Estaremos conversando sobre la leyenda negra en el mundo hispano y de cómo atraviesa los siglos, llegando algunas personas a tomarla como cierta hoy en día. Alberto Gil Ibañez es Doctor en Derecho el Instituto Universitario de Florencia (Italia) y en Ciencias de las Religiones. Trabajó durante cinco años en Holanda e Italia, donde pudo comprobar el peso de ciertos estereotipos y la vigencia de la leyenda negra antiespañola. Autor de los libros La Conjura silenciada contra España, La leyenda negra: historia del odio contra España y otros.
#9:
Sin negar las barbaridades y guerras que llevó a cabo el imperio español, lo cierto es que todas las potencias coloniales que pudieron, hicieron el hijoputa , con casos bastante mas sangrantes que el español como el del imperio británico, pero ya se sabe que los Anglosajones son unos artistas del relato y el cinismo...
#3:
#2 si.
De exageraciones también llevo mucho oído, en estos años de mi vida. Exageraciones que siempre se han quedado cortas.
Sin negar las barbaridades y guerras que llevó a cabo el imperio español, lo cierto es que todas las potencias coloniales que pudieron, hicieron el hijoputa , con casos bastante mas sangrantes que el español como el del imperio británico, pero ya se sabe que los Anglosajones son unos artistas del relato y el cinismo...
#9 En realidad, todos los países con poder en el aspecto internacional han tenido y tienen su leyenda negra. Y también la rosa. Y, como todas las leyendas, ambas tienen cachos de verdad, pero no son ciertas. Casi lo único que diferencia a la española es que es la única leyenda negra que se ha creído buena parte de la propia población afectada.
Me tiré casi tres años dedicado a estos temas, preparando un libro sobre la intolerancia en la Europa moderna, pero al final lo dejé por otras cosas. A ver si un día me animo y lo retomo, porque era apasionante (y hay mucho que explicar al respecto).
#9 También es cierto que Hernán Cortes detuvo un genocidio por parte de Aztecas.
Como curiosidad, el tatarataranieto de Moctezuma fundó la guardia civil.
#9 Y todas las potencias, además de los sajones: Holanda, Francia, Alemania, Italia... hasta los belgas (más bien su Rey) en el Congo, no hace tantísimo tiempo.
Es difícil creer en la leyenda negra de los reyes, aristócratas y grandes propietarios de España, siendo testigo de su buen hacer en estos años de los que soy testigo directo.
#6 esta si que es buena. Ahora resulta que mi experiencia con los borbones, por ejemplo, impide que los valore históricamente.
Yo distingo la leyenda negra de España, de los españoles. Como Goytisolo, vamos.
#8 La leyenda negra tiene mas que ver con los Austrias que con los Borbones, estos últimos son la lacra que nos pusieron desde fuera (y muchos españoles gilipollas aplaudieron) para mandarnos a la irrelevancia.
#10 solo, pretendía dejar clara mi posición de clase.
Ni los Austria, ni los borbones ni los propietarios tienen mi aprecio.
Con su pan se coman sus leyendas, que con sus realidades bastante hambre llevan a las clases subalternas y en las etapas históricas que no se estudian en los colegios.
Ellos con su España y yo con los españoles.
#13 Con todo el respeto, creo que no lo has entendido o te has quedado sólo con una parte de la historia. La leyenda perdura y afecta a todos los pueblos que hablan español. No se trata de mejorar o empeorar la reputación de figuras históricas o hechos pasados sino de cómo nos afectan en el presente.
#18 realmente he querido aplicar un punto de vista de clase.
Y bajos ese punto de vista la opinión de la clase propietaria de otros países sobre la clase propietaria del nuestro resulta irrelevante como bien han demostrado cuando ambas clases propietarias han atacado al unisono a las clases subalternas tanto nuestras como suyas.
Que jueguen con su prestigio en sus locas academias de historia cuando sólo son elementos antisociales que impiden el progreso del mundo.
Comentarios
Sin negar las barbaridades y guerras que llevó a cabo el imperio español, lo cierto es que todas las potencias coloniales que pudieron, hicieron el hijoputa , con casos bastante mas sangrantes que el español como el del imperio británico, pero ya se sabe que los Anglosajones son unos artistas del relato y el cinismo...
#9 En realidad, todos los países con poder en el aspecto internacional han tenido y tienen su leyenda negra. Y también la rosa. Y, como todas las leyendas, ambas tienen cachos de verdad, pero no son ciertas. Casi lo único que diferencia a la española es que es la única leyenda negra que se ha creído buena parte de la propia población afectada.
Me tiré casi tres años dedicado a estos temas, preparando un libro sobre la intolerancia en la Europa moderna, pero al final lo dejé por otras cosas. A ver si un día me animo y lo retomo, porque era apasionante (y hay mucho que explicar al respecto).
#9 También es cierto que Hernán Cortes detuvo un genocidio por parte de Aztecas.
Como curiosidad, el tatarataranieto de Moctezuma fundó la guardia civil.
#14 Esa debió de ser la venganza de Moctezuma.
#9 Y todas las potencias, además de los sajones: Holanda, Francia, Alemania, Italia... hasta los belgas (más bien su Rey) en el Congo, no hace tantísimo tiempo.
Es difícil creer en la leyenda negra de los reyes, aristócratas y grandes propietarios de España, siendo testigo de su buen hacer en estos años de los que soy testigo directo.
#1 Creo que se refiere al uso de la misma como propaganda, exagerando ciertos aspectos y silenciando otros, en un contexto de guerra ente imperios.
#2 si.
De exageraciones también llevo mucho oído, en estos años de mi vida. Exageraciones que siempre se han quedado cortas.
#3 Que te voy a contar de los mil billones de muertos del comunismo.
#5 en este caso soy humilde. Solo de las glorias de la España de los borbones y caciques.
#5 ¿No eran mil trillones?
#1 se está hablando de historia, no es que seas tan importante como para que hablen de los años en relación a ti
#6 esta si que es buena. Ahora resulta que mi experiencia con los borbones, por ejemplo, impide que los valore históricamente.
Yo distingo la leyenda negra de España, de los españoles. Como Goytisolo, vamos.
#8 La leyenda negra tiene mas que ver con los Austrias que con los Borbones, estos últimos son la lacra que nos pusieron desde fuera (y muchos españoles gilipollas aplaudieron) para mandarnos a la irrelevancia.
#10 solo, pretendía dejar clara mi posición de clase.
Ni los Austria, ni los borbones ni los propietarios tienen mi aprecio.
Con su pan se coman sus leyendas, que con sus realidades bastante hambre llevan a las clases subalternas y en las etapas históricas que no se estudian en los colegios.
Ellos con su España y yo con los españoles.
#13 Con todo el respeto, creo que no lo has entendido o te has quedado sólo con una parte de la historia. La leyenda perdura y afecta a todos los pueblos que hablan español. No se trata de mejorar o empeorar la reputación de figuras históricas o hechos pasados sino de cómo nos afectan en el presente.
#18 realmente he querido aplicar un punto de vista de clase.
Y bajos ese punto de vista la opinión de la clase propietaria de otros países sobre la clase propietaria del nuestro resulta irrelevante como bien han demostrado cuando ambas clases propietarias han atacado al unisono a las clases subalternas tanto nuestras como suyas.
Que jueguen con su prestigio en sus locas academias de historia cuando sólo son elementos antisociales que impiden el progreso del mundo.
Confío que nadie me pueda acusar de chovinista
#10 Es que realmente los Borbones sirvieron para desintegrar el imperio español, y creo que todavía no han acabado.
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