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#7:
#4 En este caso concreto, creo que con el seudónimo vende más por la vinculación que ya tiene Rowling con la saga de Harry Potter y la literatura de Best Seller, de forma que un posible lector de literatura más trascendente o seria se eche un poco para atrás.
No sé si a Stephen King le pasó lo mismo, creo recordar, o en general a los escritores de género, como Jim Thompson, que cuando dan el salto hacia la literatura son rechazados por el lector precisamente por su vinculación a un género menor.
No sé si a Stephen King le pasó lo mismo, creo recordar, o en general a los escritores de género, como Jim Thompson, que cuando dan el salto hacia la literatura son rechazados por el lector precisamente por su vinculación a un género menor.
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#4 En este caso concreto, creo que con el seudónimo vende más por la vinculación que ya tiene Rowling con la saga de Harry Potter y la literatura de Best Seller, de forma que un posible lector de literatura más trascendente o seria se eche un poco para atrás.
No sé si a Stephen King le pasó lo mismo, creo recordar, o en general a los escritores de género, como Jim Thompson, que cuando dan el salto hacia la literatura son rechazados por el lector precisamente por su vinculación a un género menor.
Pues yo rara vez me fijo en el sexo del autor de los libros que leo ¿y el problema no será más bien que se publican menos libros de mujeres, o que estos tienen menor visivilidad, que el que los lectores nos preocupe el sexo del autor?
#2 Habría que saber si realmente tienen más dificultades a la hora de publicarlos, que el mercado los rechaza o no les presta tanta atención o que las temáticas en general no llegan a atrapar al lector..
Lo desconozco todo la verdad..
#2 El nombre artístico de J.K Rowling no es casualidad, ella misma dijo que le "habían recomendado" que no dejara entrever que era una mujer.
Casualmente, hace poco publicó una novela bajo el pseudónimo Robert Galbraith, que vende muchísimo mejor que la novela "A Casual Vacancy", publicada bajo J.K Rowling.
http://www.deathandtaxesmag.com/202089/jk-rowling-better-received-when-she-hides-her-identity-as-a-man/
No leí ninguna de las dos, así que no puedo decir que una sea mejor que la otra, pero que algo hay detrás es evidente.
#3
#4 Muy buen ejemplo y supongo que como este habrá un montón de otras escritoras no tan conocidas como Rowling.. Que no creo que le haga falta ahora ocultar su firma..
#4 si, pobrecilla, apenas vende nada.
#4 Por favor ¿me enlazas a algún lugar en donde diga que lo hizo por eso? Por que que yo sepa Tolkien hacía lo mismo (J. R. R. Tolkien), y que yo sepa no es mujer.
¿En serio creéis que hay mucha gente que mira el nombre del autor antes de decidir si comprar un libro?
La mitad de la población mundial son mujeres, y el ser hombre no te convierte de inmediato en un misógino. Está bien denunciar el machismo, pero a base de buscar el problema real.
#9 http://mentalfloss.com/article/51195/how-8-famous-writers-chose-their-pen-names
http://www.telegraph.co.uk/culture/books/booknews/9564894/JK-Rowling-10-facts-about-the-writer.html
Puede que no se haga conscientemente.
#10 "Joanne Rowling’s publishers weren’t sure that the intended readers of the Harry Potter books—pre-adolescent boys—would would read stories about wizards written by a woman"
Es decir, los editores pensaron que los lectores preadolescentes no leerían un libro escrito por una mujer
¿Realmente crees que es cierto? ¿Realmente crees que los preadolescentes son así de machistas? A mi me parece que el único machismo aquí fue el de los editores.
"Puede que no se haga conscientemente."
Es decir, prefieres presuponer un machismo inconsciente en nilños y niñas ante la falta de pruebas.
#11 La cuestión es que lo hizo por eso, y supongo que los editores tendrán cifras de marketing y similar para respaldarlas.
De todas formas, algunos autores usan sus inciales por comodidad aunque sean hombres; pero se tiende a pensar en que todo el mundo que no da su identidad es hombre "por defecto". Me pasa a mi, me pasó ayer cuando descubrí que Gerasimenko (del cometa Churyunov-Gerasimenko", era una mujer y no un hombre. El concepto de "hombre por defecto" es real, por desgracia.
#12 "La cuestión es que lo hizo por eso, y supongo que los editores tendrán cifras de marketing y similar para respaldarlas."
Es decir, que prefieres pensar que los editores tenían cifras que demostraban que las niñas eran sexistas, antes que aceptar la posibilidad de que lo fuesen los editores.
"pero se tiende a pensar en que todo el mundo que no da su identidad es hombre "por defecto""
¿Realmente necesitáis para algo suponer el sexo de la persona que escribe? No lo entiendo. Me parece tan absurdo como suponer su color de pelo o de ojos.
#13 Es absurdo, pero se hace inconscientemente, y eso no entiende de lógica. Es una absurdez como una casa, de hecho, pero no es menos real por eso. Pasa en pseudónimos, en nombres de teoremas, incluso en foros de Internet; como tengas un nick ambiguo te van a tratar de hombre y no de mujer.
Incluso en otros ámbitos, en el deporte, si se dice "el equipo de baloncesto de Almendralejo gana..." se asume que es el equipo de baloncesto masculino, hay que poner el "femenino" para especificar que no es el masculino.
http://goodmenproject.com/featured-content/why-is-white-male-the-default/
#14 Mi nick es ambiguo y sin embargo me han tratado de mujer
Pero eso sigue sin demostrar que las niñas nazcan con prejuicios sexistas, como supones.
#15 Te tratan de mujer porque tu nick acaba en "a". Tan simple como eso. La marca de género (inconscientemente) es esa "a" final.
Cuando dije yo que naciéramos con prejuicios sexistas? Me ofendes mucho porque si algo defendí siempre es que nacemos sin prejuicios de ningún tipo. Además, se te olvida una cosa: los libros no los compran los niños; los compran sus padres. Obviamente no dicen "bah esto lo escribió una mujer, no lo compro"; pero es un prejuicio inconsciente.
#16 "Cuando dije yo que naciéramos con prejuicios sexistas"
Cuando presupusiste que los editores tenían datos que avalaban esa teoría
"Me ofendes mucho porque si algo defendí siempre es que nacemos sin prejuicios de ningún tipo. "
Lo lamento ¿pero entonces como es que supones que los editores tenían razón y que no eran ellos los machistas?
"Además, se te olvida una cosa: los libros no los compran los niños; los compran sus padres."
Pero no fue eso lo que dijeron los editores en base a los enlaces que pusiste.
Además, creo que los libros escolares los compran tanto mujeres como hombres ¿me estás diciendo que crees que las mujeres tienen una predisposición subconsciente a rechazar a las autoras femeninas?
#17 1- Quiero mi frase EXACTA. Con todos los puntos y comas que digan "las niñas nacemos con prejuicios sexistas". Nada subjetivo, quiero la frase exacta.
Hasta que no la encuentres o te retractes de esas palabras no pienso seguir esta conversación, porque me estás dando la impresión de que retuerces mis argumentos hacia tu lado y así es imposible seguir. Y acabo de decir "es mi impresión", no que lo hagas, así que, por favor, dame una explicación.
#19 Efectivamente, no la has dicho. Pero has supuesto que los editores tenían datos que avalaban esa teoría.
Me retracto de que hayas dicho eso. Pero sigo sin estar de acuerdo con que des por supuesto que los editores tenían esos datos, cuando en realidad son datos casi imposibles de conseguir.
Lo que dijiste fue: "supongo que los editores tendrán cifras de marketing y similar para respaldarlas"
Lo otro fue una deducción mía con objetivo de mostrarte a donde llevaba esa línea de pensamiento. Pero sabía perfectamente que no pensabas así. Justo por eso lo dije, para mostrarte que es imposible que los editores tuviesen razón en eso.
#16 no creo que te traten de mujer por que acabe tu nick en a #15 simplemente porque en tu perfil tienes el enlace a un blog donde la primera noticia trata temas de Feminismo y supongo que las dos estaréis en el mismo Subs. Y eso al final sin querer ofender dice mucho.
Pero el debate me está pareciendo curioso..
Yo no creo que la gente lea un libro porque el escritor sea un chico o una chica, los ojos se nos suelen ir a la explicación primero el dibujo de la portada, segundo el título, si ya nos ha atraido lo cogemos y revisamos la parte posterior donde explica la historia y cuarto vemos el autor y su experiencia.. Esto lo digo de cara al posible lector..
En el caso de los Editores se basaran solamente en sus estadísticas.. supongo
#18 Eso ahora, pero hace tiempo ni tenía ese enlace ni estaba en esos subs, y también me pasó alguna vez.
"En el caso de los Editores se basaran solamente en sus estadísticas.. supongo"
O en sus prejuicios. ¿Por qué no?
#20 Porque de cara a los editores es un negocio y no saben si tu libro puede tener unas buenas ventas. Para se basan (quiero entender) en unos varemos propios sobre la temática del libro, experiencia del autor (si es conocido o no), si es un tema de actualidad, tipo de lector al que va dirigido,..
Y todo esto le dará un valor que le indicará si realmente es rentable o no.. aunque claro que otros muchos directamente rechazaran por prejuicios..
#22 Si, pero los editores no tienen datos absolutos. Parte de sus valoraciones son simples prejuicios.
Que sean prejuicios no significa que ellos mismos sean machistas. Un prejuicio puede ser simplemente suponer que los niños son machistas.
El padre que no deja a su hijo expresarse por miedo a que le hagan daño puede estarse basando en prejuicios, por ejemplo.
#23 Pero de cara a Meneame que nadie sabe si el que está en frente es quién dice ser, hay otras maneras de intuir quién está detrás de ese Nick y no sólo el género..
#24 Está claro que los prejuicios siempre van a estar ahí y no solamente de cara al machismo, hay muchísimos más que sí marcan en la decisión final. Pero en este caso lo estoy diferenciando del lector porque al editor le afecta realmente al bolsillo..
#25 La cuestión está en que lo del nombre puede ser un simple prejuicio de los editores, y no un prejuicio del público.
El simple hecho de que esta mujer haya tenido tantas ventas demuestra al menos de que no existe un prejuicio que se mantenga cuando la autora es reconocida, y puede que en realidad el prejuicio no haya existido en ningún momento.
#26 En el caso de Rowling venía inicialmente por el Editor está claro, porque sino él mismo le podría haber propuesto incluir un seudónimo si creyese que tendría con eso un montón de ventas.. y de cara a los lectores pues no sé puede saber ya que en este caso el sólo utilizar las siglas de su nombre y apellido no creo que le indicaran nada al comprador.. pero dudo que le fuera a afectar (pura opinión)
#27 está claro que el Nick es una posible prueba, pero lo que te digo es que internet hay mucha gente oculta que quiere pretender mostrar algo diferente a lo que son realmente..
Y en meneame hay mucho oculto.
#24 Digo yo que los editores tendrán las ventas de los libros que publican; malo sería que no tuvieran estadísticas de sus propias ventas. En ese caso tirarían de "nuestros libros sobre este tema para niños escritos por mujeres venden menos que los escritos por hombres", sin pararse a pensar en otras causas para ese caso. Son empresas al fin y al cabo, sólo les importan los beneficios, o tú crees que su no fuera así le dirían que procurara tener un nombre que no delatara que es mujer?
Los prejuicios inconscientes son el tipo de prejuicios que te dicen que "una mujer está más capacitada para atender a los bebés" pero nadie sabe por qué. Son peores que los prejuicios normales, a mi ver, porque es difícil incluso pensar que los tienes.
#25 Pero el nick da una pista por la que muchos se dejan llevar. A mi me pasa constantemente que me tratan como si fuera hombre y tampoco es que tenga un nick muy masculino, ni femenino.
#27 "Digo yo que los editores tendrán las ventas de los libros que publican"
Te recuerdo lo que dijeron los editores: "weren’t sure that the intended readers of the Harry Potter books—pre-adolescent boys—would would read stories about wizards written by a woman"
a) "Weren't sure": No estaban seguros, esto no indica cifras de ventas de ninguna clase
b) Su inseguridad era sobre algo muy específico: historias de magos, para preadolescentes, escritos para mujeres ¿En serio crees que tendrían decenas de libros así para poder comparar? ¡Es posible que ni tan siquiera tuviesen muchos libros escritos por mujeres! Pregúntale a cualquier estadista, estos datos no demostrarían nada.
c) Ellos no dijeron "no creemos que los padres los compren" sino "no creemos que los preadolescentes los lean" ¡Importante diferencia!
Si no ves prejuicios aquí...
Los prejuicios inconscientes existen. Pero lo que no has demostrado es que aquí haya un prejuicio inconsciente. Yo lo primero que miro es la portada, luego me fijo en el título, y a continuación en la contraportada. Por último lo ojeo. Pero rara vez leo el nombre del autor. Siendo sincero, en pocos de los libros que tengo sabría decirte si están escritos por mujeres u hombres. Menos aún recordar el nombre
#27 Por cierto, si el ver un nombre de mujer es malo para las ventas, entonces será algo que se sepa ya de forma sobrada. Si es así, siempre se pondrán las iniciales, y por tanto este factor no influirá.
Luego volvemos a lo mismo, la idea de que los libros escritos por mujeres se venden menos a causa del nombre es puro prejuicio.
#18 Pues yo sí que creo que es por la presencia de esa "a", ya que el castellano es una lengua que tiene una fuerte marca de género sobre las "a" finales. Pocas palabras del castellano tienen esa marca de género y son masculinas.
Encontré una lista muy interesante: http://www.blogolengua.com/2009/10/sustantivos-masculinos-terminados-en.html
Como puedes ver, hay casos de palabras importadas del griego o del árabe, pero también nombres de ríos, lagos, vinos, colores... que son masculinos porque es "el color" o "el rio" y entonces daría igual cómo se llama el resto.
El sexo es importante para todos, no solo para los escritores.
No nos engañemos: el sexo del autor se nota, como se puede adivinar su nacionalidad o la edad con la que escribióuna obra. Son características demasiado importantes de su personalidad para que pasen desapercibidas en un libro medianamente profundo. Otra cuestión es que esta marca "femenina" se tenga en cuenta o no, o se considere positiva o negativa.