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#2:
Cumbre de paz sin una de las partes beligerantes, es que te tienes que reir.
#8:
#_5 Aquí nuestro amigo mysto usando la neolengua típica de los fascistas que luego el acusa todo el mundo que no piensa como él.
Una cumbre de paz nunca es una cumbre que tiene como objetivo "el apoyo en armas y municiones a Ucrania y la futura reconstruccion" para la derrota de la otra parte. Esto en todo caso será una "Cumbre de apoyo armamentistico".
Una cumbre de paz nunca es una cumbre que tiene como objetivo "el apoyo en armas y municiones a Ucrania y la futura reconstruccion" para la derrota de la otra parte. Esto en todo caso será una "Cumbre de apoyo armamentistico".
#3:
No entiendo nada, como hacen una cumbre de paz y no invitan a las dos partes del conflicto?
llamarlo de otra manera sino, vamos que si Rusia no firma no hay Paz ¿estamos de acuerdo no?
llamarlo de otra manera sino, vamos que si Rusia no firma no hay Paz ¿estamos de acuerdo no?
#10:
#3 es solo una apuesta, una corazonada, pero si me preguntas para que sirve una cumbre de paz sin Rusia pero si con Ucrania, todos los países que apoyan a Ucrania y algunos que no están muy implicados, su función diría que es para llegar a cierto consenso aceptado internacionalmente sobre que sería aceptable para Ucrania y que no, y sentar unas bases para un acuerdo de paz con un consenso internacional mayor a la “comunidad internacional” de siempre. Si Zelenski sigue con sus requisitos maximalistas prácticamente imposibles de lograr no servirá de nada, así que espero por una parte concesiones ucranianas a cambio de apoyo internacional.
Comentarios
Cumbre de paz sin una de las partes beligerantes, es que te tienes que reir.
#2 Es lo que tienen los proxys, que deciden por ellos.
Como España con el Sahara.
#2. No, reirnos no. Esa ocurrencia de "cumbre de paz" a todo lujo se la tendremos que financiar entre todos los ciudadanos de a pie a escote.
#2 bueno, la realidad es incluso más triste, una conferencia de paz sin una de las partes y con un presidente ilegítimo o como se le suele llamar en occidente, un dictador, como es el actual estado de zelenki, que se niega a hacer nuevas elecciones y con un mandato caducado.
#45 ¿En qué país dices que se han celebrado elecciones cuando estaba siendo invadido?
#2 Según constitución ucraniana parece que una vez caducado el mandato, el presidente deja de serlo, ni siquiera en funciones. Es decir, que Zelensky ahora mismo no es nadie. Supuestamente es el primer ministro de la Rada Suprema el que ostenta el cargo hasta que hay elecciones.
Aparte como bien dices, Rusia no estará.
Y Biden no viene, que es el que decide.
Si esto no es una cumbre de paz graciosa, no sé qué será.
#_5 Aquí nuestro amigo mysto usando la neolengua típica de los fascistas que luego el acusa todo el mundo que no piensa como él.
Una cumbre de paz nunca es una cumbre que tiene como objetivo "el apoyo en armas y municiones a Ucrania y la futura reconstruccion" para la derrota de la otra parte. Esto en todo caso será una "Cumbre de apoyo armamentistico".
#8 cosas de la neolengua, si arrasas a tu enemigo tienes la paz
#8 el de #_4 y #_5 (ya me tiene en el ignore) facilita mucho todo. Yo ni me molesto en leer la primera frase. Negativo y a otra cosa
No entiendo nada, como hacen una cumbre de paz y no invitan a las dos partes del conflicto?
llamarlo de otra manera sino, vamos que si Rusia no firma no hay Paz ¿estamos de acuerdo no?
#3 Es facil de entender, Rusia es un régimen nazi que solo busca exterminar a un pais entero, como podras entender, la única paz se logrará derrotando a Rusia.. y eso es lo que se va a discutir en la cumbre de paz, el apoyo en armas y municiones a Ucrania y la futura reconstruccion de todo lo destruido por Rusia.
Esta guerra en la que se ha metido Putin, va a terminar terriblemente mal para Rusia.
#3 es solo una apuesta, una corazonada, pero si me preguntas para que sirve una cumbre de paz sin Rusia pero si con Ucrania, todos los países que apoyan a Ucrania y algunos que no están muy implicados, su función diría que es para llegar a cierto consenso aceptado internacionalmente sobre que sería aceptable para Ucrania y que no, y sentar unas bases para un acuerdo de paz con un consenso internacional mayor a la “comunidad internacional” de siempre. Si Zelenski sigue con sus requisitos maximalistas prácticamente imposibles de lograr no servirá de nada, así que espero por una parte concesiones ucranianas a cambio de apoyo internacional.
#10 muy útil tu explicación.
#10 Ya sabes cual va a ser el "consenso" que salga de ahí.
Cero avances y, como siempre, la gente será lo que menos importe.
#19 pues no lo sé, ya he dicho lo que espero, si zelenski sigue con objetivos maximalistas casi imposibles de lograr (por muy legítimos que me parezcan, que me lo parecen) no va a servir para convencer a nadie que no lo esté ya. Así que espero algo de esta cumbre, no una solución inmediata y mágica, sentar unas bases para un acuerdo de paz creíble.
#19 Se juntan los que la han liado para volver a decir que la única paz es que Rusia salga de Crimea y se autoderrote.
Es que no hace falta ser adivino. Esto no es una cumbre, es una farsa a todos los niveles.
#10 Que diferencia entre tu comentario y el de mysto. Joder, opinión bien formada /= gilipollez.
#10 Pues sí.
Y es una lástima que no vaya a China porque en este asunto, como en tantos otros, tiene mucho que decir.
Más que nada porque China tiene una más que importante influencia sobre Rusia y muchos negocios en común.
Más que de paz, será una cumbre de canapés y champán mientras cierran contratos millonarios de armamento.
EEUU tiene bases enormes en Iraq y en Kosovo, casualidades...
Y por cierto: territorios anexionados por los EEUU, sin representacion en el congreso, o sea, colonias:
American Samoa
Guam
Northern Mariana Islands
U.S. Virgin Islands
#_10 Entonces llámalo "Cumbre de los aliados por Ucranía". Pero vamos si quieres usar la neolengua para poner nombres propagandisticos pues luego no te quejes si solo se apuntan tus aliados de siempre.
Dale mysto! que si lo deseas muy fuerte se cumple!
#30 como ya he puesto en otro mensaje, yo apoyo la legalidad internacional, me parece un avance gigantesco de la humanidad que los países puedan sentarse en un foro internacional de manera diplomática. Y esa legalidad internacional es muy clara; Ucrania tiene unas fronteras reconocidas, Taiwán es China con otro gobierno (de momento, y si cambia eso espero que no sea a base de sangre y fuego), Israel debe dar gracias de existir y no salir un milímetro de sus fronteras, y EEUU no puede estar follandose la soberanía allí donde le dé la puta gana a base de bombazos desestabilizando medio mundo, este planeta sería un lugar muchísimo mejor para todos si funcionase como hemos firmado que funcione.
Discrepo en una cosa, yo creo que Ucrania tiene una genuina voluntad de salir de la influencia política rusa y avanzar como país como ha sucedido con los países que han entrado en la UE. No creo que sea por una mano negra anglo/occidental que les usa como marionetas sin voluntad. Es más, estoy seguro de que si tuviese la desgracia de ser ucraniano en estas fechas pensaría exactamente lo que estoy diciendo y me bastaría con mirar cómo viven mis vecinos bielorrusos y como viven mis vecinos polacos.
¿Sabéis si cuando se paso por Hispania le dejaron algún paquetito los de Feijoo? Lleva dos días un poco "empanao"
#21 mi postura al respecto es muy simple, la legalidad internacional manda. Ucrania tiene unas fronteras reconocidas internacionalmente y Taiwán es parte de la China continental y se debe reunificar pacíficamente. Y dicho sea de paso israel nació de un consenso internacional en la ONU, no debería moverse un centímetro de ellas.
El respeto al derecho ajeno es la paz, y se están pisoteando derechos ajenos a diario.
#24 EEUU lleva follandose la legalidad internacional desde hace décadas.
Lo de Irak es el ejemplo más claro.
A partir de ahi, lanpegalidad internacional dejó de existir.
Ahora, si se quiere una, que se metan todos a negociar una. Y si no, lo haremos después de la guerra.
#29 no, no dejo de existir, la ONU declaró esa guerra ilegal. Cada día hay robos y no por eso dejan de ser ilegales.
Y sobre EEUU, desde luego, su política exterior es un puto cáncer (la interior es cosa suya), Irak es un claro ejemplo y ZP hizo genial en sacarnos de esa guerra ilegítima e inmoral.
#29 Me he perdido algo, o EEUU se ha anexionado territorios y poblacion de Iraq? porque Rusia esta robando teritorios y poblacion, y algunos parece que os estais pajeando con eso.
Tranquilo, llevais mas de 2 años soñando con una negociacion que nunca va a llegar... esto solo va a terminar con Rusia fuera de Crimea y Donbas, los van a echar a bombazos, como ya estan dejando claro los ucranianos y sus socios.. estan lloviendo misiles en Crimea practicamente todos los dias, y las defensas antiaereas rusas son incapaces de hacer su trabajo.
#24 israel tendria que retirarse a las fronteras reconocidas por la onu en su creaccion, todo lo demas es ocupacion de territorio palestino.
#42 Y la vaca dice muuuuu!! venga a pastar pisto con guarnicion!
No tienen ningún interés por qué acabea guerra de Ucrania, después les toca a ellos partirse los piños contra Taiwán.
O sea, que los demás decidan que sería "aceptable para Ucrania".
Lo que tenga que decir al respecto Ucrania no importa, y lo que opine Rusia, menos.
Si. Estoy de acuerdo.
Es para eso. Pero no es una "cumbre de paz". Es otra cosa
se va a discutir en la cumbre de paz, el apoyo en armas y municiones
Macho es que eres de vergüenza ajena y ya no puedo desleerlo
Entonces no es una "cumbre de paz" si no todo lo contrario
#18 ya comprendes la neolengua.
Ejemplo:
La Operación Libertad Duradera-Afganistán fue el nombre oficial usado por el Gobierno de Estados Unidos para la Guerra de Afganistán de 2001 a 2014, junto con un número de acciones militares más pequeñas, bajo el marco de la guerra contra el terrorismo.
cumbre de paz le llaman
rechazan el dialogo, no llevan a una de las partes. y solo van a llorar apoyo militar y economico;
ridiculos.....
El único problema es pues llamarlo "cumbre de paz". Quizás "cumbre sobre el futuro de Ucrania"?
El "camisetas" lleva desde que empezó la guerra queriendo enmierdar a todo el iluso que pueda.
Rusia no irá, pero apuesto a que Rusia hablará de la conferencia y el fascista y criminal Putin opinará sobre lo que se diga como si estuviera allí.
#34 "unas personas repartiendo galletas" nada... altos funcionarios de uno de los paises que habian firmado ese memorandum que tanto te gusta mentar, pero oye... China lo ha roto porque patatas y EEUU no lo rompe cuando sale Victoria Nuland decidiendo quien va a ser cargo politico en Ucrania y mentando el tan cacareado "F*** EU!"... aham aham... y yo digo propaganda? Lo tuyo que es propaganda refrita con guarnicion? El resto es el tipico copia y pegas que siempre haces... Deja de proyectar, amijo!
#40 repartieron galletas... macho, tu lees lo que escribes?
China se adhirio a un tratado para ser garante de la integridad de Ucrania, y lo está incumpliendo.
De los nazis rusos que Putin mando a Ucrania en 2014, no dices ni mú... Puedes llorar todo lo que quieras, esta guerra solo va a terminar con Rusia fuera de Crimea y Donbas, los van a echar a patadas. Ucrania ya esta usando los himars contra objetivos militares en Belgorod y kursk, estan los rusos lloriqueando en sus telegrams, y cual crees que sera la respuesta de Putin? ninguna, porque es un farsante!
Que aun tengais esperanzas en Rusia, es para haceroslo mirar. Esta es la Rusia que os empeñais en defender, cortesia del 71 Regimiento de Fusileros Motorizados, desplegados en la zona de Robotyne:
https://t.me/ChDambiev/30058
El segundo ejercito del mundo nos quisieron colar
Ucrania se esta quedando sin hombres en esta carnicería, están en sus tumbas: https://www.istockphoto.com/es/foto/cementerio-con-tumbas-de-soldados-ucranianos-luchando-por-la-independencia-de-ucrania-gm1195454443-340748742
Necesita carne fresca para seguir la guerra, y se la estara pidiendo a los países europeos, hay que defenderse de semejante carnicería para beneficio de unos pocos
#44 Hace mas de 1 año estabais con la cantinela de que Ucrania mandaba a adolescentes, embarazadas y ancianos en la lucha de Bakhmut... Ucrania tiene mas de 30 millobnes de habitantes, potenciales combatientes mas de 5 millones.... y el ejercito ucraniano ahora mismo tiene mas de 1 millon de hombres.
Dime, si Ucrania no tiene hombres, porque cojones no avanzan los rusos en ninguno de los frentes? No os cansais de hacer el ridiculo, y lo que os queda... me va a encantar leer vuestras paridas cuando veais a Rusia saliendo por patas de Crimea y Donbas derrotada.
Veo a los nazis prorrusos de meneame escocidisimos, Ucrania usando armamento occidental contra objetivos militares en Kursk y belgorod, como el Himars, y estan jodidos al ver que su adorada Rusia es incapaz de responder
A ver cuándo le aciertan con un dron al payaso este.
#6 a Putin ?
#16 Al otro payaso.
#55 interesante, cual deberia ser el arreglo?
China se adhirio al Memorandum de Budapest para dar garantias de proteccion a Ucrania, y lo ha incumplido.
https://es.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest
#4 China no está cumpliendo con lo firmado y a su vez no creo que vaya poder reconocer “la realidad sobre el terreno” que pretende Putin porque haga lo que haga esta jodida con Taiwán. Si la legalidad internacional es sagrada, China debe respetar las fronteras reconocidas internacionalmente y dar una patada en la boca a Putin, cosa que dudo que pase. Si reconoce “la realidad sobre el terreno” resulta que la realidad sobre el territorio de Taiwán es que es un país independiente con un gobierno independiente, no el de Pekín. Y eso sin contar que lo que promueve China es un orden mundial multipolar, que a ver qué significa eso en términos prácticos.
#12 lo cierto es que si china quiere Putin tendria que parar
#12 Taiwán es un país reconocido internacionalmente por 14 países.
De facto es independiente, y esa situación se parece realmente a los territorios de Ucrania que han pasado a ser parte de Rusia.
No reconocidos internacionalmente, pero de facto rusos.
#12 Bufff. No, China meses después de empezar esto ya dijo que había que respetar las fronteras de cada país.
La realidad sobre el terreno es que "el primo de Zumosol" empujó a Ucrania a tocarle los huevos a Rusia, y Rusia respondió (cuando le salió de las narices). Piensa que Biden piensa muy parecido a Mysto (en plan Rusia en la ruina y todo eso).
China dice que Taiwán es parte de China de forma histórica, que lo raro es ahora (y en parte tienen razón).
China nunca va a darle una patada a Rusia, porque la siguiente es ella. Y no es una broma ni una exageración.
Un orden mundial multipolar es como la Guerra Fría (hay bandos donde elegir) pero sin guerra, solo comercio y tal. Eso no está pensado como lo que está pasando ahora, y me da la impresión de que China no quiere esto (la unión de los BRICS conforme quiere USA), Eso generaría algo que mucha gente no se ha dado cuenta, y es paranoia en la gente que manda, y China no quiere porque eso significa guerra. Luego está lo de la corrupción rusa, anatema en la cultura China, y todo eso.
Hay un sin fin de motivos por los que China actúa como actúa. No solo con Taiwán, o fronteras y aguas territoriales, si no con sus movimientos con el tercer mundo, o con la compra de estabilidad financiera en Europa. Porque, por mucho que "compren" países, también resulta en la estabilización de estos. Incluyendo USA.
#4 El memorandum de Budapest lo rompio EEUU cuando en 2014 tenias a John McCain y a Victoria Nuland dando "galletitas" en el Maiden, en ese momento Ucrania dejo de tener independencia política y de aquellos polvos, estos lodos.
#23 tenía independencia política cuando unos días antes de firmar un acuerdo con la ue negociado durante años su presidente recibió una llamadita de Putin y lo cambió a última hora por una alianza aduanera liderada por el kremilin? Yo diría que no.
#31 Ese acuerdo que decia que Ucrania no podia hacer negocios con Rusia y solo lo tenia que hacerlos con la EU?
Aqui te lo cuenta bien John J. Mearsheimer que sabe mucho mas que tu y que yo:
#23 Asi que tu dices que se rompio el memorandum de budapest por que habian unas personas repartiendo galletas..... Menos mal que la realidad os deja como los troleros que realmente sois. Tiene que joder que una revolucion popular como el Maidan funcione y frustre los planes del titere de Putin, que tuvo que salir como la rata cobarde que fue tras ordenar asesinar a manifestantes. Rusia es un estercolero casi tercermundista, es normal que el pueblo ucraniano quiera estar mas cerca de Europa que de esa basura de Rusia.
El 27 de Febrero del 2014, soldados rusos dando un GOLPE DE ESTADO en Crimea.... Girkin, en Enero del 2015 confeso que fue el el que apunto con su pistola a los parlamentarios en Crimea para firmar la anexion forzosa a Rusia, anexion que no querian... no lo digo yo, lo dice el propio Girkin:
Este Girkin, fue el que semanas despues del golpe de estado en Crimea, acabó como ministro de defensa bajo el amparo del nazi de Pavel Gubarev en la DNR, en Julio del mismo 2014 Girkin fue responsable del derribo del MH17 con 298 personas a boirdo, como bien acredita una sentencia de los paises bajos en noviembre del 2022.
Tu propaganda del Kremlin es jodidamente ridicula. Rusia es un estado terrorista que nunca cumple nada de lo que firma, por eso no estan invitados a la cumbre de paz... y puedes dar por sentado, que la paz se va a lgorar tras derrotar y humillar al régimen de Putin.
Aqui una de las imagenes del mismo 27 de feb del 2014 que acreditan el golpe de estado que algunos iluminados os empeñais en blanquear e incluso negar..