En sus Meditaciones, Marco Aurelio, el filósofo emperador, dedicó una reflexión no al nacionalismo como tal (que no existía como concepto en su época), pero sí, para decirlo con cierta lasitud, a ese sentido de pertenencia que se siente hacia el lugar donde se nació. Marco Aurelio suscribió las ideas de los estoicos, filosofía que miró la vida con sencillez y simpleza, bajo una pregunta general que podríamos condensar así: ¿qué hace virtuosa la vida de un ser humano? En este sentido, la defensa de un apego a la nación, ¿contribuye a la virtud?
Comentarios
Marco Aurelio, a mi juicio, fue uno de los pensadores más lúcidos de su tiempo, ya que antes que escritor fue militar y emperador.
Por supuesto, muchos siglos nos separan. Adoro sus"Meditaciones", pero pensad...
Si estuviese vivo hoy día... ¿Como actuaría? Quien sabe. Solo puedo suponer que su pensamiento no sería exactamente igual.
#4 Cualquier emperador de la dinastía Ulpio Aelia era bueno en la batalla y fuera de ella. Adriano, por ejemplo, también fue un gran pensador. No creo que Marguerite Yourcenar se inventara todo su libro
#4 👩 Com de fàcil és donar consells i impartir moral des del tron.
Se'n diu control social...i TVE també el fa.
#4 Por supuesto. Que va a decir un emperador. ¿Qué los, llamemosles, nacionalismos de su imperio son geniales y que se desgaje este en mil pedazos?
Hombre... claro, lo bueno es el imperio romano. Y por supuesto lo suyo no es nacionalismo. Buscaría para una crítica a alguien un poquitín más imparcial.
Vamos, es como que tomaras como seria e imparcial una crítica del Rey de España al nacionalismo o incluso al independentismo. Pero si es parte afectada.
#15 El nacionalismo es un fenómeno bastante reciente. Por eso, más allá de anacronismos como el tuyo, Marco Aurelio fue un filósofo estoico, es decir, un filósofo con una concepción humanista y cosmopolita, que allanó el camino a ciertas concepciones igualitarias de la humanidad. Además fue emperador, a su pesar. Deslizas que tenía una concepción interesada y despótica del poder con eso de que "no li agradava que els súbdits de les colònies es revoltessin". Interesante. ¿No podrías contar de dónde lo sacas? ¿Alguna fuente? ¿Has leído algo de Marco Aurelio?
#20 #18 🙍 Primer colonitzes a les nacions. Després, quan protesten, els dius "nacionalistes".
Típic de tots els colonialistes.
El teu pensament és poc profund. I el nacionalisme és molt antic...o cal recordar-te la reacció dels ibers o els jueus contra Roma?
Ets un ingenu que t'empasses la propaganda dels colonitzadors.
#18 Yo le preguntaría simplemente, ¿has leído?
#21 "Y tu (sic) te empeñas en que todos ellos no eran nacionalistas, ¿que (sic) eran, androides?". La pregunta está mal formulada, evidentemente, pues presupone que las únicas razones para conquistar, etc., son las que pueden estar inspiradas en el "nacionalismo". Por otra parte, justo antes hablas de "naciones", "tribus" y "regiones". Tú mismo pareces advertir que no son todo lo mismo. En fin, lo de creer que Marco Aurelio o los romanos (o los bizantinos, o los persas, etc.) eran nacionalistas es un anacronismo derivado del hecho de que nosotros vivimos después de lo que los historiadores llaman "nacionalismo". La denominación no es arbitraria ni antojadiza, sino que se acuñó para designar un fenómeno específico de fines del siglo XVIII y del siglo XIX. Podrías, en últimas, consultar wikipedia.
#22 Ahora explicame quien era el ente que adjudicaba los titulos. Antes y despues de tu novio Marco Aurelio.
#7 Pues el nacionalismo no existía como tal en esos años. Por otro lado ¿has leído algo de Marco Aurelio? ¿O de algún filósofo estoico, por último? ¿Séneca? ¿Cicerón? ¿Epicteto? Digo, como para que me puedas explicar eso del timo y la birria de Marco Aurelio.
#19 Te lo explico, Roma se dedico a invadir todas las naciones, regiones o tribus que le rodeaban y que lucharon contra ellos, perdiendo y al final ganando y disolviendo el imperio romano.
Y tu te empeñas en que todos ellos no eran nacionalistas, ¿que eran, androides?.
A ver si se lo aplican los españoles
La respuesta es categórica: no.
Obviamente, erronea.
"Hijo, para que pierdes el tiempo aprendiendo ibero. Al menos con el latín puedes ir por todo el mundo".
Marco Aurelio
Igual Marco Aurelio defendia un mundo doblegado ante Roma y por eso pensaba así... ¿no?
#1 O también podrías tratar de reflexionar acerca del fondo del asunto.
#1 o a lo mejor porque recoge el pensamiento estoico en lo que se refiere a cosmopolitismo
#1 👩 Això mateix volia dir jo.
Curiosament, als nacionalistes espanyols els encanta acusar als altres de nacionalistes.
"Marco Aurelio, el filósofo emperador, dedicó una reflexión no al nacionalismo como tal (que no existía como concepto en su época)".
Pero yo lo aplico a lo que quiero argumentar, que es que el nacionalismo es malo.
Yo creo que Catón tiene algo escrito sobre la homeopatía y " contra las vacunas".
Y lo mismo se aplica a las religiones.
Somos católicos o musulmanes por casualidad.
24 Creo que estás proyectando la situación Cataluña, que podrá ser justa o injusta, con la de los pueblos del tiempo de los romanos. Eso es poco profundo. También lo es negar el nacionalismo como fenómeno del siglo XIX. No todas las justificaciones del imperialismo ha sido colonialistas, tampoco. A menos que uses nacionalismo como sinónimo, por ejemplo, de "conquista" o de "justificación de la conquista", en cuyo caso el concepto también es trivial. Por lo demás, es ingenuo interpretar la historia de la humanidad por los problemas que yo (y mis vecinos o incluso toda Cataluña) tengo/tenemos.
Marco Aurelio vivo hace veinte siglos, digamos que su antidoto es una birria y un timo.
#3 O también podría ser el caso de que el nacionalismo sea una moda tonta. Como fuere, a Marco Aurelio se lo lee hace mil y pico de años. ¿Hay algún nacionalista que se pueda preciar de lo mismo?
#6 Bueno, pienso, inocente de mi, que todas las naciones han nacido de nacionalismos (como su propio nombre lo indica) y si quieres quedamos en un bar y pagamos una ronda a todos, yo por cada uno que haya leido a Marco Aurelio y tu por los que no sepan ni de quien estas hablando.
#6 👩 Marco Aureli era un nacionalista romà.
I com tot bon colonialista, no li agradava que els súbdits de les colònies es revoltessin.
#15 Ah, y por cierto (como para ahorrarte mediocres líneas argumentales), no soy español.