#11 Esa es la peor de las cunetas, custodiada por monjes fascistas pagada con el dinero publico que no se destina a desenterrarlos y cada año misa con cara al sol incluido
Sólo los leales lucharon por la república, los otros, los golpistas, fueron unos traidores, aunque al final ganaran.
Los etarras, por ejemplo, dejarían de ser unos bárbaros asesinos si hubiesen consiguiendo sus objetivos de independencia del País Vasco? No, verdad? Pues eso.
#7 Triste, pero la historia es así: los que ganan la guerra son los héroes y los buenos, y los que la pierden son los malos, terroristas, traidores o asesinos, y muy frecuentemente son castigados por ello, muchas veces con la vida. No existe lo bueno o lo malo, lo correcto o lo incorrecto.... simplemente vencedores y vencidos.
#2#3 Mira que bien, aqui puedo meter baza, no no estan en las cunetas o al menos los mios no, en concreto mis dos tiabuelos (militares, republicanos de derechas, el combo breaker de elegir mal el bando) estan en el valle de los caidos
Pese a ser gallegos vinieron a luchar a Madrid y cayeron aquí, el bando nacional envio a mi familia una cartita que supongo que seguirá por su casa de mis abuelos indicando que los sucios rojos los traicionarion y fueron ajusticiados por las checas (algo que mi señora abuela, por lo bajini, te decia que era de uso común, si caias en el frente los sublevados decian que es que los rojos que son mu mu malos te habian matado...) Luego enviaron una carta con que sus cuerpos estaban en el osario pero mi familia nunca ha ido allí (yo si he ido un par de veces, ni mi abuela ni mis tias que yo sepa han visitado el valle de los caidos, cuando acabó la guerra siempre dicen lo mismo, no estaba el horno pa bollos, tu te lo creias agachabas la cabeza y rezabas por que no te callese una ostia, que eran tiempos muy malos para tener familia en el lado equivocado y habia mucho que perder)
Esta es un estomago agradecido y bienqueda que prtende convencernos de que los generales españoles son unos democratas muy buenos que apagan incendios.
#16 Tu lo has dicho, militares de graduación, que no es lo mismo que de todo el ejército. De sargento para abajo muchos lucharon con la República. Si no fuese así ¿por qué necesitaron a los alemanes e italianos? ¿Y por qué duró cerca de 3 años?
#17 pues duro cerca de tres años por que a pesar de que los pocos militares Leales aconsejaban a Negrin la rendición desde finales del 1938, este hombre queria prolongar la guerra a toda costa esperando que estallase de una vez la guerra en Europa y al internacionalizar el conflicto, supuestamente las potencias occidentales ayudarian de verdad al ejercito republicano. Lo que Negrin no sabia es que en Febrero de 1939, Londres y Paris reconocerian el gobierno de Franco como legítimo. O que EEUU ayudase implicitamente vendiendo petroleo al bando rebelde.
#18 Inglaterra, Fracia y demás paises saben lo que es y era capaz de lograr España si tuviera unas ideas democráticas como estaban implantandose en la constitución de 1931.
Esto es sacado del párrafo. La postura mayoritaria era la defendida por el resto de partidos republicanos y por el PSOE que pretendían ir mucho más lejos al propugnar un anticlericalismo radical que no sólo abogaba por la secularización del Estado, sino también de la sociedad, justificándolo por el daño que había causado el clericalismo en la historia de España, al convertirse en el principal obstáculo para su progreso y modernización (en lo que coincidían con el movimiento librepensador y con la masonería).3 Según los republicanos de izquierda y los socialistas había que privar a la Iglesia de los medios con que ejercía su hegemonía social y cultural, y sobre todo el más importante: la educación.
#19 hasta ahi estamos totalmente de acuerdo
preo no te respondes a la pregunta d por ue la guerra duro tanto.
Negrin fue, a parte de un completo inutil, en el bando Leal el causante de que España se desangrase un año mas.
Azaña tampoco puso mucho de su parte que digamos.
Y mientras, en el otro bando, Paca la culona, esperando y viendo como el Gobierno leal se desangraba en luchas intestinas.
#20 No me respondí porque ya lo hiciste tú en el anterior comentario, pensé que estaba claro.
Aun así quise poner enfasis con el tema de que los militares fieles a la república a pesar de los escasos medios y a los enfrentamientos internos, lograron plantar cara a los traidores.
#22 El "Karma" lo llevo dentro, aquí me gusta exponer algunas ideas y aprender cuando aparece alguna historia interesante o cuando aparece algún comentario interesante. No busco que me pongan positivos ni negativos, paso de todo eso, lo que hago es decir lo que pienso en algunas ocasiones o decir lo que sé en otras ocasiones.
Comentarios
#11 Esa es la peor de las cunetas, custodiada por monjes fascistas pagada con el dinero publico que no se destina a desenterrarlos y cada año misa con cara al sol incluido
#14 ... después de una sublevación anarquista contra la República
Sólo los leales lucharon por la república, los otros, los golpistas, fueron unos traidores, aunque al final ganaran.
Los etarras, por ejemplo, dejarían de ser unos bárbaros asesinos si hubiesen consiguiendo sus objetivos de independencia del País Vasco? No, verdad? Pues eso.
#7 Triste, pero la historia es así: los que ganan la guerra son los héroes y los buenos, y los que la pierden son los malos, terroristas, traidores o asesinos, y muy frecuentemente son castigados por ello, muchas veces con la vida. No existe lo bueno o lo malo, lo correcto o lo incorrecto.... simplemente vencedores y vencidos.
#8 La Historia la escriben siempre los vencedores. La Verdad hay que buscarla, a veces , por las cunetas.
#10 hay un adagio militar que dice "Dios esta al lado de los grandes batallones"
(se lo atribuyen a George Washington, pero yo eso lo pongo en duda)
#24 Ya decía eso la biblia, cuando Josué mataba ya palestinos.
Ya, la cosa es que despues de la guerra no quedó ni uno.
#2 Y si los hay siguen en las cunetas.
#2 #3 Mira que bien, aqui puedo meter baza, no no estan en las cunetas o al menos los mios no, en concreto mis dos tiabuelos (militares, republicanos de derechas, el combo breaker de elegir mal el bando) estan en el valle de los caidos
Pese a ser gallegos vinieron a luchar a Madrid y cayeron aquí, el bando nacional envio a mi familia una cartita que supongo que seguirá por su casa de mis abuelos indicando que los sucios rojos los traicionarion y fueron ajusticiados por las checas (algo que mi señora abuela, por lo bajini, te decia que era de uso común, si caias en el frente los sublevados decian que es que los rojos que son mu mu malos te habian matado...) Luego enviaron una carta con que sus cuerpos estaban en el osario pero mi familia nunca ha ido allí (yo si he ido un par de veces, ni mi abuela ni mis tias que yo sepa han visitado el valle de los caidos, cuando acabó la guerra siempre dicen lo mismo, no estaba el horno pa bollos, tu te lo creias agachabas la cabeza y rezabas por que no te callese una ostia, que eran tiempos muy malos para tener familia en el lado equivocado y habia mucho que perder)
#2 Y sin embargo, después de Franco hay muchos militares franquistas
Franco mismo luchó por la República en 1934.
#13 Y la matanza de Casas Viejas se cometió bajo un gobierno socialista
Esta es un estomago agradecido y bienqueda que prtende convencernos de que los generales españoles son unos democratas muy buenos que apagan incendios.
Que hable con Yupi.
No nos olvidamos, otra cosa es que 80 años después no le demos importancia
En Asturias un gran número. Dependía de las zonas. En Venezuela ocurrirá lo mismo, como pasó con Chavez.
realmente no fueron tantos.
solo el 15% d elos militares de graduacion se mantuvieron fieles a la republica
http://www.lavanguardia.com/cultura/20150222/54426430000/angel-bahamonde-militares-republica.html
#16 Tu lo has dicho, militares de graduación, que no es lo mismo que de todo el ejército. De sargento para abajo muchos lucharon con la República. Si no fuese así ¿por qué necesitaron a los alemanes e italianos? ¿Y por qué duró cerca de 3 años?
Galería de militares republicanos que lucharon en la Guerra Civil Española
Galería de militares republicanos que lucharon en ...
sbhac.net#17 pues duro cerca de tres años por que a pesar de que los pocos militares Leales aconsejaban a Negrin la rendición desde finales del 1938, este hombre queria prolongar la guerra a toda costa esperando que estallase de una vez la guerra en Europa y al internacionalizar el conflicto, supuestamente las potencias occidentales ayudarian de verdad al ejercito republicano. Lo que Negrin no sabia es que en Febrero de 1939, Londres y Paris reconocerian el gobierno de Franco como legítimo. O que EEUU ayudase implicitamente vendiendo petroleo al bando rebelde.
#18 Inglaterra, Fracia y demás paises saben lo que es y era capaz de lograr España si tuviera unas ideas democráticas como estaban implantandose en la constitución de 1931.
https://es.wikipedia.org/wiki/Constitución_española_de_1931
https://es.wikipedia.org/wiki/Cuestión_religiosa_en_la_Constitución_española_de_1931
Esto es sacado del párrafo.
La postura mayoritaria era la defendida por el resto de partidos republicanos y por el PSOE que pretendían ir mucho más lejos al propugnar un anticlericalismo radical que no sólo abogaba por la secularización del Estado, sino también de la sociedad, justificándolo por el daño que había causado el clericalismo en la historia de España, al convertirse en el principal obstáculo para su progreso y modernización (en lo que coincidían con el movimiento librepensador y con la masonería).3 Según los republicanos de izquierda y los socialistas había que privar a la Iglesia de los medios con que ejercía su hegemonía social y cultural, y sobre todo el más importante: la educación.
#19 hasta ahi estamos totalmente de acuerdo
preo no te respondes a la pregunta d por ue la guerra duro tanto.
Negrin fue, a parte de un completo inutil, en el bando Leal el causante de que España se desangrase un año mas.
Azaña tampoco puso mucho de su parte que digamos.
Y mientras, en el otro bando, Paca la culona, esperando y viendo como el Gobierno leal se desangraba en luchas intestinas.
#20 No me respondí porque ya lo hiciste tú en el anterior comentario, pensé que estaba claro.
Aun así quise poner enfasis con el tema de que los militares fieles a la república a pesar de los escasos medios y a los enfrentamientos internos, lograron plantar cara a los traidores.
#21 disculpame que no te pueda dar votos positivos, Pero me han castigado bajandome el karma al minimo por osar criticar al Ínclito
#22 El "Karma" lo llevo dentro, aquí me gusta exponer algunas ideas y aprender cuando aparece alguna historia interesante o cuando aparece algún comentario interesante. No busco que me pongan positivos ni negativos, paso de todo eso, lo que hago es decir lo que pienso en algunas ocasiones o decir lo que sé en otras ocasiones.
¿ Entonces es correcto que los militares defiendan la legalidad vigente, establecida democraticamente?
Lo digo para cuando apliquen el 155