana... va bien leer tus tonterías.

Olarcos

#57 Ya te he contestado ¿Vas a seguir insultando? Ese es tu "nivel"? Venga chaval, llámame otra vez maricón, se te da bien.

D

#61 "nos insultabas a los gays y nos insultabas a los españoles"

Lo das a entender tú...a mi me da igual.

Olarcos

#69 No, a ti no te da igual. Está feo lo de insultar a la gente, está feo reírse de la gente, está feo decir que porque a ti se te ponga dura con un par de tetas y a mi no eres más que yo, está feo decir que por haber nacido en un sitio o en otro se es más que los demás. Supongo que no eres ni capaz de entender lo despreciable de tu comentario, la supremacía racial que destila y lo repugnante e inhumano que resulta.

D

#75 Que tendrá que ver que me gusten las tetas con que seas español? eres un homófobo en serio... Y repito: NO ES CULPA MIA. Peor sería que fueras etíope no?

Olarcos

#82 jajajajajajaaj mira, entiendo que te hayas dado cuenta de que has metido la pata hasta el fondo. Deja de insultar. Ya me has llamado maricón y ahora de nuevo homófobo. Es repugnante lo que estás haciendo.

D

#88 Tu lo has dicho, y con esa mania que tienes a la gente que tiene sexo con gente de su mismo sexo, solo puedo llamarte homófobo y lo peor es que dices que tu lo eres... repugnante tu dilema interno sin duda

Olarcos

#92 Yo soy gay (maricón en tu lenguaje, para que lo entiendas) ¿Y me llamas homófobo? ya me has insultado bastante. Es despreciable lo que haces.

D

#95 Lo se, lo has dicho varias veces, por eso digo que eres homófobo y tonto por odiarte a ti mismo y a los demás como tú... la sociedad os acepta, hace tiempo quiero creer, pero mientras vosotros mismos seáis así.........

Olarcos

#98 Yo no te voy a decir lo que eres tú, por muy estúpidos, racistas, homófobos, faltones y despreciables que me parezcan tus comentarios. Te respetaré como persona, pero no respetaré ni tus argumentos, ni tus modos, ni tu educación (o la falta de ella). Es asqueroso.

D

#100 Yo no te voy a decir lo que eres tú, por muy estúpidos, racistas, homófobos, faltones y despreciables que me parezcan tus comentarios. Te respetaré como persona, pero no respetaré ni tus argumentos, ni tus modos, ni tu educación (o la falta de ella). Es asqueroso.

D

#100 no has pensado que el respetar una persona se basa en respetar lo que hace que sea él?

m

#98 "Sé" cuando es del verbo saber va con tilde

m

#92 "Tú", "manía"... Tú y tu manía de no poner tildes

m

#82 "Qué" lleva tilde cuando es interrogativa

D

#8 "Cataluña" estaba dentro del Reino de aragon, al igual que Cerdeña, aunque los radicales cambiahistoria te dirán que no

D

#66 Uhmmm quien dice que no?

D

#73 No te estaba rebatiendo, estaba añadiendo informacion
Un saludo

D

#85 Ok, pero Jackie Chan si era catalán eh?¿

D

#93 y Don Francisco de Goya, Miguel Servet, Luis Buñuel y...

D

#96 No... Lois Buñuelos era de la Andalucia catalana lol

m

#99 Sé que no te gusta Andalucía, pero va con su tilde

m

#93 "Sí" cuando es afirmativo lleva tilde

m

#73 Ese quién que es interrogativo... va con tilde

D

#66 De ahí que en Valencia, Mallorca, L'Alguer y otros sitios allende los mares se hable el aragonés.

m

#66 Reino de Aragón Corona de Aragón

Catalunya nunca ha sido parte del Reino de Aragón.

L

Lo que yo puedo decir, por experiencia propia, es que he estado varias veces en Alghero y nunca he oído ni una sola palabra en catalán. Que no dudo que lo hable gente pero, desde luego no se escucha por la calle, ni en las tiendas, ni en los restaurantes, etc...

r

#41 y lo bien que queda la noticia para los fanboys. no les estropees sus delirios. déjalos en itaca. molestan menos.

mopenso

#45 La verdad es que me hace ilusión que un periódico yanqui, referente mundial, haga un artículo sobre el uso de mi minoritaria lengua materna. Lengua que, además, también es patrimonio de tu trágico y autodestructivo país.

mopenso

#41 Es lo que explica el artículo. Triste que tu aportación tenga los mismos votos que el del pollo que te ha contestado insultando gratuitamente. Creo que te ha prejuzgado un poco.

D

Tuve clientes de Malta y flipé cuando se pusieron a hablar en español antiguo. Según wikipedia todavía hay una comunidad de 3500 malteses que tienen el español como lengua materna. Son descendientes de una comunidad sefardí, los judios españoles expulsados por los reyes católicos.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Malta

blokka

Vaya, vaya, esto también molesta a la panda de nazionalistas ejjjjpañoles que hay metidos por aquí?

D

#38 Etiquetando que es gerundio.
Yo os retruco todas vuestras chorradas supremacistas y no soy ningún ejjjjpañol, soy italiano.

¡Garibaldi sí!
¡separatas no!

D

se separaron cuando quisieron imponerles el 3 % a todo .. las embajadas valen una pastaaaa ¡¡

D

El que ha hecho el mapa es un terrorista

Robus

Muy interesante...

r

No hace mucho me vi sorprendido por un reportaje de TVE en la 2. Parece que allí hay mas cancha para este tema.

Azucena1980

De ahí que el latín sea un dialecto del catalán.

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