Hace 8 años | Por onainigo a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por onainigo a elconfidencial.com

Se llama Jaialdi de Boise-Idaho y es uno de los mayores eventos de cultura vasca fuera de España. Cada cinco años, el último fin de semana de julio traslada las ikurriñas a esta pequeña ciudad estadounidense para llenar sus calles de tradiciones y frases en euskera. Celebrado por primera vez en 1987, desde entonces se ha convertido en un festejo que no puede faltar entre los clásicos de la localidad, e incluso el lehendakari Iñigo Urkullu ha acudido este año a participar en él cruzando el charco.

Comentarios

Veelicus

#22 Solo con el comentario que has hecho de que son 4 o 5 los que mantienen el euskera queda demostrado que no tienes ni idea de lo que hablas.

h

#23 como he dicho antes, para ti la perra gorda. Invéntate la historia, si eso te hace feliz me parece genial.

h

#23 Te pido disculpas. Si a lo que te refieres con Euskera, es al Batua, los que lo hablan por tradición son cero. El Batua, data del 1968, y como mínimo se distinguen entre 6 y 9 dialectos, (mis amigos vascos dicen que había casi un Euskera por Caserío). Con estos numeritos, los que hablaran Euskera serán entre 24 y 45. Pero solo se entienden en grupos de 4 ó 5.

Veelicus

#26 Nuevamente quedas reflejado... efectivamente el Batua fue un invento para evitar que el euskera desapareciese durante la dictadura.
El hecho de que existan tantos dialectos no hace imposible ni mucho menos la comunicación entre ellos, es como si me dices que un catellano no es capaz de hablar en castellano con un ciudadano de jalisco...
Sin mas, a lo tuyo.

h

#27 en el 68, a la dictadura le quedaban unos 10 años, en todo caso, seria un invento para que no desapareciese, al final de la dictadura.La comparación seria más apropiada entre un catalán( que no hable castellano) y ciudadano de Valladolid.

D

#26 #28 Baina zuk badakizu euskaraz ? Nik nire Donostiko ikaslagunak ulertzen nituen . Seguran, gainera.

Ta beno, nire ex-neskalaguna bizkaieraz mintzatzen ninduen lol lol

#33 No tiene cojones a responderme.

h

#34 gantz puta for!!! 😀 😀

p

#26 pobre! Oir a cesar vidal demasiado ablanda el cerebro hasta extremos como los que se demuestran en tu comentario. Ojala tenga arreglo lo tuyo. Suerte

h

#33 lo cierto es que no tengo como referencia a ningún seudohistoriador. Ni los que se inventan la historia en un sentido, ni en otro ( el que a ti te gusta).
Lo considero un tipo de fascismo, del mismo modo, que considero fascismo, decir a alguien que no piensa como yo, que "ojalá tenga arreglo lo tuyo"

jainkoa

#36 No soy muy de descalificar a la gente por sus opiniones, pero lo tuyo no se si es desconocimiento o mala fe.
En la zona de Gipuzkoa donde vivo (la Gipuzkoa profunda de Maroto) hablamos un euskara bastante similar al batua "desde siempre", la cuestión es que desde pequeñito me ha tocado tratar con gente de diferentes provincias (cuestiones familiares) y no he tenido jamás ningún problema de entenderme con nadie ni de Iparralde (país vasco francés para vosotros), ni de Bizkaia, ni de Oñati, ni de Ondarru, .... de hecho cuando voy en coche por Bizkaia sintonizo Bizkaia Irratia, estos emiten en Bizkaiera, o sea "dialecto vizcaino", porque me gustan las variantes lingüísticas que tienen. ¿Sabes cual es el único sitio que he tenido alguna problemilla? En Bermeo. Para que te hagas una idea, que me digan "muy rápido" con la palabra "fulespidien".... full speed.... cuando nosotros decimos "ziztu bizian" o "oso azkar". Tema marinero. Pero bueno.... que se puede esperar de un ciudadano de un país que es capaz de cambiarle el nombre a un idioma para que no coincida con el del vecino, y quedarse tan tranquilos. Pero soltar esa ligereza de idioma inventado..... y encima acusar en este caso de inventar la historia.... anda que...

h

#38 hola Jaikoa, reconozco que quizá me he calentado un poco con esto y que quizá he dicho cosas que no pienso. Nunca mas lejos de mi intención ofender. Por eso te pido disculpas a ti y a cualquiera que se haya sentido ofendido.

jainkoa

#39 Por mi parte, sin problemas. Te honra el último mensaje.

D

#38 En el ambiente marino puedes encontrar variantes dialécticas bestiales.

Pero eso también pasa en Andalucía. A algunos pescados les llaman "zapatillas", a las zapatillas de correr, "babuchas", y todo así.

D

Creo que es uno de los titulares más idiotas que he leido ultimamente y eso que en la prensa española la competencia es fuerte lol lol

onainigo

#5 Haces bien en no mirar nunca La rozon y el acb

D

#8 A veces peco y los miro 😳

Pero vamos, que en este titular pueden cambiar el kalimotxo por el txakoli de Getaria o qué cojones, con el queso feta, total, no tiene nada que ver...

h

#7 Para ti la perra gorda. Tienes toda la razón del mundo.

Veelicus

#10 No tienes ni idea.
¿Porque no vas y les preguntas a sus descendientes si han construido ikastolas o escuelas en castellano? ¿porque no les preguntas porque tienen sus casas con una ikurriña en la puerta y no con una bandera española?

h

#12 por que supones que no he estado allí? Pues si, he estado conozco a descendientes de vascos, de navarros, de gallegos y de otras nacionalidades españolas y te puedo decir:
-que todos tienes nostalgia de su procedencia, incluso 150 años después.
-que al 99% se la sopla el independentismo de sus respectivas regiones/nacionalidades de origen.
-respecto a los vasco parlantes que mantienen el Euskera después de 150 años, cuantos son?4-5?
Que tipo de Euskera es el que mantienen? Han evolucionado todos al de consenso por ciencia infusa?

D

#10

Te aseguro que a los vasco-navarros de EEUU, Argentina y America en general tu Reino de España no es el que identifican con su pasado y que cuando miran a Europa, lo hacen recordando su tierra y cultura y lengua, y deseando que un día puedan venir aquí a ver su país (Naffarroa-Navarra / Euskal Herria) libre y en Europa.

De hecho allí sus hijos y nietos aprenden euskara, bien por vía familiar directa o recuperándolo si se ha perdido, y no la lengua española.




Fiestas de Lesaka (Nafarroa Garaia: CFNavarra) en sus fiestas de San Fermin, TODOS los presentadores menos uno son extranjeros, una chica argentina y uno estadounidense, y él sabe euskara, y no español, y presentan entre todos en euskara, en una población 100% euskalduna navarra; Lesaka, en Bortziriak (bost hiriak: cinco villas).

Te recomiendo venirte aquí, y conocer Bortziriak, y ya me dirás lo españoles que son, si es que escuchas el español a alguien que no sea un guardia civil venido del sur de Atapuerca.

Pero te aseguro que en Etxalar y otras poblaciones de donde marcharon muchos a California etc de pastores, a día de hoy, España no es aquello con lo que se identifican, sino Nafarroa-Navarra.

PD:
Qué manía decir a la gente lo que es y lo que debe sentirse, son ciudadanos estadounidenses y euskaldunes. Eso son, de españoles no tienen nada.

D

#14 de Idaho será cierto que se sienten vascos y no españoles (no lo sé), pero en Argentina o latinoamérica en general te aseguro que identifican sus raíces como españolas, de una región concreta, país vasco, pero españols. Ahí no tienen los problemas identitarios de aquí, mas que nada porque cuando emigraron ni siquiera existía el nacionalismo vasco. Claro que habrá gente que haya estudiado y sepa vasco, pero es una exigua minoría, creada mas bien a base de las asociaciones vascas de reciente creación.

D

#15

1º En el XIX (hasta 1839) lo que existía era el Reino de Navarra-Nafarroa, y no te voy a explicar el patriotismo navarro, pero te diré que ha tenido episodios independentistas y por otro lado, reivindicación de su territorialidad perdida: Gipuzkoa, Araba, Bizkaia, Errioxa, Behe Nafarroa, sin ir más lejos Serafin Olave.

2º En el XX, cuando emigraron, sí existía el nacionalismo vasco.

3º En Argentina hay un nacionalismo vasco profundamente activo hasta el punto de que hay partidos nacionalistas e independentistas de aquí activos allí. En tu mente te los imaginas todos hispano-hablantes y españolísimos, pero su lengua nativa y propia, la que llevan en el corazón, es la LINGUAE NAVARRORUM: EUSKARA. Echa un vistazo al documetnal:





Los problemas identitarios los cáusa España:

De la Nación española.
Art. 1º.
La Nación española es la reunión de todos los españoles de ambos hemisferios

Como puedes ver en la segunda constitución de tu Reino español habla de los españoles de los dos hemisferios, y dime, ¿dónde están los del otro hemisferio?

¿Vas a asumir ya que entre XIX y XX han habido más de 25 declaraciones de independencia unilaterales de España? España es un proyecto de Fernando el católico del Reino de Castilla (apoyaron por la corona aragonesa) en el XVI, y aun en el XIX había un Reino navarro que con España tenía en común la corona, y nada más.

Los problemas identitarios los cáusa un proyecto forzoso y que ha hecho españoles a otros a la fuerza. La gente será lo que quiera ser, asume eso, yo a ti no te digo qué debes ser nidentirte ni qué lengua hablar ni cómo organizarte, no vais a aprender hasta que os veais solos. Y va a pasar, y seremos todos europeos e iguales, pero como sigáis así en Europa, vais a tener menos amigos que ahora.

D

#16 en Argentina los vascoparlantes los podras contar con los dedos de una mano, que habrá quente que le haya dado por aprenderlo puede, pero yo he conocido gente latinoamericana con apellidos vascos y sobre sus orígenes hablan de España sin complejos.
Navarra, ¿pero no decias que fue "invadida" en 1512 para pasar a formar parte de Castilla/España?

Sobre los españoles de los dos hemisferios es de la I república, la constitución de Cadiz, que realmente no sé a que viene eso. Veo que te anexionas Rioja también, oye puestos a pedir, es increíble que mientras que España no es irredentista no tiene ambiciones expansionistas tanto país vasco como Cataluña tienen un proyecto imperialista de anexionarse regiones pérdidas. Mira a España, lo perdido perdido esta y a mi no me molestan las independencias del otro hemisferio

jainkoa

#17 Si te remites a apellidos, estoy convencido que este tampoco se siente vasco .
https://es.wikipedia.org/wiki/Mark_Aguirre

Veelicus

#17 Esta noticia no es de gente que fue en el siglo XVI o XVII a sudamerica, esta noticia habla de gente, mayoritariamente pastores bizkainos, que emigraron a finales del siglo XIX y el siglo XX a Idaho a buscarse la vida, y de como han sabido preservas sus tradiciones, que curiosamente, siendo vascos no es el flamenco...

D

"Se llama Jaialdi de Boise-Idaho y es uno de los mayores eventos de cultura vasca fuera de España"

¿Esta gente no conoce Francia?

#4 #15 mira el dibujico

D

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#18

No te esfuerces, no, no reconocen nuestra existencia, abre los ojos, han tratado de hacernos desparecer, no lo han conseguido, ¿por qué iban ahora a aceptar que existimos? No seas iluso Ander_, algunos por fanatismo, otros por haber sido educados así, por fanáticos.

Hay que hacer labor pedagógica.

jainkoa

el kalimotxo conquista Idaho... vaya titular. Con la de artículos que podrían llenar con esto otro... ¡¡Que desfachatez!! ¡¡la ikurriña en el Idaho State Capitol Building!!. lol

Veelicus

#11 Esta claro... Idaho es ETA...

D

1º En Argentina la gente de origen vasca euskalduzaharra / euskaldunberri o no se identifica con EUSKAL HERRIA.

2º Nafarroa-Navarra es un Estado desde el IX al XIX e independiente hasta el XVII (1620) en Ultrapuertos:

Aquí tienes un mapa que representa el inicio de Europa política en el siglo XVII, y aparecen España, Navarra y FRancia, tres Estados europeos.

http://klio.uoregon.edu/maps/med/europe1600.jpg

Navarra aparece como Baja Navarra y Bearno, hoy dentro del Departamento de Pirineos atlánticos del Estado francés, donde celebramos nuestro día de Navarra reuniendonos navarros de ambos lados de Pirineos alto y bajo navarros y navarros de la costa (guipuzcoanos y vizcainos, por ejemplo):




Lo sucedido en 1512 fue una conquista militar, sí, pero de la Nafarroa-Navarra surpirenaica oriental, el norte permaneció libre hasta 10 años después del asesinato de Enrique III de Navarra-Nafarroa, que es un monarca navarro, pero nunca español, Leizarraga por encargo de su madre tradujo al euskara y gascón la Biblia, para literalmente "Heuscalerria". A partir de entonces mi nación se dividió en alta y baja navarras, esto es denominación histórica y está en los documentos de la Comunidad Foral de Navarra, la alta Navarra hoy CFN, no fue provincia hasta 1841. Que Nafarroa-Navarra no perdió hasta la "ley paccionaria" de 1841 su condición de Reino con sus tres poderes, y que emitió su última moneda (como cualquier Estado) en 1837, es historia, datos empíricos.

1135 Errioxa - Rioja
1200 Araba, Gipuzkoa, Bizkaia
1512 Nafarroa Garaia
1620 Nafarroa Behera & Bearno


No te voy a enseñar quiénes fueron los patriotas navarros, con mayor o menor intensidad, pero te aseguro que durante esos siglos XVI-XIX hubo propuestas independentistas.

No es el nacionalismo vasco actual, sino alguien que nació 11 años antes que Sabino Policarpo Arana Goiri y lo planteado por Serafin Olave, nacido en Sevilla y militar español federalista fue una República Navarra que INVITABA a Rioja, Vascongadas y sexta merindad de Ultrapuertos o Baja Navarra (hoy francesa) a ser parte de una Navarra Estado con su propia constitución y federada a España.



Quien ha anexionado y a la fuerza es España y a Nafarroa-Navarra (Vasconia-Baskonia) progresivamente, y no al revés. Invitar a unos u otros a recuperar la territorialidad y libertades y derechos como sociedad no es anexionar, es una empresa política y asociativa. Es ser civilizado.

Bien claro: SPANIS NAVARRE CONQUEST:

http://www.worldlibrary.org/article/whebn0019884150/spanish%20conquest%20of%20iberian%20navarre

https://books.google.es/books?id=mkM8AAAAIAAJ&pg=PA367&lpg=PA367&dq=Navarre+spanish+conquist&source=bl&ots=YrzbE_Aqvy&sig=7w8G1GmRXq9teeJq_eggofDT8KM&hl=eu&sa=X&ved=0CCAQ6AEwADgKahUKEwjcr4ueupLHAhWCWBQKHVvWDzs#v=onepage&q=Navarre%20spanish%20conquist&f=false

Déclaration historique de l'injuste usurpation et retention de la Navarre, faite par les Espagnols
Arnaud Oihenart .- 1620:
http://www.e-corpus.org/eng/notices/88224-Declaration-historique-de-l-injuste-usurpation-et-retention-de-la-Navarre-faite-par-les-Espagnols.html



Como ves aquí la única anexión y violenta, es la española sobre nuestro país, y nosotros proponemos VOTAR civilizadamente, como gente decente. Y lo vamos a hacer con o sin vuestro consentimiento, y te aseguro que los vascos de America, nos apoyan.

Veelicus

#19 No te esfuerces mucho, que aqui todos los nacionalistas españoles, que lo son aunque ellos piensen que no, seguiran tratando de hacernos tragar con ruedas de molino, nosotros a lo nuestro y ellos a lo suyo, y es pasar de un imperio en el siglo XVI a ser un pais irrelevante a nivel mundial en el siglo XXI, y por el camino han ido perdiendo todos los territorios conquistados por las armas, Navarra tambien lo fue y cuando España acabe de descomponerse las aguas volveran a su cauce.

landaburu

#24 El nacionalismo es una ideología que genera guerras. Es algo ya comprobado de forma sobrada durante todo el siglo XX, desde Alemania hasta los Balcanes. Está en su propia naturaleza.

Una de sus características es la facilidad con la que arraiga en la población, y eso se debe a que su ideario es muy atractivo: "nosotros nos merecemos algo mejor, y no lo podemos conseguir porque nos lo impide el vecino" es lo que lo ingleses llaman un lema "catchy". Agarra muy bien, entre otras cosas porque elude reconocer errores propios achacándoselos a otro. Está en la propia naturaleza humana.

Cuando este lema tan atractivo se pone en funcionamiento hace ganar elecciones de forma permanente: hay que lograr el poder porque nos están parasitando. Una vez que lo hemos ganado (y no tenemos ni idea de cómo gestionarlo) son los vecinos los que nos impiden prosperar. Somos una raza superior, somos mejores que ellos, y no triunfamos porque estamos parasitados por unos incompetentes que nos lastran (tratado de versalles, España nos roba, etc...).

A mi personalmente me encanta. Es un ideario fabuloso. Es un caballo ganador. En mi trabajo me gustaría poder usarlo permanente mente, pero me lo impide la decencia que mis padres me enseñaron.

Si pudiera usarlo a placer, sería presidente de Europa como poco...

Veelicus

#29 Tambien genera dictadores, como Franco.
A mi entender el Nacionalismo es anterior al siglo XX, es inherente al ser humano, otra cosa es que solo nos demos cuenta de unos y no de otros.
De todos modos esta noticia tanto de nacionalismos sino de gente que ha sabido mantener sus tradiciones a miles de kilometros de su lugar de origen.

landaburu

#30 efectivamente

Boleteria

Los vascos celebran sus fiestas donde quieren y punto!

patadevaca

Lamento no haber podido contener la sonrisa maliciosa ante el rostro pixelado del amigo. roll

h

Se fueron como españoles y hoy son vascos. Vale aceptamos Pulpo ...

onainigo

#3 Se fueron, como lo que eran, vascos, con nacionalidad española.

h

#4 y tras dos siglos les ha surgido la nacionalidad vasca?
Es una de las ventajas de inventarte la historia, que escribes lo que te sale de los cojones.

onainigo

#6 Tras dos siglos son vascos con nacionalidad estadounidense.