La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, aseguró este martes que las sanciones económicas a Rusia por invadir Ucrania tendrán también un precio para la Unión Europea que el bloque comunitario está dispuesto a asumir a cambio de proteger la libertad.
#1. No esta el horno para bollos, y no es el momento de empezar ni a correr en círculos ni es el momento de despotricar de nuestros políticos. Es todo lo que tenemos en el tablero geopolítico y en este asunto están actuando de buena fe. No nos estamos jugando la próxima factura de la luz ni la próxima subida de impuestos y precios, nos estamos jugando literalmente el futuro. Aquí o acertamos todos o nos vamos como civilización a los libros de historia, y para tener más opotunidades de acertar más nos vale mostrarnos unidos y solidaridos con las decisiones que se tomen.
#18. Yo no veo prograganda, veo gente, y con razón, muy preocupada. Ahora mismo lo que menos necesitamos es mostrarnos ante el mundo como sociedades fracturadas o divididas. Un país ha invadido otro país en Europa y la prioridad es reestablecer la paz y hacer todo lo posible por recuperar la soberanía de Ucrania al tiempo que se atiende a las peticiones rusas para garantizar el no sentirse agredidos por la OTAN.
#19 mmmm... Yo creo que la prioridad es evitar una guerra mundial en la que participen las potencias con mayor capacidad nuclear intercontinental. No se... Digo yo...
Y lamentablemente eso no pasa por entrar al trapo contra Rusia dándose golpes en el pecho e insinuando que en Europa estamos dispuestos a pagar cualquier precio por defender un territorio del que no somos responsables.
#29#30#0. '...insinuando que en Europa estamos dispuestos a pagar cualquier precio por defender un territorio del que no somos responsables...'
Atentos a esta interesante entrevista de hace unos dias a un ex-ministro ruso pro-occidente que afirma que Rusia no se detendrá en la frontera Ucraniana :
#31 perfecto. En cuanto pongan un pie, calzado con bota militar, en suelo de la unión les lloverán pepinos. Mientras tanto, casi sería mejor establecer acuerdos comerciales beneficiosos para todas las partes que dedicarnos a tirar piedras a nuestros respectivos tejados.
Esta puta guerra solo le viene bien a alguien en particular, y cuyas fronteras quedan bastante alejadas de cualquier punto caliente. Y quien la sufre radicalmente es el pueblo Ucraniano, ya sea proruso o prooccidental.
Los "relatos", ya sean de una órbita o la contraria no ayudan en nada. El pragmatismo y el "mal menor" debería ser lo que impere.
Y firmar acuerdos como los de Alemania con Rusia por el gas son de todo menos beneficiosos, la primera papelina es gratis/barata (pero te vuelves un yonqui del gas ruso).
#35 claro majo. Claro. Es mucho más barato, eficiente e inteligente depender del gas licuado del fracking yanki transportado por metaneros hasta estaciones en Europa...
O mejor aún depender del gas de Argelia (mientras USA no encuentre un pretexto para que les lluevan bombas) o de los gasoductos marroquíes...
Sal de tu mundo de la piruleta anda. Yonki del gas ruso dice...
En cuanto a la "amenaza" a Suecia o Finlandia seguís erre que erre. Leete un poco por ejemplo a Baños, que poco puede pecar de proruso y puede aportarte un poquito de luz al apagón de contexto en el que vives.
#17 Nunca es mal momento para despotricar de un político. Y menos aún cuando consideran a los ciudadanos idiotas, pues nos están ofreciendo explicaciones y soluciones simplistas a problemas geopolíticos mucho más complejos. "Soluciones" que encima vienen de la Otan/EEUU y perjudican a la UE tanto como a Rusia.
Es una falso dilema de manual, solo nos ofrecen a los ciudadanos europeos 2 alternativas: sanciones que nos perjudican o el fin de la libertad. Opciones como intermediar políticamente en la guerra (algo que únicamente ha intentado Macron), dividir Ucrania (pues nos guste o tiene partes prorusas), firmar acuerdos poniendo límites claros a la extensión de la Otan en la zona, etc... parece que no existen.
#21. La primera que tiene que ceder en este momento es Rusia retirando sus tropas de Ucrania. Ucrania no va a entrar en la OTAN ni corto ni a largo plazo, eso podemos darlo por descontado. La pregunta aquí y ahora es hasta donde está dispuesta a llegar Rusia, que es la que ha iniciado la agresión.
#26 Yo no doy nada por descontado y no veo ninguna locura que parte de Ucrania acabe en la OTAN.
Por otra parte, Rusia ya ha dejado claro hasta donde está dispuesta a llegar, hasta sitiar con su ejército Kiev e iniciar preparativos para tomar la capital y otras ciudades. No tiene ningún sentido retirar ahora sus tropas, a corto y medio plazo las sanciones económicas se las van a comer igual se retiren o no. Pero si consiguen el control de Ucrania a largo plazo los beneficios son muchos, será más fácil justificar la invasión de cara al pueblo ruso y pasarían a controlar recursos valiosos con los que negociar, que si no quiere Europa ya los querrá algún país de Asia u Oriente Medio. Si ahora se retiran tendríamos la versión rusa de la guerra de Vietnam... una gran potencia militar que ataca un país mucho más débil para acabar humillada. O Ucrania o la UE tienen que poner más opciones sobre la mesa, pues la OTAN/USA no lo van a hacer, o probablemente veamos una masacre en Kiev y otras ciudades a corto plazo.
#1 Politica odiosa de libro: tomar decisiones criticas sin participacion del pueblo, sin conocimiento ( de los entresijos ) del pueblo y el pato lo paga el pueblo.
#24 Lee mis artículos y verás que tengo toda la empatía. Pero creo que nios la están jugando. He seguido el tema de cerca y hace tiempo que nos la están jugando. O dejamos de infantilizarnos o es el fin.
A quien esto le pille por sorpresa es para hacérselo mirar. Estamos en guerra, económica, pero guerra. No hay ningún escenario donde la población salga indemne de esto, la cuestión es si salimos más pobres o muertos de un bombazo.
#_37, "claro majo. Claro. Es mucho más barato, eficiente e inteligente depender del gas licuado del fracking yanki transportado por metaneros hasta estaciones en Europa"
No, de EEUU no, eso es mala idea que se están planteando en Alemania. Es mucho más barato, eficiente e inteligente depender del gas argelino (sí, mejor que de Rusia), del petróleo noruego, del uranio canadiense y australiano, etc, mientras se aumenta el % de las renovables en el mix.
Y tener ejército propio es mejor que depender de NATO o ser sumiso a lo que ordene Putin. Lo que quiero es no ser peón de nadie, tú quieres que seamos peones de Putin.
"Sal de tu mundo de la piruleta anda. Yonki del gas ruso dice"
Sal tú de la cueva putinesca. Alemania es absolutamente dependiente del gas ruso igual que Europa Central.
"En cuanto a la "amenaza" a Suecia o Finlandia seguís erre que erre"
El que sigue erre que erre amenazando es Rusia.
"Leete un poco por ejemplo a Baños, que poco puede pecar de proruso y puede aportarte un poquito de luz al apagón de contexto en el que vives."
No te enteras de nada, ya le he leído. El propio Baños dice sentir "incluso cierta fascinación por la carismática figura de Putin (sí, lo reconozco), quien había devuelto el orgullo al pueblo ruso, tras llegar a la presidencia del país en 2000". Pero claro, no le consideras putinejo porque te gusta lo que dice. Mmm-hmm.
Aaah... que las sanciones a Rusia son para proteger la libertad... ¿La libertad de quién?:
-No será la libertad de los ucranianos, que ven como su país está invadido por Rusia y las sanciones no van a parar la invasión, como tampoco la pararon cuando Rusia se hizo con Crimea en 2014.
-Ni la libertad de los ciudadanos de la UE, que vemos como cada vez somos más dependientes de EEUU y sus aliados poco democráticos (Argelia, Qatar, etc..). Aparte de que vamos a pagar muy caras dichas sanciones durante años.
-Ni la libertad de los ciudadanos rusos, que por una parte son detenidos si protestan contra la guerra y por otra van a pagar también de su bolsillo todas las sanciones, no Putin o la "oligarquía".
-¿Quizás protegen la libertad de EEUU y China? Pues van a ser los más beneficiados de dichas sanciones.
#14
Y ls sanciones para proteger a la población del donbass?
8 años a bombazos y desplazdos tb los los hay.
Ah, no. Esos no interesan. Son ucranianos-rusos.
La libertad no existe.
Es muy bonito soltar soflamas y luego los muertos son los mismos de siempre.
Si está tan preocupada, que vayan los politicos de todos y cada uno de los países que se llevan las manos a la cabeza estos días y que como ejemplo vayan al frente. Pueden llevarse a todos sus familiares, para que vayan dando ejemplo de proteger nuestra libertad y que paguen el precio que sea necesario.
Comentarios
Que dice que está fiesta la vais a pagar vosotros
#1 Ha dicho "vamos"... ella también se incluye.
#1 ¿Tú no?
#11 De mi parte se va a hacer cargo un oligarca ruso
#12, anda, ¿tienes un сахарный папочка?
#12 Es que dices "vosotros", no "nosotros".
#1. No esta el horno para bollos, y no es el momento de empezar ni a correr en círculos ni es el momento de despotricar de nuestros políticos. Es todo lo que tenemos en el tablero geopolítico y en este asunto están actuando de buena fe. No nos estamos jugando la próxima factura de la luz ni la próxima subida de impuestos y precios, nos estamos jugando literalmente el futuro. Aquí o acertamos todos o nos vamos como civilización a los libros de historia, y para tener más opotunidades de acertar más nos vale mostrarnos unidos y solidaridos con las decisiones que se tomen.
#17 “nos estamos jugando el futuro”
Sí. Eso dice la propaganda.
#18. Yo no veo prograganda, veo gente, y con razón, muy preocupada. Ahora mismo lo que menos necesitamos es mostrarnos ante el mundo como sociedades fracturadas o divididas. Un país ha invadido otro país en Europa y la prioridad es reestablecer la paz y hacer todo lo posible por recuperar la soberanía de Ucrania al tiempo que se atiende a las peticiones rusas para garantizar el no sentirse agredidos por la OTAN.
#19 mmmm... Yo creo que la prioridad es evitar una guerra mundial en la que participen las potencias con mayor capacidad nuclear intercontinental. No se... Digo yo...
Y lamentablemente eso no pasa por entrar al trapo contra Rusia dándose golpes en el pecho e insinuando que en Europa estamos dispuestos a pagar cualquier precio por defender un territorio del que no somos responsables.
#29 #30 #0. '...insinuando que en Europa estamos dispuestos a pagar cualquier precio por defender un territorio del que no somos responsables...'
Hace 2 años | Por EGraf
a youtube.com
Publicado hace 2 años por
EGraf
a
youtube.com
Atentos a esta interesante entrevista de hace unos dias a un ex-ministro ruso pro-occidente que afirma que Rusia no se detendrá en la frontera Ucraniana :
'...Ex Ministro de Asuntos Exteriores ruso: "Si no son parados ahí, Ucrania será solo una escala" [EN]..." (Edit #17) (CC #18 #21)
Ex Ministro de Asuntos Exteriores ruso: "Si no son parados ahí, Ucrania será solo una escala" [EN]
Ex Ministro de Asuntos Exteriores ruso: "Si n...
youtube.com#31 perfecto. En cuanto pongan un pie, calzado con bota militar, en suelo de la unión les lloverán pepinos. Mientras tanto, casi sería mejor establecer acuerdos comerciales beneficiosos para todas las partes que dedicarnos a tirar piedras a nuestros respectivos tejados.
Esta puta guerra solo le viene bien a alguien en particular, y cuyas fronteras quedan bastante alejadas de cualquier punto caliente. Y quien la sufre radicalmente es el pueblo Ucraniano, ya sea proruso o prooccidental.
Los "relatos", ya sean de una órbita o la contraria no ayudan en nada. El pragmatismo y el "mal menor" debería ser lo que impere.
#33, anda, aterriza, que ya han amenazado a Finlandia y Suecia por querer meterse en la NATO.
Y firmar acuerdos como los de Alemania con Rusia por el gas son de todo menos beneficiosos, la primera papelina es gratis/barata (pero te vuelves un yonqui del gas ruso).
cc/ #31
#35 claro majo. Claro. Es mucho más barato, eficiente e inteligente depender del gas licuado del fracking yanki transportado por metaneros hasta estaciones en Europa...
O mejor aún depender del gas de Argelia (mientras USA no encuentre un pretexto para que les lluevan bombas) o de los gasoductos marroquíes...
Sal de tu mundo de la piruleta anda. Yonki del gas ruso dice...
En cuanto a la "amenaza" a Suecia o Finlandia seguís erre que erre. Leete un poco por ejemplo a Baños, que poco puede pecar de proruso y puede aportarte un poquito de luz al apagón de contexto en el que vives.
#17 Nunca es mal momento para despotricar de un político. Y menos aún cuando consideran a los ciudadanos idiotas, pues nos están ofreciendo explicaciones y soluciones simplistas a problemas geopolíticos mucho más complejos. "Soluciones" que encima vienen de la Otan/EEUU y perjudican a la UE tanto como a Rusia.
Es una falso dilema de manual, solo nos ofrecen a los ciudadanos europeos 2 alternativas: sanciones que nos perjudican o el fin de la libertad. Opciones como intermediar políticamente en la guerra (algo que únicamente ha intentado Macron), dividir Ucrania (pues nos guste o tiene partes prorusas), firmar acuerdos poniendo límites claros a la extensión de la Otan en la zona, etc... parece que no existen.
#21. La primera que tiene que ceder en este momento es Rusia retirando sus tropas de Ucrania. Ucrania no va a entrar en la OTAN ni corto ni a largo plazo, eso podemos darlo por descontado. La pregunta aquí y ahora es hasta donde está dispuesta a llegar Rusia, que es la que ha iniciado la agresión.
#26 no des tanto por descontado... Que en este tablero no "juegan" solo 2 equipos...
#26 Yo no doy nada por descontado y no veo ninguna locura que parte de Ucrania acabe en la OTAN.
Por otra parte, Rusia ya ha dejado claro hasta donde está dispuesta a llegar, hasta sitiar con su ejército Kiev e iniciar preparativos para tomar la capital y otras ciudades. No tiene ningún sentido retirar ahora sus tropas, a corto y medio plazo las sanciones económicas se las van a comer igual se retiren o no. Pero si consiguen el control de Ucrania a largo plazo los beneficios son muchos, será más fácil justificar la invasión de cara al pueblo ruso y pasarían a controlar recursos valiosos con los que negociar, que si no quiere Europa ya los querrá algún país de Asia u Oriente Medio. Si ahora se retiran tendríamos la versión rusa de la guerra de Vietnam... una gran potencia militar que ataca un país mucho más débil para acabar humillada. O Ucrania o la UE tienen que poner más opciones sobre la mesa, pues la OTAN/USA no lo van a hacer, o probablemente veamos una masacre en Kiev y otras ciudades a corto plazo.
Edit #17. #1.
solidaridos= solidarios#1 Esperemos que sea sólo en euros.
#1 Politica odiosa de libro: tomar decisiones criticas sin participacion del pueblo, sin conocimiento ( de los entresijos ) del pueblo y el pato lo paga el pueblo.
Y para esto servía tener una mujer en este puesto: más paz y más comprensión, con decisiones menos llenas de testosterona...
#6 si quieres continuamos con las llamadas al diálogo con Putin.
Casi casi parece convencido de dejar de disparar misiles en Ucrania (ayer 400).
De otros usuarios no espero nada pero de ti, me esperaba más empatia por las víctimas por tu parte
#24 Lee mis artículos y verás que tengo toda la empatía. Pero creo que nios la están jugando. He seguido el tema de cerca y hace tiempo que nos la están jugando. O dejamos de infantilizarnos o es el fin.
A quien esto le pille por sorpresa es para hacérselo mirar. Estamos en guerra, económica, pero guerra. No hay ningún escenario donde la población salga indemne de esto, la cuestión es si salimos más pobres o muertos de un bombazo.
europa-trata-asfixiar-economia-rusa-medidas-ya-estan-padeciendo/c07#c-7
Europa trata de asfixiar la economía rusa con medi...
telecinco.es#9 Pues alguien se ha saltado la Sacrosanta Constitución:
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=63&tipo=2
Venga, al Tribunal Supremo... a por ellos oé!!!
Si ya te digo yo que en cuanto oigas la cantinela de la libertad...
La finalidad de la OTAN
¿Como hicieron con Grecia?
se va a dejar de comprar gas ruso por fin??
#13 hay que dejar de comprar energía a Rusia!
¿La Unión Europea? ¿Qué no habían cerrado ya ese antro?
En España vivimos de los fondos europeos, a nosotros no nos van a chupar
Pero sí nos van a dejar de dar
¿Y puedo ejercer mi libertad y echar un ojo al canal de RU? - ¡Calla!
Es la arrogancia la que tiene un precio.
Proteger nuestra libertad --> Censura --> Dependencia Energética --> Ingerencia en las políticas internas de la UE para la próxima década.
Dependemos de los iluminati del congreso de los EEUU, de Ted Cruz, de la Fox y de todos esos subnormales.
Nos van a chupar hasta el tuétano.
#_37, "claro majo. Claro. Es mucho más barato, eficiente e inteligente depender del gas licuado del fracking yanki transportado por metaneros hasta estaciones en Europa"
No, de EEUU no, eso es mala idea que se están planteando en Alemania. Es mucho más barato, eficiente e inteligente depender del gas argelino (sí, mejor que de Rusia), del petróleo noruego, del uranio canadiense y australiano, etc, mientras se aumenta el % de las renovables en el mix.
Y tener ejército propio es mejor que depender de NATO o ser sumiso a lo que ordene Putin. Lo que quiero es no ser peón de nadie, tú quieres que seamos peones de Putin.
"Sal de tu mundo de la piruleta anda. Yonki del gas ruso dice"
Sal tú de la cueva putinesca. Alemania es absolutamente dependiente del gas ruso igual que Europa Central.
"En cuanto a la "amenaza" a Suecia o Finlandia seguís erre que erre"
El que sigue erre que erre amenazando es Rusia.
"Leete un poco por ejemplo a Baños, que poco puede pecar de proruso y puede aportarte un poquito de luz al apagón de contexto en el que vives."
No te enteras de nada, ya le he leído. El propio Baños dice sentir "incluso cierta fascinación por la carismática figura de Putin (sí, lo reconozco), quien había devuelto el orgullo al pueblo ruso, tras llegar a la presidencia del país en 2000". Pero claro, no le consideras putinejo porque te gusta lo que dice. Mmm-hmm.
Putinejo.
Aaah... que las sanciones a Rusia son para proteger la libertad... ¿La libertad de quién?:
-No será la libertad de los ucranianos, que ven como su país está invadido por Rusia y las sanciones no van a parar la invasión, como tampoco la pararon cuando Rusia se hizo con Crimea en 2014.
-Ni la libertad de los ciudadanos de la UE, que vemos como cada vez somos más dependientes de EEUU y sus aliados poco democráticos (Argelia, Qatar, etc..). Aparte de que vamos a pagar muy caras dichas sanciones durante años.
-Ni la libertad de los ciudadanos rusos, que por una parte son detenidos si protestan contra la guerra y por otra van a pagar también de su bolsillo todas las sanciones, no Putin o la "oligarquía".
-¿Quizás protegen la libertad de EEUU y China? Pues van a ser los más beneficiados de dichas sanciones.
#14
Y ls sanciones para proteger a la población del donbass?
8 años a bombazos y desplazdos tb los los hay.
Ah, no. Esos no interesan. Son
ucranianos-rusos.La libertad no existe.
Es muy bonito soltar soflamas y luego los muertos son los mismos de siempre.
Si está tan preocupada, que vayan los politicos de todos y cada uno de los países que se llevan las manos a la cabeza estos días y que como ejemplo vayan al frente. Pueden llevarse a todos sus familiares, para que vayan dando ejemplo de proteger nuestra libertad y que paguen el precio que sea necesario.