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#2:
Cuando iba al instituto, una profesora de arte se empeñaba en reivindicar a las pintoras y artistas olvidadas como Artemisa Gentillechi, un día nos hartamos y entre risas, se lo recriminamos mientras ella dijo que nos podía demostrar que el machismo borraba a las mujeres del arte en general y nos puso el ejemplo de la hermana de Mozart; tan genial, precoz y adelantada como su hermano...Pero a ella le tocaba casarse y crear una familia y a él, triunfar.
Como ejemplo me parece magnífico.
Como ejemplo me parece magnífico.
#1:
no deja de ser una gran casualidad que el 100% de los seleccionados no contara con ninguna representante del 50% de la población.
Esta apreciación no es correcta. Primero hay que mirar cual es el porcentaje dentro del grupo elegible. Dado tal dato, el porcentaje dentro de la población en general es irrelevante. Falacia, pues.
Esta apreciación no es correcta. Primero hay que mirar cual es el porcentaje dentro del grupo elegible. Dado tal dato, el porcentaje dentro de la población en general es irrelevante. Falacia, pues.
#8:
#2 Es un buen ejemplo.
En una sociedad machista, muy pocas mujeres pudieron triunfar.
No es que haya habido tantos pintores como pintoras, pero el machismo las haya eliminado de la historia, sino que el machismo de aquella época provocó que hubiera muchas menos pintoras que pintores.
Escritoras sí que se conocen.
Se ve que nadie ha tratado de eliminar de la historia a las escritoras.
Yo que soy sólo un ignorante puedo citarte dos escritoras española: santa teresa de jesus, y rosalía de castro.
En una sociedad machista, muy pocas mujeres pudieron triunfar.
No es que haya habido tantos pintores como pintoras, pero el machismo las haya eliminado de la historia, sino que el machismo de aquella época provocó que hubiera muchas menos pintoras que pintores.
Escritoras sí que se conocen.
Se ve que nadie ha tratado de eliminar de la historia a las escritoras.
Yo que soy sólo un ignorante puedo citarte dos escritoras española: santa teresa de jesus, y rosalía de castro.
#4:
la dirección no tuvo más remedio que rectificar y publicar una nueva lista en la que sí se incluían mujeres
Lo que implica, directamente, que fueron incluidas por ser mujeres, no por cumplir los criterios de selección.
Que es algo diferente de hacer la selección otra vez usando criterios distintos. No parece ser el caso. Están en la selección, pues, solamente por ser mujeres, como si eso fuera un mérito por sí mismo.
Lo que implica, directamente, que fueron incluidas por ser mujeres, no por cumplir los criterios de selección.
Que es algo diferente de hacer la selección otra vez usando criterios distintos. No parece ser el caso. Están en la selección, pues, solamente por ser mujeres, como si eso fuera un mérito por sí mismo.
Comentarios
no deja de ser una gran casualidad que el 100% de los seleccionados no contara con ninguna representante del 50% de la población.
Esta apreciación no es correcta. Primero hay que mirar cual es el porcentaje dentro del grupo elegible. Dado tal dato, el porcentaje dentro de la población en general es irrelevante. Falacia, pues.
#1 Las que se quejaron eran mujeres dibujantes...Algo sabrían del tema, no te parece?
#3 Non sequitur y falacia de autoridad. No tiene nada que ver con lo que he dicho. Lo que dice el artículo es una falacia del tamaño de un rascacielos, y yo me he limitado a señalar eso.
Si el razonamiento real es otro, no es culpa mia que el artículo no lo cite.
Falacia.
Cuando iba al instituto, una profesora de arte se empeñaba en reivindicar a las pintoras y artistas olvidadas como Artemisa Gentillechi, un día nos hartamos y entre risas, se lo recriminamos mientras ella dijo que nos podía demostrar que el machismo borraba a las mujeres del arte en general y nos puso el ejemplo de la hermana de Mozart; tan genial, precoz y adelantada como su hermano...Pero a ella le tocaba casarse y crear una familia y a él, triunfar.
Como ejemplo me parece magnífico.
#2 En realidad en las escuelas de señoritas siempre se han primado los estudios musicales y artísticos mientras que los hombres han tenido que trabajar duro y embrutecerse para mantener una familia, esto y aquello son argumentos de demagogia barata.
#7 Estudiaban musica porque se consideraba parte de la formación de una mujer como futura "señora de", lo mismo que la cocina y la música. Lo más divertido de tu discurso es como mezclas a la clase alta para hablar de las mujeres con la clase baja para hablar de hombres...¡¡y te quedas tan agusto!!
Porque claro, las mujeres de las clases bajas estaban tocándose el coño mientras los hombres trabajaban duro...¡¡lo que hay que leer!!
#2 Es un buen ejemplo.
En una sociedad machista, muy pocas mujeres pudieron triunfar.
No es que haya habido tantos pintores como pintoras, pero el machismo las haya eliminado de la historia, sino que el machismo de aquella época provocó que hubiera muchas menos pintoras que pintores.
Escritoras sí que se conocen.
Se ve que nadie ha tratado de eliminar de la historia a las escritoras.
Yo que soy sólo un ignorante puedo citarte dos escritoras española: santa teresa de jesus, y rosalía de castro.
#8 Y Fernán Caballero, no se te olvide...
#2 ¿Algún dato para corroborar el talento de la Mozart? Es la primera vez que leo algo así..
#9 Inventarse historias es gratis. Puede que fuera muy talentuda y puede que no lo fuera para nada. El que las normas sociales te impidan hacer algo no demuestra en absoluto que seas capaz de hacerlo.
Por lo tanto es hablar por hablar.
Y por otra parte tienes toda la razón. En la película no sale nada de eso.
#9 Permíteme que te confirme que la hermana de WA era también una niña prodigio de la música. No sé ni podemos saber si tanto como su hermano, pero lo era. Pero no le dejaron tener las oportunidades de su hermano.
#19 Permíteme que te confirme que tu confirmación es papel mojado. ¿Está documentado, o es una mera leyenda?
#21 Por lo menos sale en la wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Anna_Mozart
#21 https://www.google.es/search?q=hermana+mozart&oq=hermana+mozart&aqs=chrome..69i57.2863j0j7&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
¿De verdad es tan complicado?
#23 No, pero si tú haces una afirmación, tú debes corroborarla y argumentarla. Yo no la había negado.
Por cierto, en español: https://es.wikipedia.org/wiki/Maria_Anna_Mozart
¿De verdad es tan complicado?
En el enlace: Al principio se destacó como excelente intérprete en clave y piano.
En correspondencia se mencionan composiciones suyas, pero no se ha conservado ninguna, así que es complicado saber si tenía ese talento.
la dirección no tuvo más remedio que rectificar y publicar una nueva lista en la que sí se incluían mujeres
Lo que implica, directamente, que fueron incluidas por ser mujeres, no por cumplir los criterios de selección.
Que es algo diferente de hacer la selección otra vez usando criterios distintos. No parece ser el caso. Están en la selección, pues, solamente por ser mujeres, como si eso fuera un mérito por sí mismo.
#4 No, perdona, es que en sus inicios por ser mujeres fueron excluidas, lo que se hace es replantear la valoración tratando a ambos géneros por igual. La historia del cine tiene algo por el estilo. En los inicios de Hollywood, entre el 60 y 75% de los que trabajaban en películas eran mujeres, por verse con una industria "barriobajera" en la que no quería trabajar nadie. Concretamente, se destacan el papel de las guionistas, ya que afincadas en el mundo doméstico leían y tenían mejores dotes por lo general a la hora de escribir. Hay que decir que hablamos de una época en la que ni siquiera se conocía el nombre de los actores, solo de los directores (insistimos en el los, porque habían directoras pero que prácticamente no llegaban a ser valoradas).
En la práctica, no es gran cosa dicho reconocimiento, pero es necesario derrumbar mitos de que la industria, las artes o cualquier área fue eregida únicamente por penes, porque para mí (no se si para tí) quizá todo esto me resulte redundante e innecesario, porque tengo clara la implicación de la mujer en el desarrollo de las artes en la historia, pero hay demasiada gente que no, empezando por las mismas mujeres que creer que lo que somos hoy en día se debe casi exclusivamente al género masculino, sin ver que tienen más potencial. Hay demasiadas, y la primera, mi madre.
#12 es que en sus inicios por ser mujeres fueron excluidas
¿Eso lo supones por la puta cara o lo sabes por alguna fuente?
Si lo supones por la puta cara, pues nada, que te vaya bien.
Pero si tienes una fuente, me gustaría verla.
Lo digo porque resulta muy curioso que en ediciones anteriores si que había mujeres en esa selección. ¿Han cambiado el criterio de selección sexual?
Y también porque al haber salido este tema ya varias veces en mnme, está bastante trillado y ese criterio de exclusión sexual que acabas de nombrar no había aparecido antes.
#15 Mi cara no tiene nada de puta. Mi fuente es una carrera de comunicación audiovisual con optativas de cultura visual y expresión artística, por destacar las que más me aportaron en ese sentido. Para tí es que leas y te informes, bajándote de la poltrona de que esto es una confabulación feminazi, para empezar.
¿Han cambiado el criterio de selección sexual?
Pues lo que más ha cambiado es que se han descubierto más cosas y se le ha puesto un interés que antes no existía, hablamos de siglos en los que la gran mayoría de la población no veía más mundo que el que se daba a 20km a la redonda de donde nacían y les llegaba la información que les daban, envueltos en un mundo dominado y explicado por hombres. Mucha información de los artistas, tanto hombres como mujeres, permanece aún por descubrir, estás últimas más por el mero hecho de ser menospreciadas, lo que llevaba a la pérdida de obras, nombres e incluso al uso de seudónimos, no creo que te esté contando nada nuevo.
Para el tema del cine, te podría recomendar la serie "historia del cine: una odisea" de Netflix, empalagosa sobretodo al principio porque en la narración denota un romanticismo total con el cine, pero una vez que entra en materia está muy bien documentada y explicada.
De música, ojeate tan solo lo que hace Rosetta Tharpe, que ya tenía un gustazo mucho antes que Elvis dando pinceladas de lo que después daría lugar al rock y al pop, pero no dió el pelotazo que posiblemente se merecía por los hechos de ser mujer y negra
El "racismo" en el arte también es mayúsculo, y no hablo de negros-blancos. En el cine se minusvaloran muchísimo los avances Europeos, donde se rompió con la estética del teatro y se empezó a experimentar con planos picados/contrapicados y con la iluminación antes que en EEUU. No son pocos, por poner otro ejemplo, los que consideran que la implicación de los negros en el nacimiento del Jazz es residual, cuando fueron la clave de todos los géneros musicales que se desarrollaron en EEUU tras el colonialismo. En Historia del Jazz de Ted Gioia o el documental Jazz de Ken Burns encontrarás muchas referencias.
#27 Mi cara no tiene nada de puta.
No sigo leyendo después de esta tontería.
Es como cuando llamas "tia" a una tia y te comenta que no es tu tia.
Es idiotez pura y dura.
#28 Pues aprende modales. Un saludo.
#29 A mi, Torvalds me cae bien.
Si ya de por sí es aburrida la Historia del Arte como asignatura (y como carrera, joderos) imagínate si las feminazis les dan el toque moralista.
#18 ¿Replicar es injuriar?
Imagino que preferirías el "listen and believe", pero pq alguien afirme algo, eso no se convierte en verdad.
Pero vamos, en cada noticia sobre el tema no falta el comentario (o comentarios) dejando claro que todo aquel que haga algo que no sea asentir mirando al suelo es un "malditomachistaodiamujeresmatacachorritos"
No tengo que leerme los comentarios otra vez, en muchas noticias por cuestionar lo que el articulo afirmaba (y no hablo de insultar, simplemente de "esas cifras no son correctas por esto y esto / + links) se me ha llamado de todo.
Parece que siempre es mas facil atacar e insultar que defender una idea con argumentos.
#25 pues si para ti el machismo no es una cosa odiosa, entonces ya no hay más que hablar. Has mostrado de qué lado estás.
#24 Uy, un desafío de macho para medirnos quién la tiene más grande!! La tienes tú, tranquilo. Pero yo ni la quiero ni la necesito
#31 Te confundes debido a la ideología con la que miras el mundo. La idea es darte una oportunidad para darte cuenta de que no puedes rebatir esos "insultos" que tu dices (que no son tales) aunque quisieras.
Para nada es un desafio, de ninguna clase. Al menos no uno que me implique a mi.
#33 [Ante las agresiones machistas, respuestas colectivas] La sororidad habita en Lavapiés
[Ante las agresiones machistas, respuestas colecti...
kaosenlared.net#34 [Ante las agresiones machistas, respuestas colectivas] La sororidad habita en Lavapiés
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kaosenlared.net#24 [Ante las agresiones machistas, respuestas colectivas] La sororidad habita en Lavapiés
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kaosenlared.net#37 No me interesa tu karma. Ni lo más mínimo. Lo siento, pero es que es así. De hecho no me miro ni el mio.
#38 ni a mí me interesa, lo único útil de mnm es que ayuda a viralizar.
lo que hice fue demostrarte empíricamente cómo cuando se se sube un artículo sobre mujeres o feminista, este es atosigado con negativos por defecto. Es hora de asumir que mnm es ForoCoches2
#39 Yo he votado "negativo" ahí, pero es que el titular usa "sororidad". No podía dejar pasar eso, o luego la culpa no me deja dormir.
#40 un motivo de lo más interesante. En fin...
Gracias por confirmar mis palabras.
los resultados de un estudio basado en las mediciones de las antiguas huellas de manos rupestres, sugieren que la mayoría de esas artistas eran mujeres.
Qué hipótesis tan interesante. El blog enlazado no pasa de decir que se usó un "ratio analysis" para determinar el sexo. No sabía que se podía hacer eso, ni tengo puta idea de qué es un ratio analysis. No pues puedo opinar, pero sí decir que no había visto nunca nada parecido, por ejemplo en análisis criminológico donde sería evidentemente útil. Espero que no sea una nueva técnica ad hoc.
Pero sí que recuerdo cuando salió ese mismo estudio en menéame (la foto es la misma) y la conclusión era que esa mano no es humana. Curioso.
Horda machista de menéame entrando al trapo no sea cosa que pierdan privilegios!
#16 Que nunca falte el ataque preventivo dejando claro que cualquiera que cuestione la noticia es por que es un maldito machista.
#17 si lees los comentarios, lo verás. Si navegas en menéame todos estos artículos son sistemáticamente injuriados y plagados de negativos.
#18 Rebate esas injurias si puedes.
Si no puedes, entences ya estamos hablando de otra cosa.
#16 Gracias por tu aportación. Ya sabemos la explicación a las tonterías que dice el artículo. La explicación es que las críticas las hacen los machistas.
Lo anterior era ironía, te lo aclaro por si acaso.
Creo que ves las cosas según una ideología, no como realmente son.
#20 En fin... veo que sabes mucho más que yo. Tanto que me conoces más que yo misma. Gracias por iluminarme!
#32 Solo conozco de tí lo que dice tu comentario, que es suficiente para poder realizar la afirmación que he hecho.
Por ejemplo yo no podria decir el color de tu pelo, pero sí que puedo decir lo que he dicho.
Otro ejemplo es que he considerado aclarate donde usaba la ironía, pues no me consta que seas capaz de darte cuenta de eso por tus propios medios, luego no corro ese riesgo.
Lo que he dicho, puedo decirlo.