Hace 8 años | Por Ratoncolorao a ecartelera.com
Publicado hace 8 años por Ratoncolorao a ecartelera.com

El movimiento en redes sociales #GiveElsaAGirlfriend ("Dadle una novia a Elsa") ha provocado un debate sobre la representación de modelos LGTB en el cine, y sobre todo en el cine destinado a los niños. Disney prepara 'Frozen 2' (secuela tan obvia como innecesaria de una máquina de hacer de dinero) y una parte del público lo ve como una oportunidad para que la orientación sexual de la princesa del hielo, una de las lecturas de subtexto más extendidas de los últimos años entre la cinefilia, se vuelva explícita.

Comentarios

maria1988

#14 Siempre nos quedará Brave.

v

#17 brave es de Pixar, y afortunadamente es un estudio independiente.

maria1988

#20 Según wikipedia, es una coproducción de Disney y Pixar. Además, Disney fue la distribuidora.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brave_%282012_film%29

v

#22 todas las pelis de pixar son coproducciones distribuidas por Disney. Pero no quita que sea un estudio independiente demtro de la estructura Disney. Decir que Merida es una princesa Disney es como decir que la viuda negra o la bruja escarlata son también princesas Disney.

D

#24 John Lasseter es el director creativo de tanto Pixar como Disney Animation, las dos compañías están más interrelacionadas que en el caso de Marvel. De hecho hay películas de Disney que parecen de Pixar (como Zootopia o Wreick-It Ralph) y películas de Pixar que parecen de Disney (como Brave o El viaje de Arlo).

Yo sí considero a Merida una princesa Disney, de hecho forma oficialmente parte del grupo. Incluso organizaron una ceremonia de coronación:

v

#35 tan relacionados como puede comprar el dinero. Me consta que hay animadores de disney trabajando en los vengadores. Y como dije antes, Pixar es un estudio que trabaja de forma absolutamente independiente a nivel creativo. Buena muestra de ello son las historias que cuentan muy alejadas de la marca del ratón. Lo que no termino de entender es ese empeño en querer influir en lo que una gente ha desarrollado. Es su licencia creativa, y harán con ello lo que les venga en gana.

Queréis una princesa lesbiana? Me parece perfecto. Hacedla.

D

#39 Buena muestra de ello son las historias que cuentan muy alejadas de la marca del ratón.

Diría que a excepción de Inside Out todas las películas de Pixar en los últimos años, desde Cars 2 hasta El viaje de Arlo, podrían pasar por típicas películas del actual Disney. Quizá tampoco Monsters University, pero es que tampoco parece de Pixar.

Lo que no termino de entender es ese empeño en querer influir en lo que una gente ha desarrollado. Es su licencia creativa, y harán con ello lo que les venga en gana.

Queréis una princesa lesbiana? Me parece perfecto. Hacedla.


En realidad Elsa es reina; puede parecer una chorrada, pero es un detalle que me gusta mucho, porque hasta entonces en los cuentos de hadas las reinas venían siendo la villana o un personaje muy secundario, y veíamos excusas rocambolescas con tal de que la princesa de turno no fuese reina en ausencia de sus padres. Es como si pensaran subconscientemente que el público no conectaría con una protagonista femenina con verdadera autoridad. Brave supuso un paso adelante y Frozen otro.

A lo que estamos, todos tenemos nuestras preferencias y expectativas en los géneros, estudios y franquicias que seguimos. No veo qué puede tener de reprochable decirle a Disney-Pixar que como espectadores nos gustaría ver alguna protagonista lesbiana en el cine de animación y quién mejor que ellos. Muchas veces una compañía quiere hacer algo diferente pero necesita ver que haya demanda para atreverse a dar el paso.

Es como con el fútbol femenino en el FIFA: se hizo una campaña en las redes sociales, EA dijo que lo estudiaría, verían que había demanda (particularmente en EEUU) y lo incluyeron. Otra cosa es que EA o Disney dijeran que no y se montara una campaña anti-Disney o anti-EA en las redes sociales, eso sería absurdo, pero usarlas para proponer ideas no tiene nada de malo.

v

#40 el tema es que hay mucho imbecilismo en la red. Prueba de ello es esta misma conversación, en la que prevalece más la dialéctica que el contenido. Has escrito mucho y has dicho muy poco. Que Elsa es reina creo que aquí lo sabemos todos (si lees más arriba, igual hasta yo mismo he comentado algo) pero eso no cambia que es un personaje de Disney y que será Disney quien decida qué hacer con su personaje.

Lo que pongo en relieve aquí es la necesidad que parece tener la comunidad online de "ser políticamente correcto" por encima del valor creativo de los estudios de cine. Mañana mismo sale algún colectivo pro derechos de los hombres a ser madres con un change.org para que Wall-e sea madre y todos a aplaudir con las orejas porque al primero que diga que le parece innecesario lo llamarán opresor. Como si lo viera.

por dios, qué pereza de debates.

D

#41 el tema es que hay mucho imbecilismo en la red. Prueba de ello es esta misma conversación, en la que prevalece más la dialéctica que el contenido. Has escrito mucho y has dicho muy poco.

No me lo parece. Ni creo que sea una muestra de imbecilismo.

pero eso no cambia que es un personaje de Disney y que será Disney quien decida qué hacer con su personaje.

Por supuesto, Disney hará lo que quiera, que para eso es su peli. Pero eso no quita que los aficionados les hagan llegar sus ideas, no veo cuál es el problema.

Lo que pongo en relieve aquí es la necesidad que parece tener la comunidad online de "ser políticamente correcto" por encima del valor creativo de los estudios de cine.

Corrección política sería que Disney se sintiera moralmente obligada a hacerlo para no quedar mal. Pero la propuesta en sí es un interés como cualquier otro. No entiendo por qué nos atribuyes ese tipo de mentalidad a los que nos parecería bonito e interesante que Disney hiciera eso.

Mañana mismo sale algún colectivo pro derechos de los hombres a ser madres con un change.org para que Wall-e sea madre

Me parecería rematadamente absurdo, pero quien quiera proponerlo para un hipotético Wall·E 2 que lo proponga. Lo de Elsa no me lo parece, no lo veo para nada comparable. De hecho tiene tanto sentido que sea lesbiana como que sea hetero, en Frozen no se da a entender ni lo uno ni lo otro.

y todos a aplaudir con las orejas porque al primero que diga que le parece innecesario lo llamarán opresor.

Si algunos te llaman opresor porque te parezca innecesario que hagan lesbiana a Elsa, los demás a favor no tenemos la culpa de que haya gente que se lo tome así. Por otra parte, que algo sea innecesario no significa que sea negativo.

D

yo soy más fan de Fronze

Robus

Le daría todo un nuevo significado al titular:

Celia Villalobos estaba jugando al 'Frozen'

http://www.lavanguardia.com/politica/20150226/54427670463/celia-villalobos-jugaba-frosen-free-fall-candy-crush.html

Dasoman

Las grandes empresas americanas no están preparadas para enfrentarse a las iras de las minorías ultraconservadoras del país.

N

Pues efectivamente ¿y qué? Pero sí hay qué en obligar a la gente a hacer películas que no quiere hacer o de un modo que no quiere hacerlas. Si yo hago una película habra gays, violencia, sexo, drogas, Podemos, PPSOE, Venzuela,… si yo quiero, y si no, pues no.

Nadie impide a otros a hace una peli similar a Frozen pero homosexual. Puede ser homosexual hasta el muñeco de nieve. Que recauden dinero y la hagan. Es así de simple.

Dasoman

#7 Pedir no es lo mismo que obligar.

N

#8 Depende de como lo pidan. Si lo piden y ya vale. Pero me parece a mí que no es eso lo que está pasando, a mí me da la sensación de que se está presionando. Y si luego deciden no hacerlo ¿Serán homófobos o han decidido hacer lo que querían y aquí no ha pasado nada?

Dasoman

#9 ¿Y? Al final es Disney la que decidirá y hará lo que le venga en gana. La presión que puede hacer un grupo de particulares es mínima y su capacidad de obligar, nula.

N

#11 Pues lo que te digo, entonces se verá si solo era un petición inocente.

maria1988

#11 A mí lo que me parece es que se le está dando a esto un bombo innecesario solo porque es curioso. Lo pintan como si la campaña estuviera teniendo un apoyo brutal, cuando recaudó 1600 firmas y lleva 19000 retuits. Parece que sigue la moda de crear noticias de la nada.
cc. #9

N

#19 También debería haberlo supuesto. Mea culpa.

zenislev_v

#8 Del artículo: "Llámalo debate, llámalo personas volviendo a mostrar una flagrante homofobia en las redes sociales." - "Mientras que algunos, tanto pertenecientes al colectivo LGTB como ajenos a él, mostraban su alegría y apoyo ante la idea, otros echaban espuma por la boca, perdón, opinaban en contra."

La única opción de no echar espuma por la boca es estar de acuerdo con ellos o eres un homófobo. Si consideras que presionar socialmente no es coerción podrás sustentar esa opinión, si no, pues no podrás.

Simún

#18 Si el problema es que sean del mismo sexo sí, eres un homofobo.

zenislev_v

#21 El problema es que no tiene justificación. ¿Cuantas princesas gordas hay? ¿Cuantas con gafas? Las niñas gordas y con gafas también quieren sentirse representadas.

¿Cuantos príncipes calvos? ¿Cuantos gordos? Los heteros calvos y gordos también quieren tener su príncipe Disney que se lleve a su princesa Disney pelirroja de tetas gordas.

Mucho querer normalizar las cosas pero siempre los LGTB tienen que ser las reinas de la fiesta o pinchan la pelota. Luego mucho no querer que se les señale con el dedo pero se pasean de buena mañana con el culo al aire cuando es el orgullo. Venga yaaaaaa, coño. Armonizar el discurso o la vestimenta al menos.

Simún

#26 ¿Qué problema tienes con las gordas con gafas? Los calvos no te digo que no, esos son mala gente.

zenislev_v

#27 Yo ninguno, lo tengo con el hecho de que ser gay sea tan especial como para que tengan que hacerle personajes Disney pero no los haya para las gordas con gafas o los gordos calvos. O los bajitos. ¿Nadie piensa en los bajitos?

Simún

#28 Bueno a mi se me ocurre una en la que salen bajitos, 7 en concreto.

zenislev_v

#29 ¿Los 7 pagafantas? Solo se llevan currar en la mina... No valen ni para salvar a la tía que quieren, tiene que llegar un soplapollas de sangre hemofílica digo azul para salvarla. Un tipo alto, fornido, a caballo, con pasta. No cuenta. Ningún niño que no sea un full retard quiere ser un enanito de Blancanieves.

Simún

#31 Pues en la versión que yo vi follaban como perros

zenislev_v

#32 Pues mira, que hagan una de Frozen porno y una tía le meta un pirulo de miko por el potorro a Elsa. Así todos ganamos.

D

#26 El problema es que no tiene justificación.

No creo que haya nada que justificar, comenzando por los creadores. Que un protagonista sea hetero u homosexual depende de la visión del creador; si los lectores/espectadores tenemos otras preferencias sobre su obra siempre podemos escribir un fanfic o dibujar un fancomic. Pero para que los autores que quieren hacer lo segundo en un blockbuster puedan hacerlo creo que es importante hacer llegar a las grandes compañías el mensaje de que muchos estamos a favor.

¿Cuantas princesas gordas hay? ¿Cuantas con gafas? Las niñas gordas y con gafas también quieren sentirse representadas. ¿Cuantos príncipes calvos? ¿Cuantos gordos? Los heteros calvos y gordos también quieren tener su príncipe Disney que se lleve a su princesa Disney pelirroja de tetas gordas.

No me parece comparable, independientemente de nuestro aspecto los héroes del cine son un ideal y nos representan como tal, pero el género o la orientación sexual son diferencias más profundas. Yo soy más bien gordo y feo y ni se me ha pasado por la cabeza que estaría bien que tal o cual action hero tuviera mi aspecto, pero si fuera homosexual seguramente me haría ilusión que alguno de mis protagonistas preferidos lo fuese. Por mi parte, me gusta que se muestre que las cualidades que definen a un héroe no dependen de su orientación sexual.

Mucho querer normalizar las cosas pero siempre los LGTB tienen que ser las reinas de la fiesta o pinchan la pelota.

Este tipo de generalizaciones son prejuicios, cada persona es un mundo y todos tenemos nuestras virtudes y defectos independientemente de nuestra orientación sexual. Y también discrepo totalmente de la valoración, no entiendo que la gente se moleste porque se pida que tal protagonista sea lesbiana cuando el 99,9% de los personajes de la ficción popular son heteros. Sería un soplo de aire fresco que Elsa lo fuera.

Imagina que mañana despiertas en un mundo en el que el 90% de la gente es homosexual y prácticamente todos los personajes de las pelis también lo son, y dices que te gustaría que tal protagonista fuese hetero y alguien reacciona con tus mismas palabras. ¿Te parecería justo?

Luego mucho no querer que se les señale con el dedo pero se pasean de buena mañana con el culo al aire cuando es el orgullo.

Eso no tiene nada de malo; una cosa es el día a día y otra la fiesta, en el Carnaval de Rio también vemos culos al aire y a nadie le parece anormal. Ni lo uno ni lo otro justifica señalar a alguien con el dedo. Y aparte, ¿qué porcentaje de los homosexuales desfilan de esa forma en el orgullo gay? Si hay muchos a los que ni siquiera les gusta.

Asecas

Dejar de votar negativo micromachistas homofobos.

Robus

#4 Solo hay un negativo... y es de jorso!

Soriano77

Tijereta fronzen

zenislev_v

"Los que comentan en contra, horrorizados con la idea de que los vulnerables niños sean expuestos a un modelo homosexual, son probablemente los mismos que se han enfadado con el reboot en femenino de 'Cazafantasmas'. Gritan excusas y se ponen a la defensiva, apelan a la libertad de expresión, pero están aterrados con la idea de que otros modelos y referentes se cuelen en la cultura mainstream. Son machistas y homófobos, y esto no es un insulto, es un problema."

Genial este párrafo... Para enmarcar. No se que me gusta más si que defienda cazafantasmas o que lo haga gritando "Machismo, Machismo".

En fin, que ese es el tono del artículo. Pura basura.

Minha

Cuidado, spoiler!!!!


Lo mejor que tiene la peli, es que no es la típica historia de principes y princesas.

Con eso, ya han hecho un avance brutal

Wir0s

¿Y si tuviera ruedas?

¿Ahora cada hashtag va a ser noticia? En fin, que lo hagan como quieran, con novia, novio, soltera o "otherkin", pero como "noticia" es irrelevante

R

#36 es que tiene presencia y no, no se pide que salgan heterosexuales es algo que es. Lo mismo que no piden que salgan pelirrojos y gente con ojos axules.

D

#37 Normal, no creo que el color de mi pelo y mis ojos me defina como lo hace mi género o mi orientación sexual. El grado de representación de la homosexualidad en la pequeña y gran pantalla varía según el género, país, etc. pero en la animación occidental, que es de lo que va el tema, sólo se me ocurren Korra en la TV y Mitch (un secundario de Paranorman) en el cine.

R

Cansa el tema, a ver si ahora tenemos que promover la homosexualidad como normal. Si es normal y quieren que sea algo normal no hace falta cansinear.

Ulashikali

#10 Estoy muy de acuerdo con lo que dices, pero cuando el entorno es favorable. Ten en cuenta que en USA la homosexualidad aún está muy reprimida social y legislativamente, así que no veo mal que intenten normalizarlo por una vía tan importante como es Disney.

D

#10 Siendo normal como es, lo normal sería que tuvieran una cierta presencia en el cine popular. Si no la hay, es normal que se pida.

D

hazme un dildo congelado... 🎶 🎶 🎶