Es material encontrado e inédito, apenas unos minutos mudos que muestran una ciudad en los años treinta; ráfagas de vida, niños corriendo, pájaros, tranvías, mercados, mujeres con kimono que parecen venir de la compra, ajetreo, arterias que bombean un barrio, que huelen a barrio, que son el barrio, con sus carteros, los señores cubiertos por gorras y sombreros, ciclistas, autos, un tráfico denso, policías, transeúntes, mozos cargando paquetes, un día cualquiera, vaya, en una ciudad que me parece incluso moderna.
Comentarios
#6 Eres rapido con los negativos. Veloz en adjudicar juicio y castigo. Por ello, conversación finalizada.
#9 #8 perdooooooon
¿A que país del eje del mal se le podría ocurrir tirar una bomba atómica en una ciudad contra la población civil? ¿Y dos bombas atómicas?
#1
A Corea del Norte
https://www.lanacion.com.ar/2066500-corea-del-norte-video-ataque-eeuu-bomba-kim-jong-un-donald-trump
#1 Al que las desarrolló, llevaba 4 años en guerra y tenía por delante a lo largo de 1946 la invasión terrestre de Japón.
Te recomiendo mirar las listas por muertos de hambre y enfermedades derivadas en Japon. En un par de meses de bloqueo hubiesen muerto mas personas, solo por efecto de la miseria.
Y no digo que se hiciese por humanidad. Los bonos de guerra se acercaban a vencimiento, la gente se estaba hartando y el japonés era un insector a ojos de los blancos.
#5 ¿Estas intentando justificar lo que hizo contra la poblacion civil el mayor exportador de democracia y libertades del mundo, o me lo parece a mi?
#10 por supuesto. Las bombas A salvaron incontables vidas. Lastima que no se pudieron terminar antes. Y la amenaza del hongo nuclear ha hecho posible que nuestros padres hayan vivido en paz y que la 3GM sea cosa de videojuegos.
Ama La Bomba, sobre todo las H. Les debemos la paz 1945-hoy en terreno de Europa Occidental
#12 Si tu familia hubiese sido la que "pinto" con sus cuerpos alguna pared tras la bomba seguro que filosofarias sobre lo divino y la humano de forma diferente.
Repites como un papagayo las mismas "excusas" que pusieron los americanos años después sobre sus crímenes de guerra con las bombas atómicas. Solo te ha faltado decir que desconocían los efectos de las bombas, excusa que también han usado los defensores de los EE.UU.
Yo me pregunto que cosas salvaron las bombas en un país que ya estaba más que derrotado, aún no se quiere ver que EEUU asesinó a millones de seres humanos para demostrar al mundo que tenía un arma así. Eso se llama ser un asesinó o un terrorista y los que defendéis su uso sois cómplices.
#14 Berlín 1945, Alemania derrotada, pero el fanatismo hace que no se rindan, consecuencias conocidas.
Experiencia sobre eso, más fanatismo japonés = bomba.
#15 las bombas se tiraron en un Japon derrotado y sin capacidad bélica. Se tiraron y asesinaron millones de civiles para mostrar músculo e intimidar a la URSS.
#15 A ver, tanto en cuanto Alemania se rindió a principios de Mayo, y la primera explosión nuclear de la historia fue la prueba Trinity en el desierto de El Álamo a mediados de Julio del 45; no veo posibilidad de que pudieran lanzar bombas nucleares que aún no tenían sobre una Alemania ya rendida.
#24 Mi cuestión iba hacia la decisión de, tirar la bomba o invadir el país.
#14 si piensas que las bombas A mataron millones, cuidado en un examen de historia.
Es inutil discutir. Esto es MNM. Tu SABES que los EEUU son los mayores genocidas de la historia. Yo SE que no. Y ya esta.
Nos vamos a comer la paella igual. Buen finde.
#19 Tengo claro que el mundo está como está no sólo por quien tira las bombas si no por quienes justifica semejante asesinato de millones de personas.
#20 y yo opino que por los pusilanimes que renunciaron al uso de la fuerza como legirima defensa. Cada uno tiene sus ideas pero va a dar lo mismo.
#21 Prefiero ser mil veces un pusilánime a un psicópata si escrúpulos que justifica la matanza de civiles.
#21 I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat.
#21 En realidad quería ponerte esta:
"Queríais paz sin honra y ahora no teneis ni paz ni honra"
#14 aún no se quiere ver que EEUU asesinó a millones de seres humanos
wtf de dónde sacas tú las cifras de víctimas atómicas??
#23 wtf seguro no de donde tu, amigo de EEU.UU. no las sacas.
#26 Ahh, vale, que por no querer darte la razón porque estas claramente equivocado soy amigo de USA, ya, envidiable esa capacidad tuya de argumentar a través de ad hominems.
#27 Tu crees que los americanos, si aquellos que llegaron a Japón como conquistadores, a estudiar los efectos de la lluvia negra, la intoxicación por radiación, etc. dieron los datos reales de la población afectada? Que atrevida es la ignorancia y que ignorantes los que desconocen que fueron encarcelados y fusilados por tradición quienes intentaron mostrar al mundo la realidad de las bombas atómicas.
#28 Sí, sí eres muy listo. ¿No te lo ha dicho nunca tu abuela verdad? Por eso vienes a decirtelo a ti mismo en MNM llamando tontos a los demás. Queee síiii, que eres muy listo y muy guapo y muy preocupado por los japoneses, eres un SJW de primera división, estás por encima de la moral del hombre medio y eso sienta bien. ¿Podemos ahora discutir sin falacias ni demagogias? En realidad ya sé que no, o al menos no contigo, pero no querría no volver a tener una conversación contigo sin antes darte un poco de tu propia medicina.
Los japonenese llevaban 20 años en ocupando china para cuando les caen dos bombas atómicas. Realizaron un genocido en china del que alemanes y rusos podrían sentirse orgullosos, o si no, al menos heridos en su orgullo genocida.
Igual que tú crees que puedes erigirte como estandarte de la moral y la humanidad porque yo no esté de acuerdo con tus posiciones con respecto al uso de bombas atómicas, y por lo tanto soy un amigo de USA; por la misma lógica de birlibirloque ahora TÚ eres un amigo del emperador racista de Japón, favorecedor del genocidio de (ahora sí y no las cifras macarroneras que manejas a la hora de hacer propaganda) varios millones de chinos a través de torturas, abusos y violaciones sistemáticas. ¿Qué tal sienta? Pues así es como vienes tú a discutir con los demás sin siquiera manejar fuentes históricas apropiadas.
#29 No me hace falta tener abuela para distinguir a un papagayo que repita las ideas que vendieron los americanos para tapar sus vergüenzas, créeme es un esfuerzo inutil el que haces.
Justificar el lanzamiento de dos bombas atómicas en centros urbanos con población civil para evitar más muertes es algo que atenta contra la inteligencia humana, tu sigue repitiendo ese mantra pero al menos permíteme que te diga que tomas a la gente por idiota si crees que vas a convencer con esa mierda.
#31 No me hace falta tener abuela para distinguir a un papagayo que repita las ideas que vendieron los americanos
Señálame en mis comentarios cual es la idea que yo repita de los americanos.
créeme es un esfuerzo inutil el que haces. jejeje, ya ya lo he dicho antes, alguien como tú no atiende a razones, no hay más que ver la superioridad ideológica y moral que supuras en todos tus comentarios, mucha emoción y poco argumento. Alguien te dijo que las bombas atómicas mataron millones de personas y tú lo repites, me parece bien, pero me parece propaganda, estoy esperando las fuentes que confirmen tus datos.
Justificar el lanzamiento de dos bombas atómicas en centros urbanos con población civil para evitar más muertes es algo que atenta contra la inteligencia humana, tu sigue repitiendo ese mantra pero al menos permíteme que te diga que tomas a la gente por idiota si crees que vas a convencer con esa mierda.
Si encuentras en qué comentario he dicho yo eso te pongo positivo.
#32 ¿Por que niegas que las dos bombas hayan causado durante estos años más de dos millones de fallecidos? Sabes que aún hay casos de leucemia y cáncer de tiroides debido a las bombas? ¿Sabes cual es la vida media de los isótopos como el del cesio radioactivo?
#33 Sin acritud, sencillamente porque necesito una fuente, no lo que tú me digas. Las que yo manejo sobrepasan por poco el medio millon de afectados entre víctimas directas e indirectas. Pero sácame de mi error si las fuentes que manejo estan equivocadas. Muéstrame porqué piensas eso, donde lo pone. Yo no te pongo las mías porque me dirás que son propaganda, pero es tan sencillo como visitar la wikipedia.
Por otro lado, con respecto a los fallecidos de forma indirecta, yo personalmente no las cuantificaría todas necesariamente como víctimas de la bomba por la dificultad que entraña objetivizar un cancer por una sola causa y razón. Pero esta es una opinión personal, se puede hacer también la cuenta con victimas indirectas.
No soy un experto en química, menos en isótopos, pero las fuentes están ahí y te puedo decir que después de estudiar sobre los isótopos de cesio, he aprendido que el único isótopo del cesio que no aparece en la naturaleza es el isótopo Cs-137, que solo se produce tras una fisión nuclear, y que tiene una vida media de 30 años. https://vivancoculturadevino.es/blog/2017/04/03/como-ayudo-primera-bomba-atomica-a-determinar-antiguedad-vino/ (curiosidad al respecto, diría que casi podría ir a portada si no es dupe) .
Quitando este y un par más de isótopos que superan con creces los 2000 años de vida el resto tienen vidas medias muy bajas. De hecho, sin ser yo nada ducho en este tema, te diré que las bombas nucleares apenas generan residuos radiactivos de larga vida. Son las centrales nucleares las que pueden contaminar areas por miles de años. Pero este argumento no es óbice para que no se puedan cuantificar víctimas indirectas.
Me extrañaría que las víctimas totales de las bombas superasen en el tiempo los 750000 en un caso muy a favor de tus posturas. Pero como te he dicho, muéstrame tus fuentes y yo estaré encantado de sumar conocimientos a mis bases de datos.
#34 Ese es el principal problema que los casos de leucemia y cáncer de tiroides y Japón que cutriplica lo normal pensamos que no cayó del cielo, otro factor que no se suele tener en cuenta es el daño genético que se hereda de generación en generación. Yo también tengo fuentes pero te aseguro que no son proamericanas como wikipedia y te repito que muchos de los que intentaron que el mundo supiera los verdaderos efectos de las bombas en japon fueron "silenciados" por un estado de ocupación del de la pipa.
A día de hoy sigue muriendo civiles por los efectos de la bomba, la verdadera vergüenza no fueron tanto las decisiones que se tomaron en "caliente" por la guerra si no la defensa del uso de las bombas que hacen los revisionistas y la negación de las muertes que un a día de hoy se siguen produciendo por las bombas.
#35 Estoy de acuerdo en que los americanos no publicaron todos los estudios que realizaron, no me extrañaría que también los ocultaran a sangre y fuego, así como pienso que hubo cierto utilitarismo por parte americana en el uso de las bombas. Gracias por terminar demostrando que podías mantener una conversación a través de argumentos y sin descalificaciones. MNM se muere cada vez que un enfrentamiento dialéctico se convierte en un ¡Y tú más!
#36 Hay muchas verdades que la historia de los vencedores oculta a la historia y la verdad de lo que sufrió el pueblo japonés por la ocupación americana y el servilismo de los dirigentes japoneses también es desconocida por muchos.
Pasaron los poderosos de pedir el sacrificio por el emperador a pedir la servidumbre a los americanos, y los damnificados el pueblo que hizo de los hibakushas unos repudiados, la mentalidad de la sociedad japonesa es difícil de entender por un occidental.
#7 mis disculpas pues. Las fotos y documentos de esa epoca tienden a idealizar. Hablo de los años 30 y antes. Tranqui y buen dia.
#9 si, igual que el primer cine (la salida de la misa del pilar en. Zaragoza) etc. Todo eran las sociedades pudientes.
Yo te hablo de reportajes de Marruecos, de fotos de turistas (mi familia) a Vietnam o india en esos años.
Te das cuenta que muchos de los pueblos árabes se han radicalizado. Y también notas que las guerras han hecho mella. Las sociedades son más cerradas, más hurañas ....
Cuando se ven imágenes de mediados de 1900, prácticamente en cualquier país tipo Marruecos, Japón, India, Líbano, etc... da la impresión de que son más modernos y abiertos que ahora. Siempre.
Algo nos pasó. Algo convirtió a la sociedad en un puto asco.
#2 pues que en las preciosas zonas donde vivia la clase acomodada todo era limpio y ordenado, con las doncellas, mayordomos y chicos de los recados.
Miras fotos de la Belle Epoque de la Concha, la zona de playa de Donosti, junto al antiguo casino, y da la sensacion de ser una epoca mas feliz. No habia mochileros ni magrebies ni pintadas y todos sonreían. El niño con el aro, la Dama con la Iñude que paseaba a su hijo en carrito...
La miseria estaba en las afueras.
#4 has leído donde he hablado sobre las fotos?? No verdad.? Has visto fotos de Marruecos de los años 70? Donde más mujeres van sin velo? No parece
https://cloud10.todocoleccion.online/postales-africa/tc/2015/03/01/23/48007039.jpg
#4 votado negativo sin querer fiera. Perdón, alguien q lo subsane.
#2 la colonización tendría algo que ver.
#16 no tengo claro. En muchos casos la colonización trajo modernidad, precisamente la que se observa en los años 40 etc, en muchas colonias británicas o francesas. El tema es que en muchos sitios, la radicalización de las religiones y la segregación por no seguir esas identidades han hecho mella, y se nota que son menos abiertos que ahora. Igual que si comparas imágenes de un festival de los años 60 y comparas lo que hacen ahora ...... no hay color...