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#1:
Esto abre la puerta a que le demos caña al ineficiente sector público, en vez de intentar mejorar las condiciones de los trabajadores del sector privado.
Y todo ello mientras los trabajadores con el agua al cuello y que no llegan a fin de mes aplauden con las orejas a los explotadores a los que han votado.
Y todo ello mientras los trabajadores con el agua al cuello y que no llegan a fin de mes aplauden con las orejas a los explotadores a los que han votado.
#4:
#1 Bueno, nadie abogaba por bajar el sueldo a los esforzados albañiles que se levantaban 3000€ al mes a los 18 años en 2006.
Los funcionarios están en proceso de extinción, de hecho cada vez hay más laborales, externos, etc pero no se convocan plazas de funcionarios. Veremos si el PP consigue sacar otras tantas antes de las elecciones.
Los funcionarios están en proceso de extinción, de hecho cada vez hay más laborales, externos, etc pero no se convocan plazas de funcionarios. Veremos si el PP consigue sacar otras tantas antes de las elecciones.
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Esto abre la puerta a que le demos caña al ineficiente sector público, en vez de intentar mejorar las condiciones de los trabajadores del sector privado.
Y todo ello mientras los trabajadores con el agua al cuello y que no llegan a fin de mes aplauden con las orejas a los explotadores a los que han votado.
#1 Un clásico patrio.
#1 Bueno, nadie abogaba por bajar el sueldo a los esforzados albañiles que se levantaban 3000€ al mes a los 18 años en 2006.
Los funcionarios están en proceso de extinción, de hecho cada vez hay más laborales, externos, etc pero no se convocan plazas de funcionarios. Veremos si el PP consigue sacar otras tantas antes de las elecciones.
#4 ¿Es malo que alguien gane 3.000 euros a los 18 años? Pregunto.
¿Te molesta, no sé, que haya jóvenes emprendedores que ganen 3.000 euros a los 18 años?
¿De qué manera se relaciona lo de los albañiles con el hecho de que la gente pida mejoras laborales, que no lo pillo?
#7 Sí, fue producto de una burbuja inmobiliaria.
No sé dónde has estado los últimos 10 años, pero en España han pasado cosas relacionadas con esto como por ejemplo:
- Más que doblar la tasa de paro
- Unos 40.000+ millones (a saber cuánto se recupera) en ayudas a las Cajas.
-La mayor quiebra de la historia de España (Martinsa-Fadesa).
...
#9 A ver si lo entiendo: la banca y las empresas de la construcción fabrican una burbuja inmobiliaria (con la aquiescencia del gobierno) y se forran, pero tu odio lo recibe el albañil que gana 3.000 euros.
Qué fenomenal, ¿eh?
Pero el cabrón del albañil, iba y ganaba lo que le pagaban. ¡Será imbécil! ¡Y con 18 años!
Supongo que entre estas dos alternativas:
a) El estado le para los pies al creciente precio de la vivienda y no solo controla los precios sino que endurece las condiciones para conceder préstamos.
b) El albañil decide bajarse el sueldo unilateralmente para no ofender a los cuñados.
Tú habrías elegido la b, claro.
P.D: Sigo sin pillar por qué un albañil ganando 3.000 euros impide que haya mejoras laborales.
P.D.2: También se dice que en este país sobran licenciados. Joder, pues si uno no puede ser albañil, ni puede ser licenciado, supongo que la alternativa es dedicarse al pastoreo.
#15 no, lo que pasa es que el albañil ( ni eso el cargasacos) que se levantaba 3000e al mes se descojonaba del funcionario que ganaba la mitad o del estudiante que era tonto por estudiar. Y ahora que no lo ganan las culpas al empedrao con sus 2 niños su bmw y su chalet de 50 kilos que no puede pagar.
#21 Ah, vamos que no era malo ni bueno económicamente, es que hay casos de rencores personales.
Bueno, pero con eso no se opina de economía. Que también hay unos cuantos empresarios chulos, y otros chulos y corruptos, y no por ello decimos que los empresarios todos son una burbuja.
#15 No es que sea malo per se.
Es que la situación de antes de 2008 era totalmente irreal. Y eso llevaba a retribuciones no sostenibles en varios ámbitos.
Por ejemplo, los comerciales de las Cajas de Ahorro/bancos que repartían hipotecas como el que vende faldas.
#26 Todo el sistema mundial capitalista de retribución del trabajo es totalmente irreal, para nuestra desgracia.
https://revistanada.com/2015/11/22/sobre-el-fenomeno-de-los-trabajos-de-mierda/
https://www.rebelion.org/hemeroteca/izquierda/manifi130702.htm
El albañil era consecuencia, no causa. Causa de una estructura previa de flujos económicos absurda y malamente regulada.
#28 Estoy de acuerdo, el comunista era mucho más efectivo. Y con Franco no había paro.
#29 Menuda vida le ha dado al capitalismo el comunismo.
Año 2890: el mundo se descompone por culpa del capitalismo 5.0. Una voz, entre los escombros, susurra: "Pero el comunismo fracasó".
Para desgracia de nosotros, pobres mortales, eso no vuelve razonable ni bueno lo que nos está pasando. Y el comunismo cogió del capitalismo lo peor de este: la necesidad de distribuir rentas a través del trabajo.
Si de verdad quieres profundizar en esto y tienes un ratejo, lee los links que tan gentilmente te he enlazado, anda.
#32 ¿Cuál es tu formación académica? Lo digo por los de Economía ya estamos un poco saturados de teorías. Y de papers que demuestran/desmienten una u otra.
De RBU, Renta básica, etc ya llevo mucho leído.
#33 He estudiado dos carreras, pero ninguna es economía.
En todo caso no importa, porque los textos que te paso son de carácter reflexivo filosófico.
El primero habla de trabajos que han surgido solo porque hacía falta que la gente trabajara, y viceversa.
El segundo, más denso y extenso, dice que el trabajo vacío (hay que trabajar con independencia de en qué) genera una eterna y sistemática burbuja en otras esferas. Está escrito en 1999 y parece escrito ayer. Opina, si acaso te preocupa, que la RBU sería otra burbujita fabricada para que los progres puedan seguir comprando en su supermercado favorito. Y lo dice en 1999, cuando ni Dios hablaba de RBU.
Bueno, si de verdad te pica la curiosidad te insto a que lo leas. Puedes empezar por el segundo, que es el más denso.
#35 Lo digo más que nada porque normalmente tenemos
todosun sesgo del que es difícil escapar.En el caso de la economía, es interesante la contabilidad de calorías ingeridas en el 3er mundo, frente a los kWh consumidos en el 1° y sus emisiones de CO2 asociadas, y así en otros campos (derechos básicos, límites a la explotación de los recursos, economías de aglomeración, etc)
Me interesa la RBU porque entronca con el decrecimiento y propone una solución estable a largo plazo para toda la población mundial una vez alcanzada una "meseta" poblacional y tecnológica. Si ves el crecimiento de la población, el crecimiento de la energía primaria consumida, el volumen de datos, etc es fácil adivinar que estamos haciendo ante una "s larga" logarítmica, y que podemos llegar a la asíntota ... O caer estrepitosamente.
No sé si me explico.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_population
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_energy_consumption
#7 ¿Y si en vez de ser albañiles analfabetos funcionales han estudiado una carrera universitara, hablan un ingles estupendo y son controladores aereos?
Pues ese es el problema, que cuando los ganan los que no se han esforzado todo el mundo esta contento, pero cuando los gana alguien que se ha esforzado estudiando salen las envidias. Lo de la "cultura del esfuerzo" y todo eso que se supone que ahora le falta a los crios...
#7 "¿Es malo que alguien gane 3.000 euros a los 18 años? Pregunto."
Ni bueno ni malo, que ganara eso un peón albañil era absurdo (si, los había).
¿Te molesta, no sé, que haya jóvenes emprendedores que ganen 3.000 euros a los 18 años?
¿emprendedores?.
"¿De qué manera se relaciona lo de los albañiles con el hecho de que la gente pida mejoras laborales, que no lo pillo?"
Ahí tienes razón.
#7 No lo has pillado, dice que nadie pidió bajar a los albañiles, sensu contrario, si que piden que se bajen a los funcionarios.
#7 Abandonar los estudios a los 18 años porque te ofrecen 2500€ puede parecer una buena idea, salvo que lo hagan también cientos de miles de jóvenes más, porque entonces tienes un problema, el día que la demanda baje minimamente te vas a ver en la calle con una mano delante y otro detras.
#46 Lo mejor era estudiar arquitectura. Esos sí que sabían.
salvo que lo hagan también cientos de miles de jóvenes más
Anda, como con la carrera de empresariales.
#53 Estudiar no es un problema aún que sean estudios saturados. A la larga tendrá por donde salir. Si no tienes nada no
#7 Algunos decidimos allá por el 96 (cuando el otro boom del ladrillo) que además de trabajar (por necesidad) en la obra también podía ser buena idea seguir estudiando (FPII, nocturno y después por libre)
#47 O arquitectura, ¿verdad?
#52 Lo que quieras, pero si eres joven sin cargas familiares dejar de estudiar por trabajar es una locura.
#4 Pero no se supone que ahora hay más funcionarios que nunca? (pregunto desde el desconocimiento)
#10 Ha bajado desde el máximo con Zapatero.
http://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
#12 Gracias por la info. Ahora que, madre mía, pero si hay el doble que a mediados de los 90!!!
#14 también hay más población
#18 No hay el doble de población.
Lo que pasó es que las CC.AA. aún no habían recibido todos los fondos y competencias para crear
redes clientelaresservicios para los ciudadanos.#30 espera que voy a buscar en mi comentario "No hay el doble de población.".
#30 No hace falta que se doble la población para que se doblen las necesidades. Por ejemplo, si aumenta la población un 41,42% y aumentan los servicios un 41,42%, tenemos que 1,41422=2 y ya tienes dobladas las necesidades.
#42 ¿Tu crees que se han doblado las necesidades?
Recuerda que los funcionarios son sobre todo policías, sanitarios y educadores.
#49 Pues no se, el caso es que seguimos siendo uno de los paises de la UE con menor tasa de empleados públicos por habitante.
Si queremos converger con Europa, me parece que tendriamos que copiar a los mejores.
Te diré que el sistema de educación publica dio a mi padre dos años de formación -justo para aprender leer, escribir y las 4 reglas-, y a mi me dio 20 y una educación universitaria.
Entonces no había ni un medico en mi pueblo natal, con 100 habitantes, ahora hay medico y enfermera, con 500 habitantes.
Entonces la gente tenia que tirar su basura en los campos, ahora vienen a recogerla a casa.
Entonces no había agua corriente ni alcantarillado, cosa que ahora si.
Entonces había muy pocos hospitales, todos en la capital de la provincia, a 100 km de unas carreteras pésimas, ahora hay uno a 30 km, a través de una autovia, la A3.
#18 y las comunidades tienen más competencias...
#4 ¿El albañil ese de 18 años era un amigo de un amigo?
#16 ya te digo que no. Recuerdo en esos años que muchos de esos albañiles (también otras profesiones claro, sobre todo derribadas) se reían de los que opositaban día y noche.
El problema es que el gobierno de inútiles cuando el pueblo mira para ellos, hacen desviar la atención con otros sectores.
#1
Desviando atenciones. Lo has clavao.
#1 España da el 'pelotazo': tercer puesto mundial en eficiencia sanitaria
http://cort.as/p_Ea
Si se midiese, habría que ver la eficiencia del resto.
El problema es que la empresas tengan sólo 5000 millones de beneficio. Si tuvieran 10000 otro gallo cantaría. Ineficientes que sois unos ineficientes.
Normal, los despidos masivos han sido en el sector privado, a los funcionarios por muy escaqueados que sean difícilmente puedes despedirlos, por lo tanto, los que no han sido despedidos del sector privado llevan años con el sueldo congelado, los funcionarios no, y las nuevas contrataciones del sector privado ha sido con sueldos mucho más bajos de aquellos que han sido despedidos.
Este país es al revés del pepino, lo normal y deseable es trabajar en el sector privado porque lo normal sería que sus sueldos sean más altos que en el sector público, pues en un país que cuando hablas con alguien y te dice que le gustaría ser funcionario, es prueba inequívoca que algo no funciona.
#8 En realidad está bien que los funcionarios tengan buenos sueldos, lo malo es que en la empresa privada sean tan bajos.
#8 Es que la burbuja inmobiliaria fue en el sector privado. Su hubiese habido albañiles públicos tan vez hubiese sido necesario despedirlos, pero no los hubo.
A los funcionarios, aparte de la bajada de 2010, los han tenido congelados hasta 2016. Aparte de otros recortes que han tenido, de los que no se hace cuentas.
Muchos dice que quieren trabajar en el sector público, pero no hacen nada por conseguirlo, Es como quien quiere que le toque la lotería, pero no juega nunca, que quiere ser escritor pero no lee nada, que quiere ser futbolista, pero solo ve futbol en la TV, pero no lo practica.
Tengo un sobrino que dice que quiere ser funcionario, se ha comprado los temarios de magisterio y de policía local, pero me dice su madre que no estudia. Si, quiere ser funcionario, pero los temarios no le van a entrar en la cabeza porque duerma junto a ellos.
Aquí los únicos que tienen buenos sueldos son precisamente los que menos trabajan: los políticos.
Por lo tanto, los políticos están en una burbuja ajena a la realidad del pueblo, conclusión: jamás resolverán los problemas al pueblo. Bonitas palabras para tapar bocas de mentecatos votantes pero la realidad es que trabajan, los políticos, para los grandes lobbys, porque para que vean lo que piensan en el pueblo, lo que están pensando es donde van después de su paso por la política, recibiendo los favores dados a la empresa durante su mandato. El pueblo, ignorante en su masa, mero instrumento para manejas y seguir manteniendo el circo de la política. Puto país.
Los mismos que se reían de los funcionarios cuando les quitaron el 5% de su nómina.
#38 A quien les quitasen el 5%, que a profesores de instituto y universidad les quitaron un 10%. A medicos les quitaron un 10%. A inspectores de hacienda, trabajo, sanidad, educación, jueces, fiscales, ... les quitaron un 10%. Los A1, en general, perdieron un 10%.
#45 Cierto.
Despues de enchufarlos, no van a bajarles el sueldo.
El problema es que tanto funcionarios como pensionistas votan lo que votan y no los tocan, porque si no, se irían sus expectativas electorales a la mierda, hasta que no sea estrictamente necesario no tocaran estos grupos, en el caso de los funcionarios los irán reduciendo paulatinamente no les queda mas remedio.
Pero un país no puede aguantar mucho esta economía de paletos, bajos sueldos, bajos impuestos, bajo consumo y gasto público por las nubes, o no saben hacer la cuentas o son anormales.
#13 gran mensaje de unidad entre trabajadores
#13 la ignorancia es todo su esplendor es lo que representas.
De varios funcionarios que conozco, pocos le votan al PP e incluso algunos son partidarios de Podemos a pesar de que pertenecen a cuerpos de seguridad.
#20 las cifras no son ignorantes.
#22 Cierto, donde estén unos buenos prejuicios.
¿Ya andamos preparando una congelación para los funcionarios?
Oh vaya, no me lo esperaba... (aún con todo, esto no quita que los funcionarios en general cobren una mierda, claro)
Productividad y Gestión de recursos Humanos en las Administraciones Públicas
José M.ª Peiró, José Ramos y José Vicente Cortés
FUNCAS
"CONCLUSIONES
....
Si se comparan los datos que ofrece la Encuesta de Condiciones de Vida sobre los salarios de los trabajadores del conjunto del sector público y del sector privado el salario por hora es un 37,4% mayor en el primer caso.
Pero tras esos promedios existen conjuntos de trabajadores muy distintos, por sus edades, cualificación, actividades y ocupaciones, circunstancias que influyen en los niveles salariales. Para aislar ese efecto acotamos la definición de sector público al sector de la administración pública y prescindimos de los sectores de la educación y la sanidad por contar con empleados con características muy distintas a las de los del sector privado —por su mayor nivel educativo y por desempeñar ocupaciones de mayor responsabilidad y cualificación. Además, descontamos el efecto de las características personales (sexo, experiencia laboral, nivel educativo, etc.) y del puesto de trabajo (tamaño de la empresa, tiempo parcial, tipo de ocupación). Como consecuencia de todo ello, la prima salarial de los empleados públicos baja hasta situarse cerca del 20%. Si restringimos el análisis para comparar las ocupaciones más similares, y elegimos las correspondientes al nivel administrativo de la clasificación nacional de ocupaciones (CNO 4), las diferencias salariales entre la administración pública y el sector privado se reducen hasta el 12%. Finalmente, si se comparan estas ocupaciones administrativas entre las AA. PP. y el subsector privado que desarrolla actividades más parecidas a las AA. PP. en cuanto a su composición por ocupaciones (servicios privados administrativos), la prima cae mucho más drásticamente, hasta el 3,3%, y además en este caso la diferencia no resulta estadísticamente significativa."