Hace 2 años | Por jelzimoñac a elpais.com
Publicado hace 2 años por jelzimoñac a elpais.com

“A las mujeres nos han lavado el cerebro para que odiemos nuestros cuerpos. Es un hecho”. Así de rotundo arranca el mensaje que la actriz británica Emma Thompson, de 62 años, ha pronunciado a su paso por la Berlinale, el festival de cine de Berlín. Con esas palabras, pronunciadas durante una conferencia de prensa, la intérprete provocó los aplausos de todos los asistentes. Pocas horas después, su discurso se haría viral, inundando las redes sociales y generando, también, miles de aplausos virtuales.

Comentarios

Siete_de_picas

#11 Van a ponerse pelo porque es más barato, pero en España hay clínicas la mar de estupendas. Lo que pasa es que a veces se ve que la vanidad está un poquito reñida con el bolsillo y se prefiere ahorrarse unos euretes majos yéndose a un país extranjero cuando en España podrías hacer lo mismo (eso sí, más caro).
Lo de que no se te permite autocompadecerte, que has de ser fuerte, indoblegable y todas esas cosas es curioso que lo digas cuando últimamente todos los berrinches y lloriqueos que leo son de hombres. ¿Y sabes quienes se ríen de ellos? OTROS hombres.

Emma Thompson tiene toda la razón. ¿Tú sabes que a las chicas, por ejemplo, si son gimnatas tienen que dejar sus carreras si se les desarrollan los pechos? ¿O las bailarinas de ballet?
Dime en qué deporte o disciplina artística un hombre tiene que dejar de practicar sólo porque su cuerpo realice su funcion NORMAL de desarrollarse.

Pues eso.

Pero venga, vamos a jugar: dime actrices/modelos/señoras de la farándula/cargos públicos que tengan en su aspecto normal, la misma cantidad de pelo que Antonio Resines, John Malckovick, o Dwayne Johnson.

Siete_de_picas

#23
Argumentas lo que te da la gana, no vas a perder el tiempo hablando de gimnasia y la alopecia femenina la comparas con hombres que han desarrollado pechos.
Bravo! Has ganado!

D

#27 Es lo que sucede cuando uno basa toda su argumentación en edge-cases ... que no aguanta ni medio asalto, porque todo hace aguas.

Y no, no he ganado, gana la estupidez, una vez mas.
Solo hay que ver lo que nos rodea dia a dia para comprobarlo.

El_perro_verde

#31 mira, en una cosa estamos de acuerdo

El_perro_verde

#27 si es que es surrealista, se queja de que el feminismo no es necesario y se pone a escribir una lista de las opresiones que sufren los hombres a causa del machismo. Es increíble que haya gente tan perdida a estas alturas de siglo...

El_perro_verde

#11 Si estamos de acuerdo, tanto Emma Thompson como tú estáis criticando las consecuencias del machismo ¿Exactamente cuál es tu argumento?

El_perro_verde

#35 ¿que? No veo ningún sentido a tu comentario, pero vamos, mejor déjalo aquí, si

D

#38 La respuesta es 42

El_perro_verde

#39 Ya decía yo...

E

#21 Querido Perro verde, me temo que no todo puede ser atribuido al machismo... A lo mejor hay otros factores más naturales...

El_perro_verde

#36 ¿Hay factores más naturales que hacen que las mujeres odien su cuerpo? ¿Como por ejemplo? lol

E

#37 Odiar, no creo que lo odien (su cuerpo). Creo que odian otras cosas que sí que son naturales.
Yo odio mi cuerpo, sobre todo la espalda que me tiene jorobado... Ojalá hubiera tenido una espalda más fuerte.
Creo que lo que se pretende expresar no es el odio a un cuerpo disfuncional, como el de una persona con tretraplegia...
Creo que lo que se intenta expresar en el artículo es la angustia por constatar una posición insuficiente en la jerarquía reproductiva. Una especie de INCEL (como se dice ahora) pero en femenino. Y no porque no puedan tener relaciones sexuales, si no porque no pueden tenerlas con las personas que consideran que deberían en su autopercepción con respecto a su posición en la jerarquía reproductiva.
Creo que suele ocurrirle a aquellas mujeres que no pueden ofrecer mucho más allá que su cuerpo...

El_perro_verde

#45 no, no es una posición insuficiente, eso es algo relativo, lo que se critica es que se impone un estándar de belleza inalcanzable para todas las mujeres, incluso las del percentil 90 generalmente desprecian su cuerpo, seguramente más que la mayoría.

Creo que suele ocurrirle a aquellas mujeres que no pueden ofrecer mucho más allá que su cuerpo...
Les pasa a la mayoría, si hablaras con mujeres de vez en cuando lo sabrías.

E

#49 A ver, Perro verde. No nos exaltemos, te lo ruego.
Yo, hablo y observo a algunas mujeres (aunque no tienes porqué creerlo, tengo muchas amigas) y no percibo que la mayoría con las que hablo, odien su cuerpo. Quizás pudieras explicarme qué es lo que ves tú en las mujeres con las que hablas y a las que observas (¿Puede que trabajes en un salón de belleza o peluquería o similar?). En serio.
Si bien es cierto que, la autopercepción de la posición en la jerarquía sexual, es algo relativo, la misma jerarquía es algo real y palpable biológicamente hablando. A este respecto, a mayor ambición, peor autopercepción.
Con respecto al estándar de belleza, creo que lo que quieres expresar es justamente, una jerarquía por la competición sexual femenina. Y que el estándar es atribuido (erróneamente) a los medios que publican precisamente a aquellas mujeres que se sitúan, por su cuerpo (que no es para nada la única herramienta para escalar en la jerarquía sexual) en los puestos altos de dicha jerarquía.
El problema que yo observo es, legar todo el peso de la posición en la jerarquía sexual en la imagen del cuerpo. Es un error de las mujeres, no de los medios.
Y coincido contigo en que aquellas mujeres que confían más en sus cuerpos para escalar en la jerarquía, depositen más presión en los mismos. Es natural.
Así como coincido contigo en que, cuanto más alto estás en la jerarquía sexual, mayor es la competencia.
Ambos hechos podrían explicar tu siguiente afirmación:
"incluso las del percentil 90 generalmente desprecian su cuerpo, seguramente más que la mayoría."
Y, por favor, sinceramente, en beneficio de un menéame más amable, te ruego que te abstengas de elaborar teorías sobre mi persona.
Puedes preguntarme lo que quieras y así no necesitarás elucubrar sobre mí.
Un abrazo

El_perro_verde

#50 No es que yo vea o no vea, yo pregunto... E insisto, no estoy hablando de jerarquías, da igual en qué tipo de sociedad estés siempre habrá gente más atractiva que otra, pero si la mayoría de la gente se percibe en una escala más baja que la que le "corresponde" hablamos de un problema de percepción general, en éste caso motivado por la generación de unas expectativas absurdas e irreales. Dicho de otro modo: con el establecimiento de modelos basados en la televisión, las revistas, perfiles de RRSS con fotos editadas, etc, la percepción de la inmensa mayoría de mujeres es la de que la media de belleza es mucho más alta de la que es, con lo que la mujer media se percibe como poco atractiva, y la guapa se percibe como del montón, generando una cantidad descomunal de problemas de autoestima, etc. Sobre lo de que encima culpes a las mujeres de ello ya hablamos otro día, que hoy no me apetece.

glups

#5 A mi me bombardea Jaztel con llamadas ofreciendome sus bondades, pero yo se lo que necesito y les mando a la mierda. Y no me siento con el cerebro labado por la necesidad de cambiar.

Siete_de_picas

#15 ¿Si? ¿Desde niño? ¿En cada revista, en cada corte de anuncios publicitarios? ¿En cada marquesina de autobús? ¿En el cine? ¿En tus series favoritas? ¿En tus dibujos animados?

TartaDeQueso

#19 Pues a mi sí. ¿A ti no?

D

#5 Si existen esos productos es porque a las mujeres les importan esos temas de antemano. El mercado aprovecha las tendencias que ya existen. Por eso no hay tantos productos de ese tipo para hombres, porque por mucha publicidad que les hiciesen, no lo iban a comprar.
¿O crees que la industria se perdería a la mitad de la población como consumidores por gusto?

El_perro_verde

#32 Si existen esos productos es porque a las mujeres les importan esos temas de antemano.
El machismo existía antes que los anuncios, en las sociedades machistas el valor de una mujer se mide como objeto sexual, ama de casa y madre, y la publicidad cuando empezó (y estaba formada exclusivamente por hombres) se encargó de perpetuar dichas funciones.

D

#43 Eso es falso. Muchas mujeres han sido perpetuadoras de dichos valores.
Tanto para venta de productos como por presión social.

El_perro_verde

#47 claro que muchas mujeres han sido perpetuadoras de dichos valores, hay muchas mujeres machistas.

D

#43 Yo estoy respondiendo a un mensaje que habla sobre la publicidad actual para mujeres, sobre cabello brillante, piel tersa (tema que a muchas mujeres importa desde miles de años antes que existiese la publicidad) y extreñimiento (las mujeres se extriñen más). Lo que tú dices sería otro debate, en el que estoy de acuerdo contigo.

D

#5 Te voy a contar un secreto: las empresas anuncian los productos que los consumidores demandan...

Olarcos

#5 Los hombres estreñidos no existen. Nuestro pito nos protege. Y en los anuncios de colonias, coches, maquinillas de afeitar, after shaves, ropa deportiva y demás sólo aparecen señores gordos calvos. Nosotros no somos bombardeados con anuncios de ningún tipo y Pasión de Gavilanes no exporta ningún estereotipo ni modelo de masculinidad.

L

#5 tu sabrás que buscas en google y que páginas visitas. A mi me salen anuncios de casas y mesas porque es lo que busco últimamente.

D

#5 Bueno, victimismo es considerar la mente de las mujeres como una masa de arcilla para modelar, que uno le puede dar la forma que quiera porque ellas no tienen ni criterio propio, ni libre albedrío, ni capacidad crítica. ¿Las mujeres que "bombardean" con publicidad, no son capaces de mirar a su alrededor y ver que la vida real es diferente de una publicidad? ¿Por qué no pueden ser como las mujeres reales que están a su alrededor? Ah, entonces lo que quiere esa mujer "afectada por la publicidad" es estar por encima de las mujeres reales del banal, feo y sucio mundo de la cotidianedad. Me parece muy bien, es su decisión, pero entonces no puedo creer en su queja ni en su rol de víctima. Los hombres que van al gimnasio no dicen "pobre de mí, la sociedad me obliga a cumplir sus cánones de belleza", sino que dicen "yo voy al gimnasio para estar bueno y ligar más".

vomisa

#3 las dos cosas no son incompatibles.

El_perro_verde

#3 claro que podrías decir eso, y tendrías razón... ¿Eso niega lo que ha dicho Emma Thompson? Es que no entiendo tu comentario, la verdad...

Olarcos

#3 Victimismo en estado puro. Pero siguiendo con esa lógica: lavar el cerebro de una mujer debe ser tarea fácil y por ello necesitan tutela constante. wall

Siete_de_picas

#16 No hombre, nada. Pero hay otros métodos menos "catálogo de tetas/pitos" para poder conocer gente que a lo mejor permiten que no te "descarten" como si fueras un producto defectuoso nada más ver una foto.

D

#18 Te refieres al método de "me pongo guapo y salgo por ahi?"

Siete_de_picas

#22 Me refería al método "soy una persona normal que me relaciono de forma normal con las personas y una tarde tomándome un café con unos colegas llega una prima de uno de ellos y me quedo loquer".

D

#24 Ya, pero si eres feo en Tinder, también lo serás en la cafetería, salvo que seas Cyrano de Bergerac y te cameles a la prima claro...

Siete_de_picas

#25 O salvo que seas un poco simpático y agradable y tengas una buena conversación. Que no hace falta ser Quevedo.

D

#26 De acuerdo, pero dar por hecho que el físico solo es importante en las tías no cuela, que es a lo que mas o menos se refiere la noticia, aunque yo te respondía mas bien por lo que has dicho de las apps, que para mí hoy por hoy me parece un método mas civilizado (bueno, no es la palabra mas correcta) que el clásico salir a ligar. (Y más hoy como están las cosas...)

Siete_de_picas

#28 Pero es que vamos a ver ,que hay hasta un cuento popular que les dice a las señoras que la belleza está en el interior. A ELLAS se lo dice. A ELLAS.
¿Te suena la bella y la bestia? ¿Te suena Srheck?
¿Te suena "el hombre como el oso, cuanto más feo, más hermoso"?

D

#29 Jaja ok, ahí me has pillao

Olarcos

#29 ¿Te suena Quasimodo? La chica pasa de su culo. ¿Te suena Cosas de Casa?

Olarcos

#24 Tú te estás dando cuenta que estás diciendo que la gente que liga o está en apps no es normal??

ferrisbueller

#56 Esto es lo que me parecía entender a mi. Yo si no es por esas apps, ahora estaría en un monasterio cuidando de las lechugas del huerto lol

tiopio

A las mujeres nos han lavado el cerebro para que creamos que nos han lavado el cerebro para odiemos nuestros cuerpos

D

No es odio, son los carbohidratos tesoro

JungSpinoza

#8 lol

oso_69

Claro, porque a los tíos se nos acepta seamos como seamos. Basta con mirar Tinder y similares y los incels no follan porque no quieren...

Siete_de_picas

#7 A ver, esto.. en fin, si tienes que irte a una app de folleteo/ligar para poder mojar, a lo mejor el problema no es el aspecto precisamente...

Olarcos

#14 si tienes que irte a una app de folleteo/ligar para poder mojar, a lo mejor el problema no es el aspecto precisamente... ¿Pero tú en qué mundo vives?

pip

#14 en esto te has quedado muy obsoleta , esas aplicaciones son ya de uso masivo, lo normal precisamente es usarlas, y mucho más desde la pandemia.
Además las hay para todos los públicos, desde el folleteo puro y duro a las que van más enfocadas a pareja estable.

Bienvenida a 2022 😊

oso_69

#14 Yo opinaba como tú, sobre todo cuando pensaba en las mujeres. ¿Una chica, más o menos normalita, que necesita usar una aplicación para ligar? Pero si según algunas las discotecas y pubs están llenos de babosos dispuestos a enrollarse con cualquiera. Sin embargo me contestaron que muchas las usaban por no tener tiempo para ligar, o porque les permitía seleccionar algo más compatible, vamos, filtrar sin tener que aguantar el tostón de turno.

D

Y a los hombres también. Solo que con las mujeres hacen más negocio ya que las leyes de la fertilidad mandan.

También para las mujeres el embarazo ha sido una carga muy peligrosa durante siglos (con resultado de muerte en gran parte) así que tenían que escoger muy bien el tipo de pareja.

Al final el capitalismo explota miedos que da gusto.

Solo llevamos civilizados unos pocos miles de años, llevamos cientos de miles de carga biológica, y nos queda mucho por evolucionar.

Ah, también las mujeres son más listas, son expertas en camuflar imperfecciones, por eso se ligan a ese 20% top, porque saben venderse. Los tíos si nos preparáramos igual igual decepcionábamos a muchas/os por igual, pero habría menos quejas y menos incels.

Elbaronrojo

#4 Ahora con tanta telenovela turca nos presionan para que luzcamos pelazo.

D

seguramente, ahora solo es saber quienes?

D

Y otra vieja quejándose de que ya no se ve guapa.

J

Para compensar, los hombres los adoramos.

El_perro_verde

¿Y ésto es noticia?¿Hay alguien que no lo supiese a éstas alturas?

D

La culpa es de los demás, claro.

D

Algo asi curioso me paso el finde, ellas super indignadas porque el de Aquaman se habia separado y estaba trofollo con barrigon, las de 1.80 moreno de ojos verdes lol lol

D

Claro, les lavamos a las mujeres el cerebro para que odien sus cuerpos porque... nos dan miedo las tetas. O yo qué se ya.