La gran redada y la legislación contra ellos diezmaron al pueblo gitano. La reciente petición de perdón del vicepresidente Pablo Iglesias trae del pasado estos hechos.
#3 ¿te has leído la parte del siglo XV y te ha dado pereza seguir?
Reina desde 1746 Fernando VI, pero gobierna el marqués de la Ensenada, que había logrado ser una personalidad importante en el gobierno. Hombre diligente, reformista moderado, realizó importantes reformas fiscales, pero no tuvo escrúpulos en ordenar “la gran redada” contra los gitanos.
#11 el titular está redactado como para hacer creer que fueron los Borbones los que iniciaron edictos contra los gitanos. Y por citar podías citar a Sicroff y cómo se iniciaron las medidas raciales en el País Vasco
#15 coincido en que puede interpretarse del titular que fueron los Borbones los que tuvieron la idea inicial, pero la noticia abarca mucho más allá del siglo XV.
Esa fue la paradoja: esos nuevos grupos de población, que habían sido “invitados de honor” por casi todas las monarquías de Europa, pasaron a ser perseguidos en apenas cien años.
Me parto el culo cuando oigo que los racistas somos nosotros porque les tenemos una inquina racista injustificada.
Toda Europa anda igual, pero el problema es nuestro. Claro que sí.
En 1499, de marzo a septiembre, se emitieron varias leyes que buscaban evitar que vagaran por el país “sin aplicación a oficios conocidos”.
Dos cosas se intentaron hace 500 años, que tuvieran un oficio y no fueran vagando de aquí para allá. Y solo se ha conseguido, en nuestro caso, que se queden en un sitio. ¡Y solo han hecho falta 500 años llegando a darles casas gratis! .
"Felipe II les prohibió hacer las Indias, el viaje a América..."
Mucho lloran sobre el "oro que los robamos" y poco agradecen este colosal gesto. No saben la que se les podría haber venido encima...
Y a día de hoy absolutamente nadie aborda el tema de la integración de los gitanos.
#18 "que habían sido “invitados de honor” por casi todas las monarquías de Europa"
Eso es una prueba de que la persecución no tuvo sus raíces profundas en la xenofobia. En el siglo XV, los gitanos entraron en lo que ahora es España por la Corona de Aragon.
Sobre su origen, estaba claro que eran extranjeros, pero para ganarse el apoyo del rey de Aragón y los aragoneses (de la Corona de Aragón) le contaron una milonga. Bueno, un montón. Que eran de Egipto Menor (de ahí lo de egiptanos, gitanos), que huían de los mahometanos, que les habían expùlsado de Egipto, e iban a peregrinar a Santiago de Compostela. Dada la geografía de entonces, Egipto Menor era una denominación, bastante imprecisa, que podía referirse a una región de Turquía, a Grecia Continental, o incluso al sur de Egipto.
"El Rey de Aragón, Alfonso V el Magnánimo, estando en Zaragoza, otorgó a Juan, gitano, Duque de Egipto Menor, un salvoconducto que le autorizaba a viajar libremente por el país en su peregrinación a Santiago de Compostela" (Juan de Dios Ramírez Heredia).
Hacia finales de siglo, los egiptanos ni habían llegado de donde decían, ni venían con intención principal de peregrinar, ni se asentaron en buena fe y se integraron con la población, sino que muchos de ellos vagabundeaban, dedicados a actividades de robos menores, estafas, etc, (y además el resto de su grupo étnico les protegía)... de manera que comenzó la "racista" persecución.
Pablo Iglesias, ya que has pedido perdón por las persecuciones sufridas por los gitanos en el siglo XVIII...
¿Podrías interceder ante los líderes de la comunidad gitana para que me pidan perdón por la persecución que sufrí de joven, cuando cada dos por tres era agredido, robado, perseguido o atracado por determinados grupos de su gente? Te juro que muchas veces era por ser yo payo... Lo oía: "Mira, vamos a por el payo, que [reloj, chupa, novia] tiene..."
Comentarios
Islero va a librar dentro de poco como el toro que mató a Manolete
Para algo bueno que hubiesen hecho...
Pues muchos son más honrados que ellos y además JAMAS dispararian a un hermano, la familia es la familia
#7 Pocos conoces, el negocio es el negocio. Tienes multitud de tiros entre hermanos del mismo clan.
#10 será eso, pocos conozco.... Borbones demasiados
medidas contra los gitanos se promulgan en el siglo XV . los Borbones son unos siglos posteriores
#3 Leer el artículo que se comenta está sobrevalorado.
#3 ¿te has leído la parte del siglo XV y te ha dado pereza seguir?
Reina desde 1746 Fernando VI, pero gobierna el marqués de la Ensenada, que había logrado ser una personalidad importante en el gobierno. Hombre diligente, reformista moderado, realizó importantes reformas fiscales, pero no tuvo escrúpulos en ordenar “la gran redada” contra los gitanos.
#11 el titular está redactado como para hacer creer que fueron los Borbones los que iniciaron edictos contra los gitanos. Y por citar podías citar a Sicroff y cómo se iniciaron las medidas raciales en el País Vasco
#15 coincido en que puede interpretarse del titular que fueron los Borbones los que tuvieron la idea inicial, pero la noticia abarca mucho más allá del siglo XV.
¿Por qué podrían querer acabar con los gitanos si aún no se había inventado el racismo?
#5 Porque montaban a caballo sin tener seguro ni carné de jinete.
Borbones, gitanos y Pablo Iglesias.
Esto parece un Honeypot para cazar moscas
La manera de “defender” a los gitanos en la primera mención es la de un Gitano “preso por nada” que resulta que robó una mula...
Esa fue la paradoja: esos nuevos grupos de población, que habían sido “invitados de honor” por casi todas las monarquías de Europa, pasaron a ser perseguidos en apenas cien años.
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Me parto el culo cuando oigo que los racistas somos nosotros porque les tenemos una inquina racista injustificada.
Toda Europa anda igual, pero el problema es nuestro. Claro que sí.
En 1499, de marzo a septiembre, se emitieron varias leyes que buscaban evitar que vagaran por el país “sin aplicación a oficios conocidos”.
Dos cosas se intentaron hace 500 años, que tuvieran un oficio y no fueran vagando de aquí para allá. Y solo se ha conseguido, en nuestro caso, que se queden en un sitio. ¡Y solo han hecho falta 500 años llegando a darles casas gratis!
"Felipe II les prohibió hacer las Indias, el viaje a América..."
Mucho lloran sobre el "oro que los robamos" y poco agradecen este colosal gesto. No saben la que se les podría haber venido encima...
Y a día de hoy absolutamente nadie aborda el tema de la integración de los gitanos.
#18 "que habían sido “invitados de honor” por casi todas las monarquías de Europa"
Eso es una prueba de que la persecución no tuvo sus raíces profundas en la xenofobia. En el siglo XV, los gitanos entraron en lo que ahora es España por la Corona de Aragon.
Sobre su origen, estaba claro que eran extranjeros, pero para ganarse el apoyo del rey de Aragón y los aragoneses (de la Corona de Aragón) le contaron una milonga. Bueno, un montón. Que eran de Egipto Menor (de ahí lo de egiptanos, gitanos), que huían de los mahometanos, que les habían expùlsado de Egipto, e iban a peregrinar a Santiago de Compostela. Dada la geografía de entonces, Egipto Menor era una denominación, bastante imprecisa, que podía referirse a una región de Turquía, a Grecia Continental, o incluso al sur de Egipto.
"El Rey de Aragón, Alfonso V el Magnánimo, estando en Zaragoza, otorgó a Juan, gitano, Duque de Egipto Menor, un salvoconducto que le autorizaba a viajar libremente por el país en su peregrinación a Santiago de Compostela" (Juan de Dios Ramírez Heredia).
Hacia finales de siglo, los egiptanos ni habían llegado de donde decían, ni venían con intención principal de peregrinar, ni se asentaron en buena fe y se integraron con la población, sino que muchos de ellos vagabundeaban, dedicados a actividades de robos menores, estafas, etc, (y además el resto de su grupo étnico les protegía)... de manera que comenzó la "racista" persecución.
Pablo Iglesias, ya que has pedido perdón por las persecuciones sufridas por los gitanos en el siglo XVIII...
¿Podrías interceder ante los líderes de la comunidad gitana para que me pidan perdón por la persecución que sufrí de joven, cuando cada dos por tres era agredido, robado, perseguido o atracado por determinados grupos de su gente? Te juro que muchas veces era por ser yo payo... Lo oía: "Mira, vamos a por el payo, que [reloj, chupa, novia] tiene..."
A mi no me hacen caso...
Pues seguramente si hay referéndum monaquía - república algunos gitanos votarán por la monarquía.
#2 Seguramente si hay referendum, algunos payos votarian monarquia solo por esta noticia.
Los gitanos hartos ya de tanto odio contra ellos, van a acabar yéndose de España a su país de origen, la india y luego los vamos a echar de menos.
#13. Exacto...
Y Dios creó Sefarad, y puso un Caudillo para regirla. Luego en un hueco hizo a Adán y a Eva...
pues lo hicieron muy mal pues aun siguen aqui