Cuando se utilizaba a niños negros como cebo para caimanes [ENG]

¿Sabías que los niños negros se utilizaban antiguamente como cebo para los caimanes? La caza del caimán era muy rentable en los años 1800-1900. La piel se utilizaba para hacer zapatos, bolsos, cinturones y otros artículos. Sin embargo, los cazadores blancos solían perder sus brazos y a veces sus vidas al intentar atraer a los caimanes a la superficie, por lo que decidieron utilizar "cebos".

[#10 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#9 y lo más importante, la gente sabía que se usaban esos medios?, Porque yo no querría un caimán que ha estado en contacto con un negro

[#22 ElTioPaco]

#10 por supuesto que no lo sabían, la gente compraba prendas de piel de caimán porque no les gustaba que el algodón que habían recogido los negros tocará su piel.

Es como ahora cuando nos compramos la ropa de nuestra marca favorita, si nos enteraramos que unos sucios niños chinos la han cosido, jamás la compraríamos.

Es de cajón.

Estamos ante el primer caso de publicidad engañosa de la historia.

PD: las papeletas de un ban de una semana para cada uno se disparan.

Valió la pena.

[#29 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#22 hemos venido a jugar

[#25 Zirgux]

#10 Era más barato si te alcanzaban el cebo.

[#79 lestat]

#10 Lo raro es que el caiman conservase la piel

[#6 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

Pero a ver, lo importante, era eficaz? Se cazaban buenos caimanes?

[#7 Heinkel111]

#6

[#9 ElTioPaco]

#6 supongo que no tan buenos como los que se podían cazar con bebés blancos, pero casi.

Ya, está, ya me voy

[#21 Zirgux]

#9 Tú cuando vas a pescar que pones de cebo lombrices o jamón pata negra?

[#26 ElTioPaco]

#21 si quiero buen pescado, pata blanca

[#30 Zirgux]

#26 Touché

[#20 Zirgux]

#6 Si pero el nene en muchas ocasiones no era reutilizable y tenias que pillarte otro.

[#23 Esfingo]

#20 Eran baratos.

[#28 Zirgux]

#23 Ya, pero había que ir por otro, y si se te acababan a media tarde…. pues ya te la habían partido….

[#13 Pakku]

Bulo https://www.snopes.com/news/2017/06/09/black-children-alligator-bait/

[#35 currahee]

#13 #19 En el propio enlace que proporcionáis Snopes dice que no puede confirmar ni desmentir la información. Muchas de las informaciones que contradice, lo hace en base al "estilo del periodista". Vamos, que juzgan la veracidad de una información con los estándares periodísticos de más de 100 años después.

Ahora bien, tienes razón. No se proporcionan fotos del hecho, ergo es falso. Tampoco aparecen stories de Instagram de los cazadores. Sospechoso...

Quizás sea una leyenda, aunque el ser humano ha hecho cosas peores con otros seres humanos. Pero desde luego Snopes no la desmiente.

[#41 Pakku]

#35 El enlace confirma que no hay ninguna evidencia de que se hiciera, es muy distinto a lo que dices tú. Lo único que hay de la época son ilustraciones (supuestamente) humorísticas. Entre eso y lo que ya han comentado otros (que utilizar cualquier animal habría sido más eficiente) me hace dudar mucho del contenido de ese tweet.

[#49 Desactivado]

#41 #19 #35 #36 Hombre, tampoco seamos gilipollas. Las barbaridades de Leopoldo II en el Congo belga están ahí. Luego no es nada descabellado que durante el s. XIX esto se hiciera. Por parte de Bélgica se exigía a los soldados que por bala usada trajeran mano de negro por lo que a veces los soldados, que solían ser muertos de hambre y preferían usarlas para cazar algún animal le plantaban al negro la opción de amputarle la mano directamente. A los niños los mataban a culatazos. Los tratantes de esclavos tampoco veían nada inhumano en sellarles el culo a los negros porque pensaban que así engordaban o en partirles los dientes a cincel si no comían. Y no había el menor reparo a
vender a la madre por un lado y a los hijos por otro. Os parecerá muy bestia como para ser cierto pero hay cientos de fotos de hombres posando con negros muertos cual rey con elefante abatido. Vamos, que no me parece en absoluto lo de los cocodrilos más bestia que montones de actos detalladamente documentados.

[#51 Pakku]

#49 Una cosa no quita la otra, el ser humano ha sido y siempre será un salvaje. También un buen contador de bulos

[#55 currahee]

#50 "no sería pensado como forma de cazar caimanes sino para disfrutar del sufrimiento ajeno."

O de ambas cosas. Como dice #49, no será por falta de ejemplos a lo largo de la historia que muestren hasta dónde es capaz de llegar el ser humano para hacer sufrir a otros seres humanos.
Seguramente no se tratase de una práctica extendida, pero desde luego Snopes (que por cierto, no es precisamente el fact checker más imparcial...) no la desmiente.

[#60 Ptleva]

#55 pero eso es como afirmar que en la antigua Roma usaban esclavos para alimentar a los leones. Es verdad, pero no era el verdadero propósito.

[#57 currahee]

#52 #54 Gracias por el aporte.
"It isn't really a question of whether African American babies were used as alligator bait, but the question is how frequent was the practice?

During slavery and the Jim Crow era in the United States, African Americans were brutalized and mistreated in almost every way imaginable. If there was a way to kill, maim, oppress, or use an African American for any reason, it more than likely happened. If the skin from an African American might be used for leather shoes or handbags, (see Human Leather), then pretty much all atrocities were possible and probable.

African American babies being used as alligator bait really happened, and it happened to real people. It doesn't seem to have been a widespread practice, but it did happen."

Me permito enlazarlo a otros usuarios, entre ellos los que creen que Snopes desmiente claramente la información:
#49 #41 #44 #13 #19 #48 #37 #24

[#81 cnr]

#57 En algún momento y lugar, algún flipado se habrá encendido un puro con un billete de 100 €. Y más de uno, y más de dos.... ¿Verías procedente un hilo sobre como en el sXX se usaban los billetes de 100 € para encender puros o pensarías que es algo anecdotico?

Porque.. It doesn't seem to have been a widespread practice, but it did happen.

[#71 albper]

#49

-Hola. Vengo a denunciar que el cabrón de mi vecino ( al que se la tengo jurada desde que me rallo el coche) me ha agredido.
+ Tiene un parte medico de lesiones o algo que acredite la agresión.
- ¿Acaso no me cree?¿ No le parece creíble que un ser humano sea capaz de agredir? No conoce la barbaridades que cometieron los Belgas en el Congo. El ser humano es capaz de hacer cosas horribles.

[#75 Desactivado]

#71 Tú no tienes ni idea de Historia, verdad? Quiero decir, no tienes ni idea de cuál es son las fuentes para la historiofrafía antes del carbono 14 y la cámara fotográfica manual, verdad? Crees que lo que se sabe de Blas de Lezo, de la sociedad medieval o del tardoimperio romanos es porque alguien lo filmó o existen partes científicos al respecto, a que sí? Se llaman fuentes primarias y sí, incluyen los testimonios de testigos, por más marginales que sean.

[#78 albper]

#75 Creo que has respondido a mi comentario por error y querias responde a otro.

[#54 alehopio]

#41 Estas ilustraciones no son nada humorísticas
https://www.ferris.edu/HTMLS/news/jimcrow/question/2013/may.htm

[#63 currahee]

#62 Te invito a leer el enlace de #54

[#70 currahee]

#69 Tu chascarrillo es original, lo admito. Pero te invito a leer a #52 y a #54 y a que me cuentes cuántas leyendas y cuentos populares sobre alienígenas cazando rinocerontes hay en Irlanda.

[#76 albper]

#70 ¿Pretendes darle veracidad a la historia en base a que hay leyendas y cuentos populares?

Le damos veracidad a la "chica de la curva".

Es un argumento extremadamente débil.

[#77 currahee]

#76 Vamos, que no te has leído a #54. Pues oye, vale.

[#82 albper]

#77 Si lo he leído. ¿y que?

[#69 albper]

#41 #35 Yo no puedo confirmar ni desmentir que hubiera alienígenas cazando rinocerontes utilizando irlandeses como cebo.

Que no haya fotos de estos cazadores alienígenas no prueba que no lo hubiera.


Asi que no podemos desmentirlo

[#42 currahee]

#37 Un feo deja de ser útil para recoger algodón?

Como digo en #35, quizás sea una leyenda, pero:
- Muchos esclavos negros fueron linchados o asesinados por motivos variopintos sin que los responsables pensasen en el perjuicio económico que su muerte acarreaba.
- Que no haya fotografías de un hecho pasado no quiere decir que no sucediese.
- El ser humano ha hecho cosas peores y muchas veces por pura maldad o placer.

[#48 Kyoko]

#42 Sobre la entrada, es un bulo. Ver mas abajo.
Lo de "Muchos esclavos negros fueron linchados o asesinados por motivos variopintos sin que los responsables pensasen en el perjuicio económico que su muerte acarreaba. " hay que matizarlo mucho.
Los esclavos que eran asesinados solian ser por haber huido o algun "crimen" relacionado (atentar contra el amo por ejemplo). Porque? porque habia que hacer un escarmiento. En este contexto era mejor matarlo para dar "ejemplo". Es como ejecutar a soldados amotinados. Perder algunos soldados es asumible si con eso la disciplina se restablece...
La crueldad gratuita con los esclavos no estaba bien vista ni en el sur de EEUU antes de la guerra civil. Ver el caso celebre de Delphine Lalaurie en Nueva Orleans, que tuvo que escapar por patas de una turba enfurecida. https://en.wikipedia.org/wiki/Delphine_LaLaurie

[#62 Desactivado]

#42

Bueno, un feo servía "pal campo" como dice el chiste, la "fea" pa pescar cocodrilo.

Y respecto a lo que comentas:
- Por supuesto que muchos negros fueron linchados, pero no necesariamente por sus amos. Esto es como los que queman contendores o rompen retrovisores ... nunca lo hacen en su calle.
- Lo de las fotos ... es una época en que sacar una foto era una cosa cara y compleja, pero eso no quita que pueda ser una leyenda urbana o un cuento para acojonar a los esclavos (si no te portas bien el amo te usará para cazar cocodrilos)
- Lo del ser humano ... hay veces que da asco. Lo del cazar cocodrilos usando humanos como cebo no es lo peor se ha hecho.

[#39 lordkurt]

#14 goto #13

[#44 MAD.Max]

#13 Ya me parecía a mi demasiada salvajada. Además se arriesgaban a que se les sublevasen los esclavos por semejante burrada.

[#52 alehopio]

#13 El final del artículo indica que es un hecho del folclore popular.

El folclore siempre se basa en hechos reales...

[#5 Australopithecus]

"La gente habla a veces sobre la crueldad bestial del hombre, pero eso es terriblemente injusto y ofensivo para las bestias, ningún animal podría ser tan cruel como un hombre, tan artístico, tan artísticamente cruel."

[#15 Escheriano]

#5 somos la peor lacra que hay sobre la faz de la tierra, nos creemos dueños de todo y de todos, que podemos usar, explotar y torturar tanto a semejantes como a otros habitantes del planeta para nuestro propio beneficio, y peor, nuestro propio divertimento. Damos asco, y nunca dejaremos de darlo.

[#47 Desactivado]

#15 la propia naturaleza del hombre es luchar contra sí mismo porque no tiene depredadores naturales.

Es una contradicción terrible, pero es así.

[#3 faider]

Mientras leo pienso "espero que sea un invent" pero llego al final y veo que no

[#4 currahee]

#3 A mí lo que me ha impactado es la segunda imagen. Las demás son ilustraciones, ésa parece una fotografía real...

[#17 Desactivado]

#4 mmm no creo que eso sea una imagen real. Te refieres a la imagen inferior, ¿no?

[#19 DunningKruger]

#3 De hecho es un bulo

https://www.snopes.com/news/2017/06/09/black-children-alligator-bait/

No tiene ninguna lógica, pudiendo usar una rata de cebo, que tiene infinitamente menos valor que un niño, que en unos pocos años empezaría a trabajar para el amo.

#4 No hay ni una sola fotografía real en todo el envío, salvo la fotografía de la lata de regalices, cuya etiqueta es una ilustración.

[#36 Kyoko]

#19 Iba a enviar el mismo link de Snopes. Resumiendo: hay muchas ilustraciones, y algunas fotos "modificadas" en plan humoristico (hoy de dudoso gusto). Pero no hay constancia de que ocurriera de verdad. Las (muy pocas) fuentes contemporaneas parecen escritas en broma o directamente bulos.
Es como lo del explorador blanco cocinado en una olla por los africanos. Aparece en multitud de ilustraciones, pero sucedió nunca? mas bien no...

[#73 frg]

#36 Claro que no sucedió nunca, el blanco se come crudo o ligeramente aumado.

[#38 faider]

#19 Pues me alegras el día, pero lo de las regalices un humor bien negro (no va con segundas).

[#50 Ptleva]

#19 es que es eso. Usar bebés negros es muchísimo menos rentable que usar cualquier otro animal.

Que ojo, pudo pasar. Pero si hubo algún caso así nacería del puro sadismo, no sería pensado como forma de cazar caimanes sino para disfrutar del sufrimiento ajeno.

[#72 War_lothar]

#19 En ese enlace no dice que sea un bulo .

[#59 alehopio]

#3 Por lo pronto hay debade en la sociedad norteamericana al respecto

https://www.forbes.com/sites/mattperez/2020/06/18/university-of-florida-to-end-use-of-gator-bait-cheer-due-to-horrific-historic-racist-imagery/?sh=1d32ba85699b

[#67 faider]

#59 esto del alligator es como lo del "weird side of youtube" demasiado a golpe lunes

[#1 currahee]

Aquí la traducción de DeepL, obviamente sin las ilustraciones. No me imagino cómo un ser humano es capaz de algo así.

Sabías que los Niños Negros se utilizaban antiguamente como cebo para los caimanes?

La caza del caimán era muy rentable en los años 1800-1900. La piel se utilizaba para hacer zapatos, bolsos, cinturones y otros artículos.

Sin embargo, los cazadores blancos solían perder sus brazos y a veces sus vidas al intentar atraer a los caimanes a la superficie, por lo que decidieron utilizar "cebos

Los niños negros se utilizaban como cebo para atrapar a los caimanes. Algunos dicen que lo hacían los hombres blancos durante la época de la esclavitud en Florida y Luisiana y otras partes del Sur de Estados Unidos.
Aquí está el relato más completo de cómo se hacía, procedente del nieto de alguien que dice que lo hacía:

Los esclavos que tenían bebés los robaban en el transcurso del día, algunas veces cuando sus madres no estaban mirando...
Dijo que agarraban a estos niños y los llevaban al pantano, y a veces los dejaban en corrales como pequeños gallineros. Bajaban allí por la noche, cogían a estos bebés y los ataban, les ponían una cuerda alrededor del cuello y del torso y la ataban con fuerza.

Dijo que cuando arrojaban a los bebés atados a esta cuerda y en cuestión de minutos, el caimán estaba sobre ellos.

Dijo que el caimán sujetaba con sus mandíbulas al niño y una vez que los sujetaba no se podía ver nada más que la cuerda.
Este acto horrendo se caracterizó más tarde en partituras, postales y figuritas.

Años más tarde, un fabricante de caramelos en forma de gotas de regaliz negro creó un desagradable anuncio en el que aparecía un caimán de aspecto hambriento que miraba lascivamente a un bebé negro.

[#24 Desactivado]

#1No me imagino cómo un ser humano es capaz de algo así.



https://www-reddit-com.translate.goog/r/AskHistorians/comments/3d0rf9/what_was_the_survival_rate_for_eunuchs_in/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=sc


Para los eunucos del Medio Oriente, hay dos métodos informados: uno, el pene y los testículos se extirparon de un solo golpe, o dos, los testículos se extirpan primero, luego el pene se "corta hasta la raíz" después de colocarlo sobre una base de madera. Por lo general, se coloca algo en la uretra para evitar que se cierre y ayudar a que se forme el estoma. Al niño no se le permitiría orinar durante varios días. Si la uretra se cerrara, su muerte sería muy dolorosa. La edad habitual de castración era probablemente de 6 a 9 años. Algunas de las diversas tasas dadas son 30 de cada 100 sobrevivientes (30%), según Gustav Nachtigal, un médico y explorador alemán del siglo XIX, probablemente no sea un mal número, y 1 de cada 4 sobrevivió (25%), según Clot Bey, un médico francés muy popular en Egipto. Confío más en su número debido a su posición de confianza en Egipto y su conocimiento médico. Algunos informes van mucho más abajo, diciendo cosas como "un pequeño porcentaje" (¿así que tal vez el 5%?) sobrevivió. Hay margen para la variación en esta tasa, por un lado, diferentes centros de esclavos pueden haber sido mejores que otros. Estos números provienen del apéndice de "Eunucos, califas y sultanes" de David Ayalon.

[#43 sisi]

#24 Que se castraba en el pasado a los esclavos, y algunos sirvientes es un hecho bien documentado. Pero me cuesta creer está poca tasa de éxito. En las granjas se han castraban y se sigue castrando cerdos y otros animales. Ahora con anestesia. Las tasas de supervivencia, son bastantes altas, tanto en adultos como en crías, incluso sin usar antibióticos.
Muchos de estos datos provienen de tratados abolicionistas con intenciones propagandosticas, no de datos médicos o antropologicos.

[#61 Desactivado]

#43 Higiene en las operaciones, antibióticos. Eso no lo tenían esos esclavos.

[#66 sisi]

#61 Quiza, pero no habia ni mucha higiene ni muchos antibiotocos en una granja de cerdos de hace unos 50 años....ni veterinario

[#85 Desactivado]

#66 Bueno, la supervivencia del ganado también ha aumentado mucho.

[#65 Desactivado]

#24 El capitalismo abolió la esclavitud, cuando terminó siendo más rentable pagar a alguien que tener a un esclavo.

[#37 Desactivado]

#1

Me cuesta creerlo, pero no porque el hombre sea un joputa capaz de eso y más sino porque un esclavo negro en EEUU costaba una pasta, era una fuente de riqueza y desperdiciar a un crío así, pudiendo sacarle rendimiento durante 20 o 30 años ... era antieconómico. Al igual que los de VOX ahora denegar derechos a los currantes, uno de los argumentos a favor de la esclavitud era que los propietarios se habían dejado una pasta gansa "en mano de obra"

Otra cosa es que pillaran a alguno que estuviera malo, debilucho o feo.

[#14 Ainhoa_96]

No entiendo qué necesidad había de usar humanos, no podrían haberlo hecho con pollos? No creo que a los caimanes les importe mucho uno u otro, no parece que sea más efectivo usar humanos

[#27 Esfingo]

#14 A los niños no hay que desplumarlos.

[#34 Nitrous]

#27

[#33 Joice]

#14 O el desprecio por la vida humana era desmesurado o esto es un invent venido a más. Cualquier animal apetitoso (para un caimán) serviría.

[#31 woody_alien]

Dijo que cuando arrojaban a los bebés atados a esta cuerda y en cuestión de minutos, el caimán estaba sobre ellos.
Dijo que el caimán sujetaba con sus mandíbulas al niño y una vez que los sujetaba no se podía ver nada más que la cuerda.
Este acto horrendo se caracterizó más tarde en partituras, postales y figuritas.

Hmmmmmm. Los esclavos eran mercancia muy cara, incluso los niños. Si por cada caiman empleaban un bebé y pescaban varios por noche implica el trasiego de un montón de bebés, que dicen mantenían en corrales, con el consiguiente ruido por los lloros y la dificultad de manejo. A nivel práctico y económico no tiene ningún sentido, es mucho más barato y práctico usar, por ejemplo, cachorros de perro. No sé, Rick ...

[#46 sisi]

#31 Y la extraña lógica de pensar que raptar niños es menos peligroso que capturar caimanes.

[#11 BRPBNRS]

Pues yo que quieres que te diga, si fuera un caiman, preferiria al niño que no se les ha quemado.

[#8 Ronin11]

Cuando fui a ver el hombre del norte me angustió la violencia que ejercían los vikingos, pero mientras la veía recordé que hoy en día se hacen cosas peores. No hemos evolucionado nada, simplemente mantenemos en la mayoría del planeta una paz que en cualquier momento explota y da pie a lo más salvaje que se nos ocurra.

[#12 Heinkel111]

Que pena que los españoles no exterminaran tambien a los colonos ingleses del Norte de América....

[#56 xiobit]

#12 el comentario iba bien, hasta que has puesto lo de "también".

[#74 Heinkel111]

#56 Si es verdad, elimino tambien

[#18 Desactivado]

Anda ya , eso es una inventada pianesca, dice que uno le dijo, no tiene ningún sentido! hay animales mucho más baratos y mas atrayentes, ninguna fuente, y mira que no confío mucho en el ser humano

[#45 sisi]

#18 Y menos peligro del caimán que la madre del niño si lo pilla.

[#2 currahee]

Y aquí el enlace directo a la cuenta de Twitter de African Archives:

[#53 Desactivado]

Lo he visto en mega, los rednecks consanguíneos cazando caimanes en los pantanos

[#84 Protino]

Yo me quedo acojonado con la credulidad de la gente. Se presenta el hecho de que se usaban nenes como cebo como una cosa común. No hay evidencia creíble alguna. Solo historias que más bien parecen humorísticas pero alguno todavía insiste. Venga ya!

Está claro que esto nunca fue una práctica ni habitual ni aceptada porque si lo hubiera sido habría muchísima evidencia. Y si alguna vez algún idiota lo hizo pues está claro que eso no lo convierte en habitual ni en aceptable.

Me recuerda que hace un tiempo recibí unas fotos de bebés en un cesto con carteles en francés que ponían "en venta" y el texto del mensaje decía que la gente era tan pobre que se veían obligados a vender sus bebés. Y comentarios de como podían ser tan desalmados de vender a sus propios bebés, etc. Después se aclaró que a principios del siglo 20 hubo una moda humorística en Francia de hacer fotos de los bebés de esta guisa y se hicieron miles de fotos. Pero el que solo quería ver la maldad humana no le convencía de que no fuera real que los franceses vendían a sus recién nacidos.
https://www.vintag.es/2018/01/a-vendre-20-adorable-and-hilarious.html

[#86 WarDog77]

#84 La venta de bebés no es algo excepcional.

[#32 Baal]

Todo pescador sabe que el cebo vivo es el más eficaz.

[#40 the_unico]

Vaya, esto no sale en Red Dead Redemption 2, espero que salga algún mod para darle aún más realismo

[#58 inglesita007]

Recuerdo que una vez mi abuela me contó que alguna gente que algunos locos que querían deshacerse de un bebé recién nacido, en los años 20 del siglo pasado los metían en los corrales de los cerdos.
Yo me quedé estupefacta.

[#80 albper]

La gente es siempre la misma.
La imagen del esclavista que se muestra en películas como django desencadenado no es realista.
Claro que entre los esclavistas sureños abría un pequeño numero de sádicos que disfrutaran con el dolor y sufrimiento ajeno. Como sigue habiéndolo ahora entre nosotros.

Pero a la mayoria nos gusta creer que somos buenas personas justas y bondadosas. Seguramente entonces estuvieran convencidos de que eran buenos con sus esclavos y que les trataban de una forma justa y que se preocupaban con ellos. De la misma forma que muchos empresaurios se creen que son una gran familia, que sus empleados son lo primero.

[#64 Desactivado]

Sólo se preocupaban de si arriesgar al niño negro era económicamente rentable (y dado que los niños esclavos serían baratos, lo era). Puro capitalismo libertario .

[#68 Nitanmal]

Serían un blanco fácil...

[#83 Hacendado]

Fuente: Cibilis

Un hacendado saludo.

[#16 tosfrick_1]

El titular no deja nada a la imaginación...