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#12:
la Revolución rusa propuso la construcción de una sociedad libre de la explotación del hombre por el hombre
Este personaje no ha oído hablar del Gulag.
Este personaje no ha oído hablar del Gulag.
#5:
Quizá la Revolución rusa fue la más profunda de toda la historia universal, pero la revolución china fue la mas eficaz, 82 millones de muertos chinos contra 21 millones de muertos soviéticos. CHINA WINS.
#4:
Es que hay que ser comunista profundo para aguantar 80 años de totalitarismo soviético
#22:
Y lo más soprendente de todo. ha demostrado que esa ideología ha sido y aun es una mierda pinchada en un palo, dictatorial y que genera miseria, pues nada aun hay gente que le gusta.
#9:
#3 Es que los miles de millones de muertes causadas por el franquismo, nazismo, fascismo, el cristianismo... y los USA son muertos que se lo merecían, han muerto para que tu les escupas en la tumba. Hay que joderse, yo creo que son igual importantes vuestros "miles de millones" inventados de víctimas del comunismo como los japones atomizados, vietnamitas gaseados, laosianos , iraquíes, sirios, yemeníes, palestinos, sudamericanos, españoles, etc, etc, etc, que ha "democratizado" el gran hermano mericaño con vuestra complicidad. Y lo curioso, vosotros que acusáis a los rojos de acordarse de los abuelos enterrados en las cunetas y decís que hay que olvidar y perdonar sois lo primeros que sacáis de paseo Paracuellos.
#3:
Por la cantidad de gente que aniquiló...
Comentarios
la Revolución rusa propuso la construcción de una sociedad libre de la explotación del hombre por el hombre
Este personaje no ha oído hablar del Gulag.
#7 Es que los muertos son muy pesados y cuando son muchos ya se vuelven insoportables.
Es que hay que ser comunista profundo para aguantar 80 años de totalitarismo soviético
#4 Y muy capitalista para soportar el hambre y la miseria que están soportando tantos rusos con el gobierno actual.
Por la cantidad de gente que aniquiló...
#3 Es que los miles de millones de muertes causadas por el franquismo, nazismo, fascismo, el cristianismo... y los USA son muertos que se lo merecían, han muerto para que tu les escupas en la tumba. Hay que joderse, yo creo que son igual importantes vuestros "miles de millones" inventados de víctimas del comunismo como los japones atomizados, vietnamitas gaseados, laosianos , iraquíes, sirios, yemeníes, palestinos, sudamericanos, españoles, etc, etc, etc, que ha "democratizado" el gran hermano mericaño con vuestra complicidad. Y lo curioso, vosotros que acusáis a los rojos de acordarse de los abuelos enterrados en las cunetas y decís que hay que olvidar y perdonar sois lo primeros que sacáis de paseo Paracuellos.
#9 ok, queda normalizado el exterminio de los molestos seres humanos.
#14 Sobre todo cuando son están en las cunetas de España, a qué sí?
#18 la respuesta ya la tienes en #15 aún así, mirando la historia, podríamos decir que el mundo es una cuneta.
#3 Claro, el capitalismo no ha aniquilido, la iglesia tampoco, el antiguo regimen tampoco, incluso Cain asesino a la mitad de la poblacion en su epoca.
#8 Eso es ridículo, no hay revolución sin muertos.
CC #3
#27 ridículo si....
Saludos.
#27 No hay revolución sin muertos, pero sí que hay revoluciones sin campos de esclavos ni gulags
#31 Eso forma parte de lo que te dicho.
En las revoluciones (de verdad) se eliminan a los "enemigos de la revolución".
#36 La revolución rusa precisamente murió con la toma del poder por parte de los bolcheviques, derrocando al gobierno legítimo, el provisional.
Lo que hicieron los bolcheviques no fue una revolución, fue un genocidio.
El bolchevismo fue una involución comparable al saque de Roma por los germanos, no una revolución.
#37 Los bolcheviques eran la esencia de la revolución, y el pueblo estaba con ellos, como se demostró en los inicios de la URSS.
#38 Una parte del pueblo dirás.
La gente trabajadora que murió deportada, en campos esclavistas o fusilada, no creo que estuvieran con ellos.
#39 Claro.
Es lo que te digo desde el principio la revolución elimina a los enemigos, y sin precisión quirúrgica precisamente.
#40 Como digo, la revolución ya estaba hecha y había triunfado.
Lo de los bolcheviques no fue una revolución, fue un genocidio.
#41 Si no llega a ser por los bolcheviques sin duda la revolución no habría triunfado (llevó a la URSS a ser la segunda potencia mundial, con gran influencia política).
Varios países occidentales maniobraron para que naufragara una revolución que para nada interesaba a las elites:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Intervención_aliada_en_la_Guerra_Civil_Rusa
y lo habrían conseguido si no hubiera sido por la organización bolchevique.
#42 Entonces por los bolcheviques triunfó, y por los bolcheviques fracasó.
Dejando décadas de retraso social.
Gracias.
#43 El éxito de la revolución fue enorme e indiscutible, así como el fracaso final de la URSS.
Por un lado las dictaduras casi siempre terminan auto destruyéndose y por otro el sistema económico comunista chica con las miserias humanas y no es viable.
#44 La revolución fracasó, ya que su intención era dar pan y trabajo a la gente.
#45 Rusia pasó de ser un país de miseria a ser la segunda potencia mundial.
La revolución fue un triunfo total, el fracaso vino mas tarde.
#48 Segunda potencia mundial militar, seguían en la miseriam
#49 Hombre, las cosas son como son, y espero que no estés entendiendo esto como defensa de las dictaduras o del comunismo.
El origen de la revolución fue precisamente la miseria en la que estaban millones de personas, y la situación se dio la vuelta en 20 años, solo puedes negar eso por motivos ideológicos.
#50 No se le dio la vuelta.
#51 Vale, repasa un poquito de historia que creo que te hace falta.
Esto no da mas de si: Que pases un buen domingo.
#52 Repasa datos históricos de PIB tú o de muertos por hambrunas, que le dio la vuelta en 20 anos dice. Te tienes que reir con la gente está.
Quizá la Revolución rusa fue la más profunda de toda la historia universal, pero la revolución china fue la mas eficaz, 82 millones de muertos chinos contra 21 millones de muertos soviéticos. CHINA WINS.
#5 21M que pesaos con la propaganda del libro negro del comunismo...
#7 Si si propaganda. Todo invenciones.
#5 Se te olvidan unos cuantos millones.
#5 aquí tendríamos que construir nuevas carreteras para tener cunetas suficientes.
¿Alguien lo dudaba?
#1 Los muertos.
Saludos
#8 He recogido diversa informacion muy interesante que compara la URSS con los demas paises :
La URSS era objetivamente :
. una dictadura, pero de la mayoria ,
. impuesta por ls armas, como por las armas tenia la arsitocracia zarista sometida a la gente
. y si era de la mayoria era casi como una democracia ( era le gente que habia decidido
pero en vez de con urnas con armas ) .
. En el Gulag estaban quienes pensaban antes en si que en el beneficio de todos en conjunto
y no les improtaba en definitiva que hubiera gente pobre ni niños muertos de hambre etc
. Criticas a la distribucion del poder etc en la URSS : La sublevación de los marineros de Kronstadt, los mismos que protagonizaron la de 1905, reclamando una tercera revolución donde los obreros fueran realmente los responsables de la organización del pueblo y no los soviets, fue la puntilla que se ahondó con la masacre cometida por el Ejercito Rojo, enfrentado a los propios marineros y a la población civil, al mando de Leon Trotsky, en los primeros días de marzo de 1921.
. Los franquistas ponen a Stalin para callar las criticas del criminal Franco pero fue Hitler y franco como aliados quienes invadieron y atacaron a Rusia 1º
. se critica a la URSS por los gulag pero no se dice que los zaristas mataban a la gente a palos por robar comida para comer y mandaban al ejercito a reprimir a tiros las protestas de los obreros por comer
. La corruPPcion en la URSS, propiamente dicha, apareció con la propaganda capitalista que llegaba de Alemania que aun siendo medio nazi, los USA rescataron para frenar el socialismo, ( no ha llegado a haber nunca un pais de regimen comunista : el socialismo es la 1ª fase ).
Pero ¿ si Stalin mataba era culpa suya y del socialismo pero si mataban-etc los demas era cosa de dios y no de las arsitocracias y burgueses con sus abusos en el campo y las fabricas , abusos contra los que luchaba el socialismo para que no se matase a la gente ? Un poco de por favor...
. Luego Breznev, Gorbachov y Yelstin detrozaron el socialismo para darle mala prensa-etc
en un pais que había llevado la carrera espacial a cotas mas altas que USA y donde toda la gente comia, tenia casa, tajo etc y tenia incluso educacion superior, todo publico .
. Stalin en proporcion mató a menos gente que hitler o franco
. Vale que habia ciudadanos de 2ª pero no habia muertos de hambre ni apaleados por robar a dif del zarismo y de Europa o america.
...Por esto USA tbn persiguió a artistas etc en su pais dejandoles morir en las cárceles incluso .
Mientras y antes, el franquismo golpista en España, fusilaba gente por opinar, pensar etc
...incluso a Artistas-pacifistas...y otros en el exilio...Hasta Unamuno acabó harto de ellos.
Hoy en Rusia,
. a nadie se le desahucia ni se le dan creditos impagables,
(como permitió en EsPPaña el aznar que ahora apoya a C$ y para crear una burbuja y la crisis : casas creditos y rescate para la banca + gente desahuciada en la calle que no puede nivotar por no tener padron ni aun siendo nativo,
segun la ley electoral de la modeliKKademocrashticatransizion ),
. el agua y la luz son 7€ al mes y la calefaccion 70E
. aun hay justicia sanidad publicas y educacion superior gratis
( en un pais donde hay 7 meses de invierno de los duros de verdad ).
...Pero hoy, con el C´apitali$mo-neoliberal, en esPPañi$tan mismo , comer ,
tener casa y no pasar frio es YA un lujo...Y la Otan nos protege ...de lo que ella misma nos mete, y despues de ser aliados de USA TrumPPetero, nos mete aranceles a productos agrarios españoles ( y nos impide vender heramientas-etc a Cuba y comida a Rusia).
. En USA no hay servicio de urgencias, hay un 16% de analfabetismo,
construyen casas de madera en páramos donde un ciclon pasa facilmente,
se matan hasta los menores a balazos etc etc .
. Cuando USA quiso poner un cosaco como dictador de Rusia :
http://blogs.publico.es/strambotic/2018/04/cosaco-dictador-rusia/
. La Otan nos protege ...de las guerras que USA monta y nos mete, para su propio beneficio :
invaden paises, roban petroleo, desstabilizan regiones, encarecen el crudo, y lo venden mas caro.
No solo eso, sino que USA nos pone aranceles a productos agrarios aun siendo sus aliados...Y no podemos vender comida ni herramientas a Rusia ni Cuba...pero nos ponen aranceles...
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http://www.publico.es/tremending/2018/04/01/la-guerra-para-controlar-lo-que-piensas-el-estremecedor-video-que-muestra-lo-que-pasa-cuando-una-sola-empresa-controla-las-teles-locales/
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http://ctxt.es/es/20180404/Firmas/18882/Poder-corrupcion-democracia-universidad-publica.htm
#1 Desde el momento que expresa que se puede comparar con la francesa, ya queda claro el calado y la profundidad de la primera.
Y lo más soprendente de todo. ha demostrado que esa ideología ha sido y aun es una mierda pinchada en un palo, dictatorial y que genera miseria, pues nada aun hay gente que le gusta.
#22 dictatorial seguro. Pero lanzó a los rusos de la época de lo señores feudales al espacio en apenas...40 años? Y con guerra mundial de por medio. Los hechos históricos hay que valorarlos en su conjunto y no centrándose solo en los muertos. Los rusos eran miserables antes y después de la revolución pero dieron un paso increíble en otros aspectos.
#24 Tontería que repetís mucho pero que es mentira.
Rusia ya era un país industrial en la época de los Zares, se construyó el transiberiano, una obra industrial y de ingeniería hasta esa época nunca vista.
Rusia no era un país feudal.
Por ejemplo Finlandia, era mucho más pobre que Rusia antes de la Revolución, en los 90 sin comunismo, ni gulags, ni líderes comunistas, puedes comparar.
Si en 50 años mandaron un hombre al espacio, mientras miles de personas morían al año en campos de trabajo esclavo, o vivían en Siberia al haber sido su provincia deportada.
QUÉ AVANCE SEÑORAS!!!!
#35 Pues nada, los zares eran buena gente, los rusos se revolucionaron sin motivo, se equivoracon los pobres. Vivían en un mundo moderno e industrializado sin saberlo y fueron de cabeza, por error, a una espiral de muerte sin sentido. Que tontos. También, la Rusia comunista, ya en los 70, teniendo gente muriendo de hambre y pasando necesidad, era el único país del mundo que hacía inversiones mientras había gente pasando necesidad. Por suerte, no pasa en ningún otro país del mundo. Los libros de historia y los historiadores están equivocados al considerarlo uno de los hitos del siglo XX y de la historia del mundo; debe ser el error más garrafal, cometido sin necesidad ninguna. La revolución francesa, aunque trajo volquetes de muertos, si fue algo que la pobre francia de aquella época necesitaba, siendo la revolución que el mundo necesitaba, aunque no trascendiera sus fronteras excepto por Napoleón, que se dedicó a invadir Europa, pero de buen rollo porque traía la modernidad, como intentó con España, aunque aquí tampoco nos dimos cuenta. Por favor, escribe un libro con tus ideas porque las necesitamos.
#54 Los bolcheviques no arrebataron el poder a los zares sino al gobierno revolucionarioi
#22 me gustaría saber que sabes tú de comunismo para decir eso
#26 Sabemos lo que nos ha mostrado la historia.
#34 a ver iluminame
#57 No es una historia oculta.
#58 sigues sin responder
#59 Apúntese a una facultad de historia y te lo explican allí.
#60 ya ya. Haces afirmaciones rotundas y eres incapaz de dar argumentos
#61 ´Considero tan estúpido explicarte la historia de la URSS como enseñarte a sumar 2+2
Aquí se viene estudiado de casa.
#62 -La tierra es plana
- Por qué?
- Estudialo en la universidad
Vaya nivel mozalbete
#63 Así es.
Aquí se viene estudiado de casa.
Y la que más ejecuciones de civiles inocentes hizo.
MMmmmm.... Defina "revolución".
Porque como en la definición podamos meter la "Revolución neolítica", la "Revolución industrial" o la "Revolución verde", lo mismo tenemos lugar para una discusión.
#32 La ideología que perpetró la URSS es la misma que la de revolución.
Los campos, la ejecuciones masivas de pueblos enteros, las deportaciones, empezaron ya con Lenin y Trotski, en los meses posteriores.
Así que no, no hay una revolución rusa buena y luego una URSS mala.
Es lo mismo.
El único motivo por el que la revolución rusa nos parece mal pero la querra civil americana fue buena es que estos últimos tiene a Hollywood.
Me hace mucha gracia los que hablan de muertos en una revolución que consiguió dejar atras el feudalismo más tiránico pero que seguro que ni rechistan con peliculas de vietnam, o corea o viendo a los americanos ventilarse 200.000 japoneses de un plumazo.
Sin duda la unión sovietica tuvo auténticos capítulos negros y aberraciones injustificables, pero igual un pocomde criterio y coherencia a la hora de comentar iria bien.
#20 Los muertos de unos y ambos lados le saludan... su relativismo es tranquilizador. Siempre habrá muerto de primera y de segunda. Mártires versus necesarios, para evolucionar. Al fin y al cabo todo sea por la causa...
Saludos.
#20 La URSS tenía campos de esclavos tronco, de que mierda de feudalismo me hablas.
#30 de lo que desencadenó la revolución rusa. No de en lo que desembocó décadas después. Por cierto. Alemania, España, Francia, EEUU, Japón, China, Reino Unido, Italia, y casi cualquier país que se te ocurra ..... Tuvieron campos también.
Entiendeme, no justifico en absoluto a la unión soviética, pero el artículo habla más bien de la ideología detrás de la revolución del 17. No de los detestables gobiernos posteriores. No te quito razón en que lo que los Gulag fueron sitios horribles. Pero abramos la vista y analicemos todos los aspectos.
#20 Lenin decía que si para que triunfase la revolución tenía que dejar viva solo al 5% de población lo haría. Eso no es una revolución popular, es una tiranía con el pueblo como excusa. De hecho, los rusos pasaban de votar a los bolcheviques, y solo llegaron al poder con golpe de estado. Después hicieron una limpia en la que murieron mayormente agricultores y gente humilde, aparte de exterminios de pueblos rebeldes, como los cosacos, con el asesinato de tres cuartas partes de su población solo en los primeros 10 años de revolución, cuatro millones en 1914 y ahora solo quedan 140.000. Ni el puto Hitler se les acerca.
“Libertad, ¿para qué?”
Lenin a Fernando de los Ríos en 1920.
#13 No deja ser una buena pregunta.
¿Se sabe la respuesta?
Yo creo que aparte de la revolución industrial. la francesa y la rusa de la que habla el artículo, creo que la más importante de todas fue la que se produjo hace miles de años cuando empezamos la agricultura, cultivando tierras y la ganadería para no depender de la caza y la recolección.