Hace 4 años | Por abelongi a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por abelongi a elconfidencial.com

La inminente publicación de una novela de Pérez-Reverte y la anunciada emisión de una serie de Amazon Prime reabren el debate sobre la realidad del hombre más allá del mito.

Comentarios

mefistófeles

Un hombre de su tiempoque adquirió fama al que posteriormente, los politicastros de entonces y de ahora, han usado como adalid de sus creencias.

Al igual que tantos otros en cualquier campo de la naturaleza humana.

D

Me hace gracia lo de traidor.

Seguramente se pueda aplicar a casi toda la nobleza y monarcas de la Península desde la Edad Media hasta el siglo XXI (incluyendo monarcas de Castilla, Aragón, Navarra, Portugal y las diversas taifas)

Esta gente se cambiaba de bando más que de camisa (y en más de un caso, esto era literal) así que no lo va a hacer un infanzón sin título nobiliario (NOTA: mientras que otros pringaos ascendían en el escalafón al CId nunca se le dio el título de conde que equivalía a un señor de una tierra fronteriza. Curiosamente, sus descendientes sí están emparentados con diversas casas reales)

tul

#1 como si los borbones mas recientes no fueran una banda de traidores del primero al ultimo.

D

#4

a casi toda la nobleza y monarcas de la Península desde la Edad Media hasta el siglo XXI

Magog

#1 precisamente la invasión musulmana fue ayudada, mas que en parte, por estos mamonéos

D

#1 En la Península y fuera de ella; por ejemplo, la política durante la Edad Media y el Renacimiento en Italia fue una fiesta constante de traiciones y cambios de lealtades que deja a Juego de Tronos a la altura de cuento para preescolares.

D

#17

Pues supuesto, pero era por poner el contexto del CID tan solo.

kumo

Era un producto de su tiempo y circustancias que actuaba como el resto de sus congéneres. No veo porqué el mercenario iba a ser negativo y porqué cuando le dieron la espalda iba a ser él traidor.

reithor

#13 En el término "héroe nacional".

qwerty22

#14 Juana de Arco no es heroina nacional de Francia porque Francia aún no estaba unificada cuando vivió?
Guillermo tell no es heroe nacional de Suiza a pesar de que suiza no estaba constituida cuando vivió?
El rey arturo no es heroe nacional de Reino Unido a pesar de que no existia el Reino Unido cuando vivió?
Alejandro Magno no es heroe nacional de Grecia a pesar de que el estado Griego no existía cuando vivió?
sigo??

reithor

#15 Sigue, vale, pero si antes preguntas en todas las partes de Francia, Suiza, Reino Unido, Grecia y en el tiempo cuando vivieron todos esos personajes históricos y te encuentras unanimidad en esa definición, bienvenido sea. Puede que haya discrepancias, ¿no crees? Igual en Tesalonika no ven al rey Macedonio como un héroe sino como un invasor del pasado... Igual el rey Arturo es una leyenda...

D

#15

Juana de Arco "trabajaba" para el rey de Francia (era más pequeña por aquel entonces)
Alejandro Magno unificó Grecia (y medio mundo conocido por aquel entonces) siguiendo la obra de su padre.

El rey Arturo es un personaje mítico del que no existen evidencias. Encima sería britano, no anglosajón (dos pueblos germánicos que invadieron las islas)
Guillermo Tell tampoco existió.

Joder con tus referentes, la mitad ni existen. Te han faltado Don Quijote y Harry Potter.

qwerty22

#21 #19 Entonces negais que Alejandro Magno sea héroe nacional en Grecia? Era Macedonio, pero no de la Macedonia de ahora, sino de una región Griega llamada así, y su unificación no tiene nada que ver con el estado actual de Grecia. Aún así se le puede considerar héroe nacional.

Juana de Arco servía a un protoestado que no tiene nada que ver con la Francia actual. Sino que fue el estado que fue conquistando y sirvió de germen unificador para el resto de reinos de lo que ahora es Francia. No hay ninguna diferencia entre eso y servir al rey de Castilla como hizo el Cid.

La vida de Guillermo Tell se sitúa varios siglos antes de la independencia oficial de Suiza. Y sea o no héroe legendario (seguramente está basado en varios personajes reales) es un héroe nacional.

D

#23

Alejandro (o más bien Filipo) fue el primero en unificar Grecia, así que se le puede considerar el padre de Grecia, sea Macedonio o de Andorra.

Aquí tuvimos a los visigodos, que ni siquiera permitían el matrimonio entre godos e hispanos (no se iban a mezclar con esa chusma conquistada) y dicen que son "el origen" de las diversas monarquías hispanas.

ytuqdizes

#15
Juana de Arco vivió en Francia, porque ya existía.
Arturo es un mito. Gillermo Tell parece que también, aunque lo es de la Independencia Suiza, así que podría considerarse héroe nacional.
Alejandro no era griego, era macedonio (tu llama "moro" o "marroquí" a un argelino, ya verás que bien te explica la diferencia).

Sigue porfa...

reithor

"Héroe nacional". ¿De qué nación? La unificación del territorio español en la Península Ibérica no ocurrió hasta los Reyes Católicos, sus herederos fueron los que tuvieron por vez primera el poder y gobierno sobre ese territorio desde que fuera dos provincias romanas y estuviera bajo el paraguas de aquel imperio. El caso es que el Cid murió casi 400 años antes. Se podría decir que fue un personaje notable en su época, generando filias y fobias según en quién.

Sendas_de_Vida

#8 y aún así, se mantuvieron las instituciones de los reinos de forma independiente hasta el Decreto de Nueva Planta. Unos siglos más tarde. Pero que tampoco es que tuviera mucho éxito.

qwerty22

#8 Donde está la norma de que un héroe nacional tiene que haber vivido cuando la nación ya existía??

radon2

#8 Lo de los Reyes Católicos fue una unión dinástica y no de Reinos, además duró muy poco. Cuando se murió la reina Isabel en 1504, el rey Ferran volvió a Barcelona y dejó como reina de Castilla y Portugal a su hija.

reithor

#22 Y hubo problemicas con la herencia, metieron a Juana en un convento en Tordesillas por su excesivo ímpetu, y acabó reinando el nieto, Carlos I , aquí y allá.

arturios

Era un mercenario de su época que lo mismo trabajaba para unos que para otros, moros o cristianos, pero lo que le destaca es que fue un gran estratega, además me gustaba su política de más vale un mal acuerdo que una gran victoria.

rob

Es el mercado, Rodrigo. Es el mercado...

D

La pregunta es,¿ si no hubiera hecho lo que hizo, estaríamos ahora mejor o peor?

aupaatu

Tendrán que pedir permisos expresos en los colegios de Murcia para asistir a unas clases de historia manipuladas.
https://www.laverdad.es/murcia/educacion-ordena-colegios-20190903000201-ntvo.html