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#6:
Vox es ahora independentista?
Jajajajajajajajjajajajajajajajajajajajaajjajajjjajajajaj
Palmeros!!!! Justificarme esto por favor
Jajajajajajajajjajajajajajajajajajajajaajjajajjjajajajaj
Palmeros!!!! Justificarme esto por favor
#13:
#10 Y una mierda. Ya quebró en los 80 con la reconversión y tuvieron que levantarlo sin ayuditas de Madrid.
Pero claro, eso no vende más allá del Ebro. No vaya a ser que se den cuenta de que Madrid les roba todo y les obliga a pasar todas las infraestructuras (hasta el corredor Mediterráneo) yendo por sus cojones 23 por la meseta. No vaya a ser que catalanes y valencianos impulsen su industria sin las garrapatas de la capital que lo único que hacen es ser la "sede de la empresa" no valiendo para otra cosa. Ni comunicaciones con Europa, ni con el Mediterráneo. Nada.
Madrid es esa cosa que si no fuera la capital tendría peor capacidad económica y productiva que Soria y me quedo corto.
Pero claro, eso no vende más allá del Ebro. No vaya a ser que se den cuenta de que Madrid les roba todo y les obliga a pasar todas las infraestructuras (hasta el corredor Mediterráneo) yendo por sus cojones 23 por la meseta. No vaya a ser que catalanes y valencianos impulsen su industria sin las garrapatas de la capital que lo único que hacen es ser la "sede de la empresa" no valiendo para otra cosa. Ni comunicaciones con Europa, ni con el Mediterráneo. Nada.
Madrid es esa cosa que si no fuera la capital tendría peor capacidad económica y productiva que Soria y me quedo corto.
#5:
Yo antes votabla a Vox pero desde que me ha desencantado su politica de apoyo al independentismo voto a Esquerra, creo que solo Rufián es garante de la unidad de la politica territorial en este país.
Comentarios
Vox es ahora independentista?
Jajajajajajajajjajajajajajajajajajajajaajjajajjjajajajaj
Palmeros!!!! Justificarme esto por favor
#6 el giro de guion que no se esperaban.
#11 tengo un amigo muy fan de Vox a ver qué me cuenta
#6 Y hablan catalán en la intimidad...
#6 Los voxemitas, guiados por sus voxenetas, son capaces de sostener una cosa y la contraria en la misma frase.
#6 y le preocupa el cambio climático:
https://www.casadellibro.com/libro-frente-al-apocalipsis-del-clima/9788416583522/3055724
Yo antes votabla a Vox pero desde que me ha desencantado su politica de apoyo al independentismo voto a Esquerra, creo que solo Rufián es garante de la unidad de la politica territorial en este país.
#10 Y una mierda. Ya quebró en los 80 con la reconversión y tuvieron que levantarlo sin ayuditas de Madrid.
Pero claro, eso no vende más allá del Ebro. No vaya a ser que se den cuenta de que Madrid les roba todo y les obliga a pasar todas las infraestructuras (hasta el corredor Mediterráneo) yendo por sus cojones 23 por la meseta. No vaya a ser que catalanes y valencianos impulsen su industria sin las garrapatas de la capital que lo único que hacen es ser la "sede de la empresa" no valiendo para otra cosa. Ni comunicaciones con Europa, ni con el Mediterráneo. Nada.
Madrid es esa cosa que si no fuera la capital tendría peor capacidad económica y productiva que Soria y me quedo corto.
Vox puede atraer a quienes no piensan.
Lleva meses estudiándose sus derechos para saber si se puede o no follar una oveja, no le preguntéis por otra cosa ahora.
si consiguen atraer a alguien que piense (ya no se si diferente o no) sería todo un logro
#10
#25 Politicos catalanes han pedido para Cataluña un pacto similar al cupo vasco. Vaya, no es un bulo. Tienes la boca muy ancha pues. Si es que encima te has expresado en presente "No, no quieren" y no en pasado. "No quisieron".
ERC tambien lo ha pedido. El PSC también. Basicamente toda la cataluña indepe lo pidió y al no obtenerlo fueron a por el Proces. Llevan decadas hablando del pacto fiscal y que "Espanya ens roba".
Hace 2 dias es mas importante que hace 40 años para saber lo que quieren los catalanes ahora.
Es impopular el cupo vasco en Euskadi??? No conozco a ningun vasco que quiera renunciar a él.
Si Catalunya pudiera firmar por el cupo vasco ya te digo que más de la mitad dicen que si.
#26 El cupo vasco funciona en Euskadi porque Euskadi se ha desarrollado durante cuarenta años alrededor del cupo.
En Cataluña NO pueden porque tendrían que cambiar aparte de la economía TODO lo construido alrededor del cupo. Industria, sanidad catalana, empresas, recaudación, TODO. Y transferencias a Cataluña, desde sufragación de éstas al mantenimiento. TODO desde Cataluña. Y esos son unos gastos enormes en forma de impuestos (sobre todo para pagar a Madrid quieras o no) que de decírselo al catalán medio huye por patas a Andorra.
Es como convertir a Andalucia, que basa gran parte de su economía en el turismo y el campo, en ser la hostia en verso en I+D y tecnología informática de la noche a la mañana. Pues como que no va a serlo a no ser que frías a los andaluces a tasas.
#28 No voy a entrar si funcionaria o no. El caso es que la mayoria de los catalanes lo quieren, acertadamente o erroneamente.
#29 Y una mierda. Saben que les tocaría "pagar a Madrit" sí o sí y para adaptar el cambio estarían sus buenos lustros pagando impuestos. Es que ni borrachos lo van a querer.
Han llegado tarde y lo saben. No pueden hacer 40 años de cambios estructurales en Cataluña en cuanto, dos, tres años? Es que ni rezando a la Moreneta.
#30 Soy catalan. la gran mayoria de mi entorno quiere el cupo. Los partidos indepes + PSC han pedido tradicionalmente el pacto fiscal. Lo siguen pidiendo.
Tu percepcion contradice mi experiencia.
#32 Tu explícale al catalán medio en TV3 en qué consiste el cupo y sus pagos asociados tanto a Madrit como impuestos y pérdidas enormes a recuperar en 30 años y de ahí no se mueven ni los gerundenses de ERC más radicales en masías.
Si vas a explicarle el cupo, explícaselo bien. Estos se piensan que tendrán una bonanza como en Euskadi sin pasar 20 años horribles de 1980 a casi 2000 donde las fábricas se han ido a la mierda y unas tensiones sociales bestiales. No señor.
Que si debaten en TV3 todo lo que conlleva el cupo, su popularidad baja como la mierda.
Primero que lo propongan en el parlament y luego que digan lo que conlleva al año. A ver cuántos lo elígen de verdad.
#33 Tu lo que me estas contando es que si los catalanes supieran que es el cupo vasco no lo querría.
No voy a entrar ahí. Lo que digo es que lo quieren. Acertadamente o erroneamente.
PD: Curioso que digas "no lo quieren" cuando te refieres a "no lo quisieron" y a "no lo querrían".
#34 No lo quisieron y ahora de hacerlo no lo querrían ya que no son imbéciles y estarían más informados de lo que supone tener que pagar un cupo.
#36 Me refiero a estar con infraestructuras modernas. De 1937 a 1980 han pasado muchos cambios, apenas quedaba experiencia allí para volver a hacer nada. Se tuvo que empezar casi de cero por el franquismo. Sí, experiencia alavesa y navarra, ya. Pero la potencia industrial era el Gran Bilbao y la industria clásica empezaba a decaer. En Donosti tuvieron su parque tecnológico desarrollado desde los 90, siguiendo un camino más fácil.
Te crees que los catalanes pueden hacer ese recorrido como dice #34? Una cosa son las encuestas, y otra cuando vayan a votar el concierto de verdad con todas sus consecuencias. Ahí recula más del 30% de Cataluña. Pero sin verlo siquiera.
Es como la independencia de EH. Mucho de boquilla pero en un referendum real si se unen la parte oriental de Bizkaia y Gipuzkoa a Navarra bajo el estado español date con un canto en los dientes.
#37 En el país Vasco se adquirió, no sólo la experiencia de Álava, sino que además el Consejo General Vasco, fundado antes de funcionar el Estatuto se financió con la retención del cupo de Álava. Y la mecánica de aplicación del concierto economico nada tiene que ver con la potencialidad económica de ciertas zonas, que por cierto despareció en esa época, años 80, ni con la creación de la red de parques tecnológicos vascos, que tampoco han sido ningún prodigio económico.
En Navarra fue más sencillo.
Buscando el apoyo de ERC
#20 No, no escogió cupo catalán ad-hoc. No escogió el cupo vasco porque el catalán ni es cupo ni es nada.
En el vasco te toca recaudar impuestos Y pagar a Madrid siempre, ganes o pierdas.
Por eso no querían cupo vasco. Fin de la manipulación tortillera que lleváis.
Qué? Ya te sigue gustando más el cupo, o es que no te has enterado del percal que supone pagar el cupo vasco en los 80 en plena reconversión industrial?
Unos lloran a Madrid por el cupo vasco mientras se aprovechan de éste y todo lo que roban a las Castillas y les mete de paso un paso obligatorio con "peaje" para el corredor mediterráneo en la mitad de la meseta. Sois la risión.
Menuda cagada!!!
Es irrelevante, la nación es la gente pero el estado ostenta el poder y las infraestructuras para reglamentar todo.
A Suíza tampoco se le podría llamar nación pero posee un estado decentralizado fuerte y potente a nivel cantonal, que es donde se referenda el poder del pueblo y no en la etnia.
Por cierto, los catalanes no creo que quieran el cupo vasco. Tocar pagar siempre a Madrid si o sí, ganes o pierdas. Y si pierdes vas a tener que pedir cosas impopulares para recaudar tanto para las diputaciones como para pagar la deuda. Vas a tener que trabajar el doble y currártelo mucho más invirtiendo en I+D e infraestructuras clave.
Lejos de un populismo de izquierdas y derechas. Y eso cuesta.
#1 ¿que?
#1 el dia que el Pais Vasco quiebre no te quepa la menor duda que se lo pagaremos el resto de los españoles aunque sea a costa de vender 50.000 extremeñas al rey de Arabia.
Pueblo de luz privilegiado. Sus beneficios son suyos, sus deudas nuestras
#10 ¿Cómo se lleva la pretemporada de elecciones? ¿Pagan bien las bulerías?
#1 Que los catalanes no quieren el cupo vasco???
Si es lo que pidió Mas antes del Proces.
Ahora resulta que el cupo vasco es tan nefasto que hasta los vascos quieren deshacerse de él.
#16 No, no quieren. Lo dijo Arzallus respecto a Pujol, éste le dijo que si tuviera que poner el cupo vasco y recaudar impuestos para pagarlo en caso de vacas flacas los catalanes le colgaban de los huevos.
Te digo yo que los catalanes no querrían tener el cupo vasco ni borrachos, por muchas transferencias que les pasasen.
#18 Se dio a escoger a Pujos si queria cupo vasco o catalán y escogio catalán. Eso no quiere decir que Pujol no quisiera el cupo también.
El caso es que los politicos catalanes han pedido el cupo una y otra vez.
#16 Tus bulos se desmienten rápido:
https://www.elperiodico.com/es/politica/20170507/catalunya-rechazo-concierto-economico-cupo-vasco-1980-6020846
Venga, vuelve a soltar eso de que los catalanes querían el cupo. Que nos queremos reír de tu profundo conocimiento de la sociedad vasca y catalana.
#19 https://elpais.com/politica/2012/10/23/actualidad/1351004250_034088.html
Cuanta hostilidad. Solo me das ganas de enviarte a la mierda.
#24 2012. Lo que yo te referencio es a 1980, que es cuando se solidificaban los estatutos catalán y vasco. En el caso vasco elegimos cupo, en el catalán ellos no. 2012 no es referencia de nada, porque es hace dos días y encima hoy los catalanes NO querrían cupo vasco para sí ya que carecen de una experiencia de más de 40 años en el autogobierno fiscal que los vascos sí hemos tenido. Serían medidas altamente impopulares generando una crisis innecesaria ya que no saben afrontar el modelo frente a años que no vienen bien precisamente para experimentos.
Ellos tendrían que renovar TODO lo que se ha montado en Euskadi hace 40 años desde el autogobierno, no solo el concierto, si no lo estructurado alrededor. Es inviable. Lo hundes populísticamente hablando al partido que sugiera eso. Sea ERC o CIU, da igual. Lo entiendes así?
#25 El concierto económico existe desde 1878, ininterrumpidamente para Navarra y Álava. En Vizcaya y Guipúzcoa se interrumpió desde 1937 hasta 1980. Luego la experiencia de funcionamiento es de más de 43 años, es de casi 145 años.
Yo antes votaba a VOX pero desde que son amigos de comunistas e independentistas catalanes, voy a votar a Podemos.
Y si saliera adelante la mocion con este señor, presentaria Vox una mocion de censura?
No sea que alguien piense diferente....y se convierta en gente de mal.....jajajaja qué pestuzo a rancio el pobre Espinete de las Mentiras...