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#7:
#4 Si que se puede, si las medidas son estrictas y se toman cuando aparecen los primeros casos y se controla la entrada y salida de gente. Imagínate que en vez de un virus es un incendio, al principio es un conato y se apaga con un cubo de agua. Pues occidente somos tan listos que nos ponemos a apagar el incendio cuando vemos q lo tenemos encima y llevamos varias semanas viéndolo venir. Estamos haciendo difícil lo fácil.
#21:
#1 #4 Si no te encaja es porque estás pésimamente informado/a.
A poco que te pongas a buscar información y testimonios de gente que viva en China, lo podrás entender.
En realidad, China no está haciendo nada del otro mundo. Esta haciendo las mismas cosas (de sentido común) que hace Australia: (medidas de contención y control; cierre de fronteras internacionales; confinamientos y restricciones de movilidad; respeto por la distancia social; y muchos tests a la población). Pero está haciendo todo eso de forma mucho más estricta (¡muchísimo más estricta! y multiplicado por mil) y desde mucho antes, y sin bajar la guardia.
China está cerrada a cal y canto. No entra ni un alfiler sin pasar por un largo proceso de cuarentena del que no se libra ¡nadie!. Los tests a la población se realizar por millones. Y el control y desplazamientos de población interna se basa en un sistema de aplicaciones móviles muy avanzado y eficaz.
Realmente, lo que deberías preguntarte no es "¿por qué China y Australia lo hacen tan bien?", sino ¿por qué los demás lo hacen tan mal?
Una respuesta rápida sería: porque China y Australia se preocupan realmente por la salud y el bienestar de sus ciudadanos. Mientras que el resto de países (o mejor dicho, el resto de gobiernos) sólo se preocupan por la salud de la economía. (La economía de las élites).
Es así de simple.
C.C.: #2 #6 #7
A poco que te pongas a buscar información y testimonios de gente que viva en China, lo podrás entender.
En realidad, China no está haciendo nada del otro mundo. Esta haciendo las mismas cosas (de sentido común) que hace Australia: (medidas de contención y control; cierre de fronteras internacionales; confinamientos y restricciones de movilidad; respeto por la distancia social; y muchos tests a la población). Pero está haciendo todo eso de forma mucho más estricta (¡muchísimo más estricta! y multiplicado por mil) y desde mucho antes, y sin bajar la guardia.
China está cerrada a cal y canto. No entra ni un alfiler sin pasar por un largo proceso de cuarentena del que no se libra ¡nadie!. Los tests a la población se realizar por millones. Y el control y desplazamientos de población interna se basa en un sistema de aplicaciones móviles muy avanzado y eficaz.
Realmente, lo que deberías preguntarte no es "¿por qué China y Australia lo hacen tan bien?", sino ¿por qué los demás lo hacen tan mal?
Una respuesta rápida sería: porque China y Australia se preocupan realmente por la salud y el bienestar de sus ciudadanos. Mientras que el resto de países (o mejor dicho, el resto de gobiernos) sólo se preocupan por la salud de la economía. (La economía de las élites).
Es así de simple.
C.C.: #2 #6 #7
#2:
#1 Se llama medidas de contencion y control. Y son complicadas de mantener y costosas y mas en los derechos que tenemos en otros paises. a estas alturas no entender las formas de China y como ha actuado y que no te encaje igual es que tampoco has querido enterarte de las cuarentenas a todos los que ingresaban en el pais los tests , vamos todo lo que no se hace aqui se hace alla. Y funciona.
#6:
#4 Lo que no es posible es hacer lo que hemos hecho el resto de paises y evaluar a China con los mismos patrones. Es muy facil sospechar de China es un pais comunista y con un regimen autoritario. Quizas habra que plantearse cuando llegue el momento probarlo y si funciona como parece ser entonces tener una opinion formada, supongo que eso llegara cuando en India sobrepasen los 20 mil muertos al dia o peor cuando pasen de los 40 mil. Y entonces probaremos el sistema chino de contencion y control , cosa a mi parecer que se deberia haber hecho hace tiempo , pero claro yo soy muy estricto con las enfermedades pandemicas letales. 
Comentarios
#4 Si que se puede, si las medidas son estrictas y se toman cuando aparecen los primeros casos y se controla la entrada y salida de gente. Imagínate que en vez de un virus es un incendio, al principio es un conato y se apaga con un cubo de agua. Pues occidente somos tan listos que nos ponemos a apagar el incendio cuando vemos q lo tenemos encima y llevamos varias semanas viéndolo venir. Estamos haciendo difícil lo fácil.
#7 te comiste el cuento de la dictadura Bro.
Tu no te acuerdas porque eras muy pequeño pero en un país llamado España hubo otra época oscura en la cual se decía eso a diario, por 40 años.
#17 #17 Tu comentario es lamentable. Uno más de los muchos que hacen que esta web ya no es lo que era. Vaya calzador te has cuajado. Es triste que supongas que soy de una ideología política por el hecho de criticar las medidas que se han tomado, presuponiendo que era una crítica a tu queridísimo partido favorito sea el que sea. No, no hablaba solo de España, sino de toda Europa y la mayoría de países ricos. ¿Qué tiene que ver Franco y los lamentablemente 40 años de dictadura que sufrió este país en todo esto? Háztelo mirar. Me da la sensación que has intentado hacer una falacia ad hominem intentando descalificarme a mi suponiendo que digo lo que digo solo por criticar por ser forofo de determinado partido. Tengo mis opiniones y soy crítico con todos los partidos incluso con los que he votado. Lo contrario no seria política seria fanatismo, religión o similar que por lo que leo entre líneas en tu comentario es tu caso.
#19 quedate en casa, pequeño dictador.
#7 Hace ya casi un año que los científicos nos dijeron que este fuego es imposible de contener.
China lo ha hecho bien, con medidas imposibles en las democracias, y está esperando la vacunación para solucionar el tema, igual que los demás.
#18 Yo es que no sé que medidas son tan imposibles en democracia, en serio. ¿El rastreo con códigos QR? pero si Google, Facebook, Amazon, etc.., saben hasta cuando vamos al WC y las agencias de inteligencia de USA lo tienen todo absolutamente rastreado, tenemos toques de queda, restricciones de movilidad...
#29 Pues si no has visto la oposición de la gente a las restricciones y de cómo jueces han echado atrás muchas medidas no sé en qué país has vivido.
Una cosa tan "sencilla" como eso que indicas, una aplicación que rastree a los ciudadanos por parte del estado, aquí es imposible de aplicar masivamente, y en China, de una forma u otra es obligatoria.
#29 Buena suerte imponiendo en un país democrático la obligatoriedad de llevar una app en el móvil para poder salir a la calle
Y se va a liar parda cuando se aplique algo tan lógico como levantar las restricciones al que ya esté vacunado
#1 #4 Si no te encaja es porque estás pésimamente informado/a.
A poco que te pongas a buscar información y testimonios de gente que viva en China, lo podrás entender.
En realidad, China no está haciendo nada del otro mundo. Esta haciendo las mismas cosas (de sentido común) que hace Australia: (medidas de contención y control; cierre de fronteras internacionales; confinamientos y restricciones de movilidad; respeto por la distancia social; y muchos tests a la población). Pero está haciendo todo eso de forma mucho más estricta (¡muchísimo más estricta! y multiplicado por mil) y desde mucho antes, y sin bajar la guardia.
China está cerrada a cal y canto. No entra ni un alfiler sin pasar por un largo proceso de cuarentena del que no se libra ¡nadie!. Los tests a la población se realizar por millones. Y el control y desplazamientos de población interna se basa en un sistema de aplicaciones móviles muy avanzado y eficaz.
Realmente, lo que deberías preguntarte no es "¿por qué China y Australia lo hacen tan bien?", sino ¿por qué los demás lo hacen tan mal?
Una respuesta rápida sería: porque China y Australia se preocupan realmente por la salud y el bienestar de sus ciudadanos. Mientras que el resto de países (o mejor dicho, el resto de gobiernos) sólo se preocupan por la salud de la economía. (La economía de las élites).
Es así de simple.
C.C.: #2 #6 #7
#4 Lo que no es posible es hacer lo que hemos hecho el resto de paises y evaluar a China con los mismos patrones. Es muy facil sospechar de China es un pais comunista y con un regimen autoritario. Quizas habra que plantearse cuando llegue el momento probarlo y si funciona como parece ser entonces tener una opinion formada, supongo que eso llegara cuando en India sobrepasen los 20 mil muertos al dia o peor cuando pasen de los 40 mil. Y entonces probaremos el sistema chino de contencion y control , cosa a mi parecer que se deberia haber hecho hace tiempo , pero claro yo soy muy estricto con las enfermedades pandemicas letales.
#4 Si haces tests para entrar, te entran pocos contagios. Si en cuanto detectas un caso, lo aislas a él y a sus contactos previos, detienes la cadena de transmisión.
Ninguna de las dos cosas se hace aquí. No entro en el motivo, sólo menciono el hecho.
#8 Si ya, pero una vez te entran 10 casos dentro... ya sabes cómo empezó todo. Con que se te escape uno solo es ya sufiiente. Y en china oviamente el virus no se erradicó, había gente que continuaba contagiandose desde dentro del país. No se si en el futuro se podrá aclarar algo, puede que tengan una variante menos letal o vete a saber.
#10 Si conseguimos contenerlo y reducir la tasa de incidencia cuando hay miles de casos, ¿como no vamos a ser capaces de controlar un puñado de casos?
#10 Es que con un sistema serio no se escapa ningún caso. Simplemente no es posible por su estricto sistema de funcionamiento, otra cosa es que nos rechine como occidentales, claro.
#10 Si te entran 10 casos, aislas a esas 10 personas, a sus contactos, y pones en alerta también a los contactos de sus contactos... Y en 2 semanas has cortado la transmisión de nuevo.
Es muy sencillo. Pero hay que hacerlo.
#14 Es que aquí solo consideran contactos a gente conocida con la que hayas estado una burrada de tiempo, sin mascarilla y solo en los dos días previos al test, y después aún hay gente que se asombra de porque no sirven para nada esas medidas ...
#10 cada vez que han detectado un brote han cerrado la zona a cal y canto y realizado tests a toda la población. Igual que Australia o Nueva Zelanda.
#4 como idea: si a cualquiera que entre le obligas a hacer cuarentena, si lleva el virus no contagia a nadie. Si dices "ejquestásmatandolturismo" entonces importas casos
Increíble el empeño de occidente en seguir haciendo las cosas mal y prolongar el sufrimiento. Ni vacunas ni nada, hace meses que China y otros países asiáticos dieron con la tecla y demostraron objetivamente que con restricciones duras pero coherentes y uso de tecnología bajaban los casos.
Pero nada, aquí seguimos con cuarentenas lights, controles inexistente y normas absurdas.
El sistema capitalista dominante en la zona no permite hacer lo necesario para contener una pandemia y lo peor es que muere mucha gente y la economía se va a la mierda. NO FUNCIONA!!!!
#4 Pero que algo ocultan está claro.
¿Y si está tan claro por qué no nos lo cuentas? A lo mejor no está claro y nos negamos a pensar que las medidas que ellos implantaron funcionan de verdad, sobre todo en una sociedad diferente a la nuestra.
Con cuarenta millones de españoles, donde tres cuartas partes de ellos pasan de todo y quieren hacer lo que les da la gana, y algunos palurdos con lo del abeas corpus …. se hace n poquito más difícil.
#5 Pues sí, me pasa igual. No voy a entrar el adebate de lo que hacía china y lo que no hacía europa porque es algo de lo que nos pasamos todo el 2020 hablando y ahora sería redundante, y ya me harté de meterme con nuestros políticos mentirosos e incompetentes que nos decían que iban a controlar las entradas y no lo hicieron hasta casi 2021.
Pero que en China tengan solo entre 15 y 30 casos de contagios al día en todo el país se me hace muy raro, teniendo en cuenta que ahora no están confinados y muchos ya salen sin mascarilla. Ya sabemos que puedes hacerlo muy bien y luego una sola persona contagiada joderte todo el trabajo hecho hasta entonces. Por comparar, están teniendo casi los mismos casos diarios que en Australia con 25 millones de habitantes y que también es uno de los que mejor lo han hecho... No se rick...
O tienen alguna cura aparte de la vacuna o algo no me encaja. China no es Australia. Tiene mucha población y mucho movimiento como para que estén con 0 casos.
#1 Se llama medidas de contencion y control. Y son complicadas de mantener y costosas y mas en los derechos que tenemos en otros paises. a estas alturas no entender las formas de China y como ha actuado y que no te encaje igual es que tampoco has querido enterarte de las cuarentenas a todos los que ingresaban en el pais los tests , vamos todo lo que no se hace aqui se hace alla. Y funciona.
#2 Ni con todas las medidas de contención del mundo puedes mantener al pais a salvo durante casi un año en una situación que no es local sino global. Es decir, que te puede llegar los contagios desde todas las direccciones. Yo no niego que china lo ha hecho mucho mejor que Europa por las medidas que todos conocemos. Pero que algo ocultan está claro.
#4 En China casi todo el mundo llega por barco o avión, tiene relaciones tensas con Rusia y la India.
No es tan difícil.
#2 Claro que se pude, ahora estamos en Taiwán (una isla como dice #1) un foco y con varios cientos de personas en cuarentena, con el gobierno controlando e informando constantemente y cientos de policías siguiendo el rastro de las personas para controlar el foc, por cada posible infectado 4 "rastreadores" es la política.....
Llevamos desde enero del 2020 con el primer infectado detectado (que murió) y en la isla de 23 millones hemos tenido un total de 1143 infectados y 10 muertos. La inmensa mayoría de los infectados son personas que estaban en cuarentena y se han infectado fuera de Taiwán...
Pero hablemos de Vietnam (no es una isla y no tiene los recursos de China o ni hablemos de Europa)
SOLO 35 muertos, el último muerto en septiembre del 2020...
¿Como se consigue eso?
Pues vemos el caso de Mongolia (tampoco una isla) donde tenían 0 muertes hasta que hace un mes empezaron a "relajar" las medidas, permitiendo entrar en el país con menos cuarentena... ahora tienen 119 muertos (en total) ....
Se ve que la cosa de controlar las fronteras va a ser clave para controlar un virus que viaja de persona a persona...
Esto va para #4 en particular... Si se puede...
¡¡QUE SORPRESA, QUIEN PODRÍA PENSARLO!!
#1 Me quedan muchas dudas, pues China con 4 ciudades ya son mas que Toda España ...
#1 Confinamientos fuertes, usos de apps para moverse entre zonas, control estrecho de fronteras...
Pero eso es de países comunistas y aquí tenemos Libertad.
#1, las sociedades occidentales lo tenemos muy difícil frente a los retos del siglo XXI y tu comentario es una buena prueba de ello. En China, cada vez que hay un solo caso descontrolado, confinan a cientos de miles de personas y testean a millones, además de las políticas de entrada hiper-restrictivas. En China, no desconfinaron hasta que había 0 casos durante 3 semanas seguidas en una zona. En China, necesitas identificarte con un código de salud para prácticamente todo. En China, cuando te diagnostican de COVID, seas asintomático o no, te llevan a centros hospitalarios para pasarlo allí, aquí te dan dos palmaditas en la espalda y te dicen que te encierres en una habitación de casa, aunque vivas en un piso patera con otras 15 personas. Hemos visto la diferencia que hay entre una sociedad que prioriza los intereses colectivos a los intereses individuales. Y el hombliguismo junto con la falta de información de algunos hace que seáis incapaces de entender por qué allí tienen resultados tan dispares. No se puede mentir respecto al covid porque tarde o temprano acaba estallando.
#1 Hablando la semana pasada con un amigo chino que vive en Singapur me dijo que él no se plantea ir de visita a China ahora porque en cuanto llegue tiene que hacer una cuarentena de 14 días en la ciudad que aterrice. Pero resulta que es "de provincias" así que tiene que desplazarse a otra región, por lo que al llegar a su región tiene que hacer otros 14 días. Cuando vuelva a Singapur tiene que hacer otra cuarentena de 14 días (que pronto subirán a 21).
En total mes y medio metido en una habitación con ventanas que no se abren, solo, sin poder salir siquiera a que te de el aire.
No es ninguna cura secreta, ni siquiera un secreto. Las medidas que se han tomado y se están tomando en oriente no tienen nada que ver con las de occidente.
La única tontaina ahí sin enterarse de que el virus casi no se contagia en exteriores.
...
Que vayan haciendo el indio ...
Puf como se lo vamos a devolver cuando se relaje todo. Va a ser increíble.