Esta mañana se presentó la sistematización del simposio “Controversia Científica: Transgénicos, plaguicidas y salud humana”, realizado en setiembre con la presencia de médicos, biólogos, genetistas, agrónomos, químicos, biotecnólogos locales y extranjeros. La doctora Estela Benítez Leite, coordinadora del evento, orientó su argumentación en torno a seis ejes controversiales que vive la investigación científica en torno a los alimentos transgénicos. Rel: El falso "consenso científico": el debate en torno a los transgénicos no ha terminado
Comentarios
Unos serán seguros y otros no.
Eso sí. Como son una cosa nueva, es importante ser cautos antes de dárselos a cientos de millones de personas por principio de precaución.
A veces haces cosas que parece que no tiene que tener consecuencias, como alimentar vacas con proteína animal y luego te encuentras con encefalopatías con las que no contabas porque no era una variable a tener en cuenta en los estudios.
#2 Y de esparcirlo por el mundo con una posible perdida de control sobre ello. Aunque es cierto que siempre hemos modificado las plantas y animales para nuestro beneficio, el cambio nunca ha sido tan rápido, ni con tantas posibilidades.
#2 Hombre, cosa nueva nueva... que ya llevamos 30 años.
#63 Claro. Todos los transgénicos se crearon en 21 de junio de 1986.
#77 Tampoco todos los coches se crearon a principios del siglo XX. ¿Es ese el único argumento que se te ocurre?
#79 Y ahora se acaba de descubrir que los humos del diesel son un importante cancerígeno.
No es el mejor ejemplo, pero no es malo.
Dicho eso. La gran diferencia es que los coches no han cambiado en la esencia desde que se crearon mientras que cada transgénico tiene propiedades únicas por lo que cada uno puede tener un efecto medioambiental distinto.
Por eso digo que porque uno lleve siendo probado durante 30 años, otros apenas acaban de salir.
Si quieres más ejemplos de mala aplicación del principio de prevención te los puedo dar.
DDT, talidomina, etc.
#84 "Y ahora se acaba de descubrir que los humos del diesel son un importante cancerígeno."
Me parece que deberías cambiar de fuente de información.
"Dicho eso. La gran diferencia es que los coches no han cambiado en la esencia desde que se crearon mientras que cada transgénico tiene propiedades únicas por lo que cada uno puede tener un efecto medioambiental distinto."
Falso y más falso. Un coche actual tiene poco que ver con el modelo T de Ford, por poner un ejemplo. Baterías, catalizadores, filtros, sistemas electrónicos, eficiencia...
Y precisamente por eso, cada cultivo transgénico debe pasar un proceso de aprobación similar al de un medicamento.
Estamos hablando de unos alimentos totalmente innecesarios, y que sólo sirven para que se enriquezcan los laboratorios que los venden. La producción de alimentos en el mundo tiene actualmente unos excedentes muy grandes. En el año 1985 ya se hablaba de como EEUU quemaba millones de toneladas de trigo para regular su precio en el mercado.
#9 Si los agricultores deciden comprar transgénicos es porque han hecho cuentas y les conviene.
#66 Y Windows vista también fue un éxito de ventas porque la gente lo pedía en las tiendas y no querían Xp.
Nótese la ironía.
#83 Lo que se nota es la demagogia. Cuando no hay argumentos, es lo que te queda.
#87 Lo que se nota es la demagogia. Cuando no hay argumentos, es lo que te queda.
#92 ¿Se te ha atascado el copia-pega?
#93 ¿Del cambio sensato no tienes nada que decir?
#94 Si no me cuentas qué consideras tú "sensato"...
#94 Lo que dice la UCS o la FAO
http://www.ucsusa.org/our-work/food-agriculture/our-failing-food-system/genetic-engineering-agriculture#.VYbiFkaRqVA
http://www.fao.org/english/newsroom/focus/2003/gmo8.htm
Si eres igual que Mulet...
Hacia tiempo que no veía tanta vehmencia en la vigilancia epistemológica... Angelito7
hay estrategias de marqueting peor que oner una pistola... Mas demagogia muletesca
Aquí somos varios científicos (o en cualquier ámito sucede lo mismo, ei te mueves un poco) que no tenemos consenso eso ya debería de ser suficiente para que vieras que tu vehemencia te deja retratado. Argumentos 0%, bilis 100% the biotecnocrat way
cc #97
#98 Muy bonito, la "Union of Concerned Scientists", que empieza "Los peligros de los transgénicos han sido exagerados", y un enlace de la FAO que lista las críticas que se le han hecho a los transgénicos, no lo que piensa la FAO.
Qué malo es poner enlaces sin leer
#87 Como bien dice #92, en este comentario que acabas de hacer los argumentos brillan por su ausencia. Argumentos como este que acabas de dar te puedo dar yo 50,
Me encanta el argumento de la demagogia, es una respuesta que sirve para todo. Deberías saber que demagogia significa que la respuesta es usada por mucha gente.
#97 ¿Argumentos? El día que seas capaz de dar uno, te doy una galletita.
#83 ¿Viste a alguien apuntando a la gente a la cabeza con una pistola para que lo comprara?
#90 Ah vale. si no había alguien apuntando a sus cabezas con una pistola, entonces significa que lo compraron voluntariamente y que pudieron elegir lo que querían y optaron por W. Vista. No entiendo muy bien por qué les devolvieron el dinero a los que habían comprado preferentes, nadie les apuntó a la cabeza con una pistola cuando las compraron.
#96 ¿Hubo o no hubo coacción para comprar el Windows Vista?
#78 http://www.nature.com/news/paper-claiming-gm-link-with-tumours-republished-1.15463
"Change of journal does not convince critics that rat diseases were caused by genetically modified maize."
#70 Sí que los hay: 30 años de usos sin consecuencias y cientos de trabajos científicos sin encontrar problema alguno.
#72 Buah que dices, si hasta la OMS ya ha dicho que el glifosato es cancerígeno y la principal "ventaja" de estos alimentos es la resistencia a este.
#73 Punto número uno, la OMS no ha dicho eso.
Punto número dos, el glifosato es un herbicida que se usaba bastante antes del primer transgénico.
Punto número tres, la mayoría de los transgénicos no tienen nada que ver con el glifosato.
#74 Bueno, sí. fue la Agencia Internacional para la Investigación sobre el Cáncer (IARC), dependiente de la OMS.
Punto número 2; el cáncer también existe y desde mucho antes que el glifosato. Y qué?
Punto número 3; la mayoría no pero la mayor extensión sí.
#75 1. Tampoco. LA IARC puso al glifosato en la categoría que implica que hay cierta evidencia no concluyente.
2. Te sales por peteneras por no saber qué contestar. El glifosato es una cosa y los transgénicos otra.
3. Erróneo e incompleto. Primero, hablamos de alimentos transgénicos en general. Segundo, existen muchos otros transgéncos, como productores de Bt, el arroz dorado, la papaya resistente al virus arcoiris (que representa el 90% del producido en Hawaii), etc. Y por último, la mayor parte del glifosato se usa en cultivos convencionales.
Y aunque te hagas el tonto, sigue sin haber pruebas de ningún problema con los transgénicos.
#76 http://www.gmoseralini.org/republicacion-del-estudio-de-seralini-la-ciencia-habla-por-si-misma/
#78 Por favor, ¿Seralini? ¿En serio? Si me pones un estudio de Rappel, me lo tomaría con más seriedad.
#80 Lo han vuelto a republicar, por algo será, pero seguro que tú eres mejor científico o divulgador que cualquiera de la revista.
http://www.enveurope.com/content/26/1/14
#41
como en #37
NI disimular un poco.
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Eres un acosador y
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Y por eso te has dedicado a acosarme cuando yo he intentado varias veces solo argumentar.. ya
#45
¿ves como eres inconfundible?
#14 en las sectas no se admiten los desacuerdos. En ciencia se vive de la revisión
#20 Enhorabuena, tu religión es mejor que otras.
#21 No aceptar dogmas no es otro dogma, como no coleccionar sellos no es una afición y ser completamente calvo no es un estilo de peinado
Simplemente es de una lógica sencillísima que no admite llegar a calificarlo seriamente como religión sin causar algún tipo de estupor
#22 Menuda analogía más gilipollas, cómics y calvicie. Si no fuera porque lo del dogma canta me habrías convencido y todo. Vuestro dogma es más peligroso porque habéis secuestrado la ciencia y la estáis prostituyendo a vuestra conveniencia.
No seas extremista, debate, no impongan tus ideas como hacen las otras religiones.
#23
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#23 #22 Menuda analogía más gilipollas, cómics y calvicie.
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Al contrario. Totalmente precisa y se nota como te la has mirado porque he dicho "sellos" no "cómics"
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Si no fuera porque lo del dogma canta me habrías convencido y todo.
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CAnta tanto porque no aceptar dogmas no es otro dogma
Y eso es el método científico te guste o no: el antidogma por antonomasia
ni más ni menos. Lo siento pero acusar de dogma el no aceptar dogma alguno con todas las herramientas disponibles para tener lo más cierto posible en cada momento y sin dogma alguno no es demasiado atinado ni saber de que se habla....
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Vuestro dogma es más peligroso porque habéis secuestrado la ciencia y la estáis prostituyendo a vuestra conveniencia.
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Método científico ni más ni menos
Se respeta dicho método entonces es ciencia
Se salta ese método y se manipulan mediciones, se sesgan datos, se usa lenguaje ambiguo, se blinda la hipótesis a la falsabilidad, se hace pasar hipótesis por hechos etc
Entonces no es ciencia: son creencias
una cosa es la antítesis de la otra. Y el no aceptar creencias y exigir que toda propuesta pase por dicho método no es secuestrar la ciencia es no permitir que nadie la secuestre
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No seas extremista, debate, no impongan tus ideas como hacen las otras religiones.
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Hacer pasar la opiniones por hechos o los hechos por opiniones para poder colar dogmas en igualdad de condiciones de lo probado y así no tener que someterse al método de la ciencia sí es intentar imponer las ideas
Yo no intento imponer las ideas. El método científico hace que sea la misma realidad el juez hasta el conocimiento que se dispone en cada momento.
Y eso no es imponer nada. Es la realidad la que impone y se es honesto y se acepta (y si se piensa que está mal se intenta probar pero con más ciencia y más método científico) o se es un dogmático cerrado de mente que se piensa ser todo lo contrario
NO imponer ideas no es intentar imponer una idea. Es intentar que el método de la ciencia sea el juez y por tanto la realidad y lo que se sabe en cada momento según lo probado con dicho método
Lo demás es creencia. E intentar hacer pasar la creencia por ciencia o acusar de tener secuestrada la ciencia para poder imponer la creencia sí es una falta de respeto y un intento de imponer las propias ideas a los demás
Si quieres antidogmatismo y que no haya imposición de ideas: haz ciencia, exige que todo el mundo cumpla el método de la ciencia tanto defensores como detractores de cada cosa y se ciñan por el y no por sus dogmas y sus imposiciones de sus creencias
se el primero en jugar limpio sin trampas, ni trucos, ni manipulaciones.
En cuando acuses al no aceptar dogmas como algo repugnante porque no te dejan imponer tus dogmas y que imponen sus ideas porque no quieren que nadie imponga las suyas ni tu las tuyas sino que sea el método y la realidad el juez: Entonces has perdido. La razón, los argumentos, etc
Si en un diario se saltan el código deontológico del periodismo que tienen gravado en mármol en la redacción y publican chismes sin comprobar y/o hacen manipulación política y viene alguien diciendo que quienes defienden el código deontológico tienen secuestrado el periodismo y porque aquellos se lo saltan no lo cumpla nadie porque es una imposición y cada uno ha de ser libre de hacer el periodismo que quiera, entonces no es mejor que esos que denuncia. Es IGUAL esa persona que ellos
Quien sea honesto exigirá que se respete por todos
quien sea honesto y no manipule ni esté manipulado exigirá el respeto del método de la ciencia por parte de todos y jamás exigirá que se haga lo que se quiera en nombre de que unos tienen secuestrada la ciencia
Y lo siento ciencia es el conocimiento, jamás verdadero (pero sí con una certeza parcial pero jamás la verdad ni la certeza absoluta), del universo que se obtiene aplicando el método de la ciencia
#24 Repites lo que ya has escrito en el comentario anterior, ni más ni menos, solo que es muy largo. Esa forma de replicar citando parrafitos del oponente es un poco patética. No te van a dar la razón porque uses ese método.
¿Qué estás defendiendo ciegamente y de forma extremista? Mis comentarios son críticas, no defensas a sectas y sectarios, a diferencia que tú.
#25
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#25 #24 Repites lo que ya has escrito en el comentario anterior, ni más ni menos, solo que es muy largo.
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¿que no tienes ganas de entender lo que te digo?
¿que te has posicionado en una postura dogmática que no consideras dogma y por tanto has de acusar de dogmáticos a los demás incluso la no aceptación de dogma alguno?
Antes has confundido sellos por cómics y ahora pareces mostrar dejadez a entender lo que comentas
Es como si lo hubieras sentenciado todo de antemano y ¿te atreves de acusar de dogmáticos a los demás sobre todo la no aceptación de dogma alguno?
¿o lo ves?
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¿Qué estás defendiendo ciegamente y de forma extremista?
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Vamos que tengo razón y te has posicionado sin querer entender lo que criticas
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Mis comentarios son críticas, no defensas a sectas y sectarios, a diferencia que tú.
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Claro, claro
repito a ver si te lo lees esta vez con paciencia:
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Si en un diario se saltan el código deontológico del periodismo que tienen gravado en mármol en la redacción y publican chismes sin comprobar y/o hacen manipulación política y viene alguien diciendo que quienes defienden el código deontológico tienen secuestrado el periodismo y porque aquellos se lo saltan no lo cumpla nadie porque es una imposición y cada uno ha de ser libre de hacer el periodismo que quiera, entonces no es mejor que esos que denuncia. Es IGUAL esa persona que ellos
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NO. Tus comentarios son defensa a sectas y sectarios. El atacar la no aceptación de dogmas como otro dogma solo es para dar igualdad de respeto a los dogmas y creencias. No tiene otro sentido sino serías el primero en defender en código deontológico no en considerar a dicho código otra secta. Como me estás haciendo
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o defensas a sectas y sectarios, a diferencia que tú.
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Juzgando y condenando sin molestarse a entender lo que se juzga ¿y te atreves a acusar de sectario a nadie de esa guisa?
¡por favor!
yo defiendo el método de la ciencia y que se acepte lo que se llegue con este guste o no guste a las ideas y opiniones que se tengan prefijadas de antemano. POr parte de todos
Y tu dices que eso es otro dogma y un secuestro a la ciencia porque no deja la puerta abierta a... A poner en igual nivel otras "opiniones" ¿verdad?
Lo siento pero no cuela
El rigor y la honestidad para todos tanto para mi como para ti o se rompe la pelota. El no aceptar dogmas no es otro dogma. te pongas como te pongas
Como no coleccionar sellos no es otra afición
Y el ser totalmente calvo no es un tipo de peinado
Y eso es lógica de la más sencilla. Llamar a eso analogía gilipollas como has hecho es no entender nada ni querer entender
Tu mismo
#26 Tienes más razón ahora que lo has adornado.
Repito, el que defiende los dogmas eres tú, te crees la ciencia y no llegas a pedo. Deja de prostituir la ciencia. Además, poner estrellitas y citando al oponente para contextualizar es una idiotez.
Te dedicas a acosar a usuarios con esos patéticos métodos, te pones de guardia y acosas a usuarios que no estén de acuerdo con tu dogma, eso es patético.
#27
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#27 #26 Tienes más razón ahora que lo has adornado.
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¿te has molestado en leerlo y entender lo que te digo una sola vez?
Anda que
¿qué argumentos me has dado aparte de ataques personales?
¿ninguno?
Acusaciones, acusaciones... Y ya
¿te has molestado en leer lo que te he dicho y me has replicado a lo que he argumentado?
¿ni en broma?
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#27 #26 Tienes más razón ahora que lo has adornado.
Repito, el que defiende los dogmas eres tú, te crees la ciencia y no llegas a pedo.
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Pues va a ser que no. Acepto el método y dudo de los resultados. Simplemente no me creo en otras cosas
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y no llegas a pedo.
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NO te proyectes que es ridículo
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Deja de prostituir la ciencia.
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Señala cuando lo he hecho.
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Además, poner estrellitas y citando al oponente para contextualizar es una idiotez.
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Y peinarme como me peino y... bah
Es lo que hay
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Te dedicas a acosar a usuarios con esos patéticos métodos, te pones de guardia y acosas a usuarios que no estén de acuerdo con tu dogma, eso es patético.
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Señalo mentiras. NO fastidies. Y he sido más acosado que otra cosa. Pero no me gustan los mentirosos
Y no. No acepto dogmas. La realidad verificable no es otra opinión tan válida como cualquier opinión
Te pongas lo estupendo que te pongas
Y acepto argumentos que no acosos sobre mi.
Y acosar es lo que has empezado tu. Acabas de empezar una agresión a lo personal y me estoy defendiendo aparte que negando tu posición de que todo es opinión y todo vale. No todo es opinión ni todo vale
Y el método de la ciencia es la regla para valorar el nivel de certeza de las hipótesis no el gusto personal ni la subjetividad
la deshonestidad intelectual no me gusta nada y menos que me acusen de ello a mí alguien para intentar colar la suya
NO cuela. no paso
Y has emepezado a acosar tu. Como empiezan esos flames que dices citar
acabas de dar un claro ejemplo. A falta de argumentos a lo personal y a acosar y nada de intentar leerte los argumentos que te he dado para que los repliques
¿en donde está tus réplicas argumentadas?
descalificación tras descalificación. Es lo que has iniciado. Y yo he señalado ya unas cuantas veces lo que has hecho.
Es tu decisión no la mía. Tu sabrás porque vas al insulto personal y encima te atreves a acusar de nada
Y a caer en aquello que dices criticar
#28 Te aconsejo que no uses más ese método patético, es insultante, una forma manipuladora para otorgarte razón. Todo el mundo sabe usar ese método, pero no lo hacen, por educación. La mitad del texto de tus comentarios no son tuyos, vergüenza. Además, nadie te ha llamado a esta conversación. Eres como un macarra que quita los bocadillos a los niños del cole y abusa de ellos, todo por la alabada ciencia tu diosa. Pero conmigo no puedes, te voy a responder con tu misma táctica.
#29
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#29 #28 Te aconsejo que no uses más ese método patético, es insultante, una forma manipuladora para otorgarte razón.
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Claro. UN método utilizado por algunos programas informáticos hace décadas y que no he abandonado es insultante y una forma de otorgarme razón
Usas cualquier excusa para insultar y faltar al respeto
Te he contestado a tus descalificaciones personales directas hacia mi con argumentos y mensajes bien argumentados, con ejemplos, analogías etc
He citado cada parte para contestarte punto por punto como es lo más correcto y honesto
Si quieres contaargumentar con argumentos, razones concretas etc tu posición discordante con la mía. Pues vale
pero lo que no tengo que aguantar son faltas continúas de respeto hacía mi. Y encima tener la cara dura de acusarme de que acoso cuando se dan estas sircunstancias
Si quieres replicar argumentadamente a mis argumentos. bien
Si continúas con la senda de la agresión personal, la descalificación puedes irte a la mierda
Y que conste que no te acoso en absoluto. Eres tu quien está empezando a acosarme tu a mí como podrá ver cualquier@admin
Y todo porque he dicho que el método científico es antidogmático y no es otro dogma no aceptar dogmas y no todo vale
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mitad del texto de tus comentarios no son tuyos, vergüenza. Además, nadie te ha llamado a esta conversación. Eres como un macarra que quita los bocadillos a los niños del cole y abusa de ellos, todo por la alabada ciencia tu diosa. Pero conmigo no puedes, te voy a responder con tu misma táctica.
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Y en eso es lo que eres y caes
Tienes la cara dura aún de justificarte y justificar empezar a acosarme
TE acabas de inventar una paranoia
He dado argumentos. Si quieres replicas
Ahora. En lo personal y el flame que estás intentando justificar empezar sin razón alguna salvo que no te gusta lo que he argumentado. Pues te vas a la mierda si no respetas
TE he dado todo el respeto. Cosa que tu no das
#30
Evidentemente mis comentarios son míos. Los **** son para que cualquiera sepa a que replico como en cualquier conversación decente
y mi táctica es replicar con argumentos a los argumentos citando lo que contesto
Y defenderme de las agresiones personales y acosos como la que justifica@LogMe
Confío que ningún@admin podrá tener dudas de lo que acaba de ocurrir por enésima vez...
Si no gusta lo que he argumentado pues se replica con argumentos. Esto de la descalificación y el acoso personal no es aceptable
#34 Rectifico, no es cierto que la mitad del texto no fuera tuyo, la otra mitad son citas con asteriscos, por lo tanto, solo una cuarta parte.
#31 Eres un extremista, no aceptas ni respetas las opiniones de los demás. Crees que tú opinión es la verdad absoluta y los demás son dogmas. Deja de llorar y acosar con esa técnica vil, una falta de respeto. Se entiende el contexto. Tácticas engañosas apareciendo de la nada para meterte en una conversación a la que nadie te llamó, con argumentos de autoridad y sectarismo absoluto con asteriscos repitiendo fragmentos mofándote de los demás.
#35
********
#31 Eres un extremista, no aceptas ni respetas las opiniones de los demás.
*********
Otra vez descalificaciones personales e insultos. Es lo único que tienes y no me has contraargumentado nada solo agresiones personales porque no me puedes replicar limpiamente
Tu eres el deshonesto. Eres tu el tramposo. No yo.
Toda opinión es criticable. Critica las mías en lugar de atacar a mi persona. Pero aguanta que critiquen las tuyas
El fanático es quien no acepta que sus propias opiniones sean criticadas y exige respeto incondicional hacia ellas
Yo acepto críticas a las opiniones pero no ataques hacia mí. Acepta esas mismas condiciones para ti.
las opiniones no se respetan. Se respetan las personas y el que puedan opinar. Y se respetan los hechos
ninguna opinión es respetable sin posibilidad de ser criticada
El no poder criticar algunas opiniones implica que las personas que compartan esas opiniones estén por encima del resto puedan imponerlas y el resto de personas sean de segunda categoría
El extremista eres tu
Yo soy extremista de la libertad, del respeto etc
Tu en cambio eres una acosador un faltón
te estás dedicando a acosarme a insultarme a agredirme
No atacas mis opiniones ni mis argumentos como te pido y acepto, sino a mi persona
*******
Crees que tú opinión es la verdad absoluta y los demás son dogmas
*********
Totalmente mentira. Mis opiniones son opiniones y no creo en la verdad absoluta. Estás siendo totalmente hipócrita acusándome de tus propios defectos.
Eres tu quien incapaz de contra argumentar te has dedicado a ir a lo personal y atacar a mi persona
Eres tu el fanático que ataca a la persona y no acepta la critica a las opiniones
Yo nunca me he negado. Lo que no acepto es la agresión contra mi o la mentira
no cuela
Prueba eso que afirmas
¿no puedes verdad?
Es un acto de fe que has hecho sobre mi porque no te gusta lo que digo pero no me puedes refutar porque no tienes razón ¿verdad?
Lo que ocurre es que lo de los demás tampoco son la verdad absoluta.
Mira el mismo método de la ciencia. NO acepta verdades fuera de la lógica y las matemáticas y lo que hay es una certeza parcial. pero eso es para todas las teorías no solo para unas sí y otras no y exige que pase por dicho método todas las hipótesis no unas sí y otras no
Las mismas reglas para todos. NO solo para mi y para tí no.
*********
s. Deja de llorar y acosar con esa técnica vil, una falta de respeto.
*******
Aquí el que se ha dedicado a acosar eres tu.
Yo he argumentado y tu te has dedicado a lanzarme respuestas a todo con descalificaciones e insultos hacia mí y eres incapaz de contaargumentar lo que he argumentado
Eres tú el acosador. Eres tú el único que se comporta vilmente
Yo me he comportado correctísimamente y respetuosamente ante alguien que como no le gusta lo que he dicho se ha dedicado a insultarme y acosarme luego me defiendo como se puede y denuncio claramente y espero que ningún@admin pueda dudar de lo que ha ocurrido o ocurre en estos casos y por que sucede
MI conciencia está tranquila porque no se puede comportarse mejor contigo sin dejarse pisotear a la vez. Simplemente no me dejo
TE he pedido infinidad de veces que argumentaras y no fueras a lo personal. Te he argumentado y vuelto a argumentar esperando que me intentaras refutar
pero te has centrado en lo personal no en los argumentos sino en mi persona y en agredirme. Y yo he señalado primero que haces y luego ya que eres haciendo eso (vamos que no he empezado ningún flame y simplemente no me dejo pisotear)
Tu mismo. Pero que quede claro que todo aquello que me calificas son majaderías y solo tienes eso realmente lo demás son opiniones tuyas que tienes con las tripas y las quieres imponer y a falta de razones esto es lo que realmente tienes para ellas
y no. NO tengo porque respetar ninguna opinión y no poderla criticar. Todas son criticables. Las mías también
Yo no soy el sectario. Yo acepto la crítica a mis opiniones pero no acepto que las tuyas estén libres de crítica porque les exijas a las tuyas un respeto que carecen
***********
Tácticas engañosas apareciendo de la nada para meterte en una conversación a la que nadie te llamó, con argumentos de autoridad y sectarismo absoluto con asteriscos repitiendo fragmentos mofándote de los demás.
***********
Que me he puesto a desmontar ideas equivocadas en un foro público y me he encontrado con un sectario fanático que no tolera la crítica y ataca a la persona que las hace atribuyendo sus propios defectos a los demás
¿en donde he empezado a atacar a nadie antes que me atacaras tu a mí? ¿en donde has atacado a mis argumentos en lugar de dedicarte a atacarme a mí? ¿en donde has exigido respeto por las personas y los hechos en lugar de exigirlo para tus opiniones?
Eres tu quien exige respeto para tus opiniones como se ve en este mismo comentario arriba y consideras que ponerlas en solfa es imposición de las opiniones ajenas. NO el no poder imponer las tuyas no implica que los demás estén imponiendo las suyas. Es que no aceptan que se impongan las de nadie porque sí.
Yo he argumentado las mías. Tu me has atacado a mí persona como único argumento
más claro: blanco y en botella...
El que se ha empezado a atacar a la persona has sido tu no yo.
#c-36" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2432692/order/36">#36 No he leído nada de este absurdo comentario. Te fastidias, copia y pega. Yo también sé copiar y pegar:
##########
Eres un extremista, no aceptas ni respetas las opiniones de los demás.
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Otra vez descalificaciones personales e insultos. Es lo único que tienes y no me has contraargumentado nada solo agresiones personales porque no me puedes replicar limpiamente
Tu eres el deshonesto. Eres tu el tramposo. No yo.
Toda opinión es criticable. Critica las mías en lugar de atacar a mi persona. Pero aguanta que critiquen las tuyas
El fanático es quien no acepta que sus propias opiniones sean criticadas y exige respeto incondicional hacia ellas
Yo acepto críticas a las opiniones pero no ataques hacia mí. Acepta esas mismas condiciones para ti.
las opiniones no se respetan. Se respetan las personas y el que puedan opinar. Y se respetan los hechos
ninguna opinión es respetable sin posibilidad de ser criticada
El no poder criticar algunas opiniones implica que las personas que compartan esas opiniones estén por encima del resto puedan imponerlas y el resto de personas sean de segunda categoría
El extremista eres tu
Yo soy extremista de la libertad, del respeto etc
Tu en cambio eres una acosador un faltón
te estás dedicando a acosarme a insultarme a agredirme
No atacas mis opiniones ni mis argumentos como te pido y acepto, sino a mi persona
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Crees que tú opinión es la verdad absoluta y los demás son dogmas
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Totalmente mentira. Mis opiniones son opiniones y no creo en la verdad absoluta. Estás siendo totalmente hipócrita acusándome de tus propios defectos.
Eres tu quien incapaz de contra argumentar te has dedicado a ir a lo personal y atacar a mi persona
Eres tu el fanático que ataca a la persona y no acepta la critica a las opiniones
Yo nunca me he negado. Lo que no acepto es la agresión contra mi o la mentira
no cuela
Prueba eso que afirmas
¿no puedes verdad?
Es un acto de fe que has hecho sobre mi porque no te gusta lo que digo pero no me puedes refutar porque no tienes razón ¿verdad?
Lo que ocurre es que lo de los demás tampoco son la verdad absoluta.
Mira el mismo método de la ciencia. NO acepta verdades fuera de la lógica y las matemáticas y lo que hay es una certeza parcial. pero eso es para todas las teorías no solo para unas sí y otras no y exige que pase por dicho método todas las hipótesis no unas sí y otras no
Las mismas reglas para todos. NO solo para mi y para tí no.
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s. Deja de llorar y acosar con esa técnica vil, una falta de respeto.
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Aquí el que se ha dedicado a acosar eres tu.
Yo he argumentado y tu te has dedicado a lanzarme respuestas a todo con descalificaciones e insultos hacia mí y eres incapaz de contaargumentar lo que he argumentado
Eres tú el acosador. Eres tú el único que se comporta vilmente
Yo me he comportado correctísimamente y respetuosamente ante alguien que como no le gusta lo que he dicho se ha dedicado a insultarme y acosarme luego me defiendo como se puede y denuncio claramente y espero que ningún admin pueda dudar de lo que ha ocurrido o ocurre en estos casos y por que sucede
MI conciencia está tranquila porque no se puede comportarse mejor contigo sin dejarse pisotear a la vez. Simplemente no me dejo
TE he pedido infinidad de veces que argumentaras y no fueras a lo personal. Te he argumentado y vuelto a argumentar esperando que me intentaras refutar
pero te has centrado en lo personal no en los argumentos sino en mi persona y en agredirme. Y yo he señalado primero que haces y luego ya que eres haciendo eso (vamos que no he empezado ningún flame y simplemente no me dejo pisotear)
Tu mismo. Pero que quede claro que todo aquello que me calificas son majaderías y solo tienes eso realmente lo demás son opiniones tuyas que tienes con las tripas y las quieres imponer y a falta de razones esto es lo que realmente tienes para ellas
y no. NO tengo porque respetar ninguna opinión y no poderla criticar. Todas son criticables. Las mías también
Yo no soy el sectario. Yo acepto la crítica a mis opiniones pero no acepto que las tuyas estén....
#37
Panino aka@LogMe y porque no quieres.
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#37 #36 No he leído nada de este absurdo comentario. T
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A veces es mejor callar que hacer un comentario que lo ponga todo de manifiesto.
Ya me pensaba yo que estaba ante alguien de psiquiatra pero no me he atrevido a comentar por pensar que tal vez pareciera paranoico porque pudieras ser otra persona.
Por las idas de olla por cosas como
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#35 #34 Rectifico, no es cierto que la mitad del texto no fuera tuyo, la otra mitad son citas con asteriscos, por lo tanto, solo una cuarta parte.
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Donde la lógica y las matemáticas han implosionado
"Traducido es cierto que la mitad del texto es mio y la otra mitad son citas, por lo tanto una cuarta parte"
Al mismo nivel que ya conocía. No tienes arreglo
Era evidente que el comportamiento carecía sentido alguno y era alucinante. Ante argumentaciones razonadas agresiones personales desquiciadas que ni se molestan en entender lo que responden
En fin. A estas alturas después de lo sucedido ningún@admin podrá dudar demasiado.
Ha sido como siempre y tan descarado como siempre.
No maduras ni tienes otras formas
Tu mismo. Pero en lugar de enturbiar has acabado aclarando todo
#38 Quieres imponer unas opiniones y teorías como verdad absoluta, no me extrañaría que empezaces a poner bombas como los barbudos, o mandar a macarras a romper piernas y quitarles los bocatas a la personas que discrepan contigo.
No sé por qué metes a otros usuarios en esta discusión, qué falta de respeto y victimismo.
#39
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#39 #38 Quieres imponer unas opiniones y teorías como verdad absoluta
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no. Todo lo contrario. NO acepto que alguien las imponga. NI yo ni Tu ni nadie
A joderse
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No sé por qué metes a otros usuarios en esta discusión, qué falta de respeto y victimismo.
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No engañas.
#40 No sé de dónde sacas eso de que el usuario
panino es mi cuenta. No vas a acertar nunca, porque la única cuenta que tengo es esta desde la que escribo ahora.
Eres un acosador y un mentiroso que inventa historias, además de tergiversar la verdad y un sectario. Adiós.
#41 No sé quien seas, pero efectivamente Suzudo es una acosador (y dice ser "escéptico"), he recopilado varios de sus insultos, calumnias y difamaciones en el siguiente comentario:
medicos-australianos-dicen-no-prescribir-medicamentos-no-hacen/c039#c-39
Médicos australianos dicen no prescribir remedios ...
theguardian.comRecomiendo fuertemente que lo denuncies, a varios usuarios no ha hecho lo mismo. Ruego que no permitas el ciberbullying. Saludos.
#43 olvidas que me estaba defendiendo de ti. Y que a cosas bien dichas predecía que las pondrías en uno de estos
Jeje
si
Como ahora si te envío a pastar copiarás esta línea
#60 No lo he hecho, has perdido.
#127
panino:
*******
#109 #60 No lo he hecho, has perdido.
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Yo:
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#124 #109 ¿el concurso? ¿donde era?
¿ves cómo estás fatal?
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panino:
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#127 #124 bla, bla, bla.
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¿ves como cito correctamente para un debate mal que te pese como lo hago?
NO es para imponer ninguna razón sino para ver que se contesta en cada momento y poner todo en claro. Es decir: Para mostrar
#40 Que listo eres, le acabas de dar la razón:.
"No engañas."
Si no engaña, ¿entonces de qué lo acusas? ¿o no sabes redactar?
#39 El tipo("Suzudo") usa las siguientes estrategias:
1. Utiliza asteriscos en la mayoría de sus comentarios para dar apariencia de que ha escrito un comentario irrefutable, incluso sucede que escribe 3 o 4 respuesta para cada comentario que le hacen,
2. Aunque parezca broma a veces se confunde y ataca sus propios comentarios atribuyéndolos a su foco de odio,
3. Lo he refutado con datos, artículos, argumentos, y nunca acepta eso, no busca el diálogo, busca el insulto, la calumnia y la difamación,
4. A parte de usar un discurso emocional basado en el odio que justifica con su "ateísmo", hace diagnósticos psiquíatricos a distancia,
5. Es "miembro" de la multinacional corrupta ARP-SAC, es un portador de desinformación en menéame.
Y no andas tan equivocado con la violencia. He recolectado frases de esta persona, las he puesto como ejemplo abstractos y generalizados:
https://homeopatiayseudoescepticismo.wordpress.com/2014/09/20/frases-pseudoescepticas/
#38 He tenido dos cuentas en menéame (panino y zetetic), solo dos y cumplen ambas las reglas de este sitio. Pero varios de tus coleguitas mintieron diciendo que yo negaba que la segunda fuera mía, y el admin la borró. Acusar a otro usuario de ser yo (sin pruebas) es cuando menos tramposo.
#36 Wow, otro comentario enorme que, ¡no dice nada! Y lo más fantástico de todo es lo siguiente:
Paso 1 de Suzudo (aplica casi con cualquier seudoescéptico):
Comentario largo - Ataque - Burla - Calumnia - Injuria - Difamación - Diagnóstico seudopsiquíatrico
Paso 2:
Hacerse la victima y negar lo hecho en el paso 2.
Paso 3:
Jactarse de una supuesta superioridad intelectual
Paso 4:
Reforzamiento de conducta con su propio ego y los de otros seudoescépticos.
Paso 5:
Creencia supersticiosa en cree que han protegido la realidad de los malos (enemigo imaginario).
#49 intentando reinventar la realidad
paso 1 comento argumentadamente y con mucho respeto intentando explicar detalladamente todo sin meterme con los tertulinanos en absoluto pero criticando ideas
paso 2 tergiversaciones a lo que digo e insultos hacia mi
paso 3 vuelvo a argumentar y explicarlo de otra forma evitando los malos entendidos y pidiendo amablemente que no se agreda a lo personal
paso 4 se sigue con las tergiversaciones mostrando que no ha habido interés en saber a que se contesta y se insulta se me agrede aún más salvajemente
paso 5 vuelvo a pedir que se pare que esto esta mal que solo describe a quien lo hace e intento volver a argumentar de otra forma
paso 6 más agresiones, descalificaciones etc
paso 7 envio a la mierda al tipo MERECIDAMENTE Pero aún así intento argumentar y explicar las cosas de otra forma una y otra vez y el tipo pasa de hacer el mínimo esfuerzo de entender nada solo se dedica a atacar porque parte de una visiónd e la realidad de la que no está dispuesto a rectificar y cargado de desprecio hasta ese punto
vamos, que no cuela
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Paso 3:
Jactarse de una supuesta superioridad intelectual
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Sí. Eso has hecho también
Si es a mi el saber sumar no es jactarse de ninguna superioridad intelectual. Macho.
#58 Un comentario largo no evitará que la gente te denuncie como lo que eres: un ciberbully.
#35 Esto te explica parte de Suzudo y coleguitas:
http://theethicalskeptic.com/2015/04/22/the-deontologically-accurate-basis-of-the-term-social-skepticism/
#29 Anda y prueba a usar el thunderbird para debatir en grupos de news y mira como se ven las conversaciones en los debates
pero claro seguro que la fundación mozilla hace métodos patéticos e insultantes y formas manipuladoras para dar la razón a alguno
¡por favor!
#32 Patético que tengas que recurrir a@admin para llorar y encima eres tú el que se ha metido en una conversación la cual nadie te invitó. Eres muy listillo. Pero yo no soy otros al que puedes manejar y convertorles a tu religión. En mnm el adoctrinamiento religioso se considera spam y está prohibido.
Por cada comentario tuyo respondo con otro comentario con argumentos válidos, en cambio tú cuando te pones nervioso, embpiezas a perder la cabeza y responder con 3 comentarios, spam.
#33
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#33 #32 Patético que tengas que recurrir a@admin para llorar y encima eres tú el que se ha metido en una conversación la cual nadie te invitó
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NO. solo intento que quede constancia por si alguien como tu me vuelve a acusar de acosar
Que quede claro lo que ocurre en esos casos
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Pero yo no soy otros al que puedes manejar y convertorles a tu religión. En mnm el adoctrinamiento religioso se considera spam y está prohibido.
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Como si quieres considerar ahora religión a las matemáticas y las quieres prohibir
Yo he argumentado con lógica y cosas que se pueden charlar y tu me has intentado agredir personalmente una y otra vez
Eres tu el que está contra el universo no contra mi. Pero me has encontrado como blanco
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para llorar y encima eres tú el que se ha metido en una conversación la cual nadie te invitó. Eres
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Al contrario. Estoy invitado. Y tu también si replicas con argumentos. Eres tu quien ha empezado a insultar no aguantando que te repliquen
Y claro que me voy a meter en conversaciones públicas de meneame para argumentar como quiero que se metan en las mías para argumentar
porque yo no soy sectario. ya te he dicho. No me gusta el sectarismo y no me molesta que me lleven la contraria pero con argumentos y razones de verdad no con eso que has hecho
¿entiendes?
Pues apúntate a un debate argumentado y sensato si quieres pero vengas acusando de todos tus defectos a los demás como forma de tener razón
Y exige más método científico y que se aplique mejor cuando veas algo que pueda estar mal. NO el acoso personal y el descalificar sin siquiera leer
Si es sencillo.
Yo no te obligo a nada solo te pido un poco de sensatez y buen hacer y respeto mútuo
¿tan difícil es?
#34 Como ya te han dicho suficiente inseguridad tienes, y mas porque creías que nadie te podía refutar punto por punto. Lo he hecho, terminamos ese viejo semidebate hace tiempo, aunque muy instructivo para mí. No eres la ciencia ni la divulgación, no la representas, no sirven tus tácticas porque ya son obsoletas, salvo para crear y nutrir grupos de odio (p.e. seudoescépticos) que ética y moralmente aunque se digan "ateos", "pensadores críticos", "racionales", no son mejores que un talibán, un facistoide o un extremista religioso y supersticioso. Ya existe un caso documentado del daño que ustedes hacen atacando a personas, y la gente no puede callarse, menos cuando varias de la organizaciones "ONG" que defiendes son corporaciones astrotufting:
http://mariosonic7878.blogspot.com/2015/06/psuedoescepticismo-iii-la-relacion-de.html
#51
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#51 #34 Como ya te han dicho suficiente inseguridad tienes, y mas porque creías que nadie te podía refutar punto por punto. Lo he hech
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Y has ido a la luna saltando
DE pena
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, no sirven tus tácticas porque ya son obsoletas, salvo para crear y nutrir grupos de odio (p.e. seudoescépticos) que ética y moralmente aunque se digan "ateos", "pensadores críticos", "racionales", no son mejores que un talibán, un facistoide o un extremista religioso y supersticioso. Y
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El que está atacando ciegamente por odio como se ve eres tu. Por una posición que tienes desde hace tiempo
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hacen atacando a personas, y la gente no puede callarse, menos cuando varias de la organizaciones "ONG" que defiendes son corporaciones astrotufting:
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¿que yo he defendido organizciones OMG? dime una. He hablado solo que embrapa brasileña libera licencias y es pública
Dime una que haya defendido como buena poniendo su nombre
Solo sabes mentir. Es lo que haces. NO has desmontado nada punto por punto sino a ti se te ha desmontado
NO respondes a lo que dice la gente sino que atacas lo que crees que dice la gente según tu deformada visión de la realidad. Divides la realidad en blancos y negros (escépticos y de "mente abierta") tienes una visión de como ha de pensar y razonar cada uno. Una visión totalmente sesgada y falsa como muestran los enlaces gilipollescos que pones como prueba (llenos de barbaridades que solo intentan desprestigiar deformando y sesgando etc)
Y contestas a lo que ya tienes decidido de antemano que piensa y razona tu oponente sin molestarte a llegar a entender lo que realmente dice. Con las descalificaciones que ya tienes
normal. La situación
pero tu eres el culpable y responsable de ella no los demás por ser malvados
Tu por ... bah
Si es evidente
#59 Y en todo lo que has puesto no has dicho nada. En serio, nada.
#59 Pd. Aprende a leer primero, ¿sabes la diferencia entre una ONG y una OMG?
#25 El tipo(Suzudo) repite cosas como esto:
"Hacer pasar la opiniones por hechos o los hechos por opiniones para poder colar dogmas en igualdad de condiciones de lo probado y así no tener que someterse al método de la ciencia sí es intentar imponer las ideas"
Solo digo que puedes practicar el ejercicio con estos seudoescépticos. Si pongo un resumen de lo que es un experimento que no son opiniones, sino hechos. ¿Lo aceptarán?
http://explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/06/homeopatia-xvii-el-experimento-mahata-i.html
Una persona honesta si no acepta el hecho, al menos no duda dolosamente. Pero tipos como Suzudo sí lo hacen dolosamente mediante calumnias o como usted bien indica, mediante la imposición. Varias personas (aún pocas) estamos denunciando a esta gente que como bien dices, ha prostituido la ciencias.
#20 El problema es que tú, ni ARP-SAC, ni Círculo Escéptico, ni nadie de los supuestos "escépticos ateos" representa ni la religión ni a todos los ateos. Ojalá quede claro en este ejemplo que tú ni los tuyos representan la divulgación científica:
http://explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/06/el-sacerdocio-de-la-ciencia-xxxi.html
#46
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#46 #20 El problema es que tú, ni ARP-SAC, ni Círculo Escéptico, ni nadie de los supuestos "escépticos ateos" representa ni la religión ni a todos los ateos.
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No. No es ningún problema. Es que no tiene nada que ver. Pero vuelves con tus neuras
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explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/06/el-sacerdocio-de-la-cienci
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No se como se puede citar esa basura y no morirse de vergüenza
#55 Tiene mucho que ver, y lo tuyo es meramente descalificar. Ha pasado casi un año y no has podido refutar ni un solo estudio de los que te he espetado, ni uno. De los blogs támpoco has hechi ni dicho nada mas allá de insultos.
#114
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#114 #55 Tiene mucho que ver, y lo tuyo es meramente descalificar.
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NO. Eso es lo tuyo
Lo mio es defenderme de tus acosos
Los estudios ni tengo por que. La disciplina homeopática está refutada. Que un remedio concreto funcione es otra cosa pero no tengo porque intentar refutar estudios que están entro de lo que acepta y funciona y no necesita de la ideología de la homeopatía.
De los blogs estaría como una cabra si me lo tomara en serio
NO hay nada que refutar porque no hay nada en ellos fuera de insultos y descalificaciones etc.
#16
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r y un protocolo deficiente en todos los medios,
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Eh ahí la cuestión
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in obtener más respuesta que más ataques sin justicación, p
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Es una opinión pero no es (unicamente) una corporación como montsanto lo que lo ha criticado sino que los científicos de la materia y en la forma de hacer el ensayo. Me parece que se ha de mirar mejor el ensayo y las criticas que no sean de montsanto si quieres (aunque estás deberían de mirarse también y ver cuan acertadas o desviadas estén)
***
inchar mediáticamente a los científicos disidentes con la industria no es algo nuevo, s
***
Eh. no
UNa cosa es no cumplir bien la metodología y otra ir a lo persona. Por cierto los científicos que han sido criticados por supuestas faltas que han resultado un error de apreciación y lo habían hecho bien acaban siendo los que más respeto al final tienen
pero se ha de separar el interés de algunas industrias
los transgénicos mismos
algún transgénico o algunos transgéncicos y los transgénicos en general
los fabricantes de transgénicos fuera de esas industrias
los científicos que se centren en metodología científica
Si te fijas son cosas muy diferentes entre ellas y no se han de confundir jamás como la misma
Cuando se empieza a argumentar como la misma cosa en donde sea eso está mal y no merece ciertas cosas.
***
Y según conozco yo, no existen esos estudios de toxicidad a largo plazo, o es posible que sean de los considerados confidenciales por la industria.
****
Pues no se que conoces. Primero no tienen sentido como tal a los transgénicos sobre toxicidad. Exigirlo es como pedirlo a cualquier cosa sea o no transgénica de laboratorio o natural o como sea. Y por tanto se aplican al menos los mismos criterios que se exige a algo transgénico "natural": si bien los cambios no son de diseño sí es cierto que las transferencias horizontales de genes (entre especies) se dan en la naturaleza y los humanos en el último recuento se publicaron más de un centenar conocidos:
http://www.genomebiology.com/2015/16/1/50
Evidentemente cuando se consigue una nueva especie o variedad se ha de probar durante unos años y tradicionalemente lo hace un organismo independiente (como el IVIA de valencia cuando hay nuevos cítricos conseguidos). El problema es si la misma MOntsanto hace el control etc
pero pedir toxicidad a lo trasgénico como genérico carece de sentido. Se ha de vigilar cada nueva cosa conseguida pero con más controles que lo tradicional (por ejemplo metabolitos nocivos resultados de reacciones entre el gen añadido y las otras sustancias presentes en la planta y muchas más cosas)
*
o es posible que sean de los considerados confidenciales por la industria.
**
NO seamos conspiranoicos cuando parte de esa industria son organismos públicos que no todo es montsanto o dupont sino que hay como el EMBRAPA (https://es.wikipedia.org/wiki/Empresa_Brasileira_de_Pesquisa_Agropecu%C3%A1ria) de Brasil. Publicas y que liberan gratuitamente licencias
Por criticar abusos ciertos de algunas corporaciones (que no se pueden negar) no acabemos pasando la línea
#17 ¿Entiendes lo que pones? ¿Qué tiene que ver el estudio de transmisión horizontal de genes con la toxicidad del RoundUp?
#53
NO entiendes nada ni quieres
No me he referido a nada de lo que acabas de decir. COmo siempre te entiendes las cosas con el culo y con lo que NO se ha dicho
COMO SIEMPRE
por supuesto que no estoy hablando nada de la toxicidad o no del ¿qué?
¿del glifosato o del roundup?
Es que ni siquiera son la misma cosa aunque varios productos roundup contengan cantidades diversas de glifosatp (36% 52% ...)
pero evidentemente no tiene que ver con mi comentario
Siempre haces igual. SIEMPRE
#56 Pero tú eres el que has puesto ese estudio, no yo.
Existe lo que llamamos principio de precaución y considero importante aplicarlo hasta no tener certezas
Marcela Stella
#7 Las certezas no existen. Existe la seguridad razonable.
#64 Y el cambio sensato —no se te vaya a olvidar.
He llegado a ese punto en el que ya no me fió de ningún estudio o similar
#8 ¿Y de qué te fias?
#65 de ningún estudio. Hay que hacer antes un subestudio de quien lo ha encargado y quien lo ha pagado. Y con las noticias parecido. Me voy a cambiar el nombre a Incrédula
Ergo ni inseguridad.
#85 O sease, Seralini, Greenpeace y demás pseudoecologistas de pacotilla.
#10 Lo malo es que los que piensan que los transgénicos son demoníacos no presentan ni un estudio serio.
#61 No hablamos de transgénicos en general, no hay duda de que no son malos. Hablamos de alimentos transgénicos.
#67 Lo mismo digo de los alimentos transgénicos. Después de 30 años no hay ni una sola prueba.
#69 De lo contrario tampoco.
#67 No. De un espantapájaros...
#82 Falso y media verdad. Las ratas usadas presentan una incidencia del 57% de cáncer, muy superior a la humana. Por eso se usan en estudios de 90 días. Si se quieren hacer estudios de larga duración hay que usar otra variedad o usar bastante más de 10 ratas por grupo, como hizo seralini. En cuanto a Panino, los desvaríos de un perturbado no son una buena fuente de información.
#86 Vaya, por eso es la misma rata que utiliza el Programa Nacional de Toxicología de los EE.UU para sus estudios a largo plazo de dos años sobre carcinogenicidad y toxicología.
#86 ¿Cömo puede ser falso y media verdad al mismo tiempo? Como de costumbre repites lo mismo sin cambiar nada. Son las mismas ratas que en el estudio de Hammond de 2004, así que si tu crítica vale entonces aplicate el cuento tú, Mulet y Monsanto. En torno a las 10 ratas, ¿entiences que significa medir 200 ratas o siguen insistiendo que 20 x 10 es igual a 10?
#86 ¿Falso es igual a media verdad?
#10 es que generalizar sobre alimentos transgénicos de buenos o malos no tiene sentido. En todo caso algunos de ellos o aquellos estudiados. Y cuidado que si algunos se les pone la duda se debería de poner a absolutamente todos los alimentos sin distinción...
transgénico es lo que tiene un gen metido de otro ser vivo y se ha hecho por interés. Ocurre que eso también sucede de forma natural pero sin interés
por tanto la verdadera diferencia es el interés.
Se puede pensar mal de las corporaciones pero también existen organismos públicos que liberan licencias de transgénicos ¿se incluyen o no?
Luego está que os controles los hacen las mismas empresas. Pero en otros casos no. Y son incluso más duros que los que se hacen a nuevos organismos obtenidos por métodos "tradicionales" de evolución controlada.
Así que tenemos un problema para juzgar a todo
#12 ¿negativo Por? ¿qué he dicho de incorrecto o falso o insultante?
¿ya se empieza?
En fin... Algunas cosas dan pena
#18 Negativo porque opinas diferente. Así es como funciona el fanatismo.
#12
Georgius_Saliciletensis ¿alguna razón objetiva para el negativo?
A ver, a ver...
En todas las religiones existen desacuerdos dentro de su comunidad.
#3 Eso se puede prestar para una falacia muy clásica:
- En todas las religiones existen desacuerdos dentro de su comunidad.
- En la comunidad científica hay desacuerdo en su comunidad.
-> Entonces es una religión.
Algo que es claramente falso.
p->q
q
----
no podemos concluir nada.
#5 El comentario no viene a argumentar eso. No te preocupes. Estoy acostumbrado a ver cómo tergiversan y sacan de contexto comentarios en esta web.
Lo correcto sería así:
En todas las sectas existen desacuerdos.
La "comunidad científica" es una secta.
Entonces en la "comunidad científica" existen desacuerdos.
#10 Con el estudio de Seralini, el único hecho a largo plazo, el nivel de desvergüenza batió records: lo acusaron de diseñar mal el protocolo, de utilizar ratas propensas al cáncer, lo lincharon mediáticamente, y cuando él, en una jugada magistral, se defendió aclarando que había copiado el protocolo, y el tipo de ratas, que Monsanto presentó en sus estudios para aprobar el maiz trans en Europa, pues hicieron oídos sordos y siguieron con la crítica tan panchos, incluido el aclamado Mulet, ese que lo mismo te ataca la agricultura ecológica, que lo mismo te defiende el Agente Naranja.
#11 Primero a Seralini se le ha acusado de mentir y manipular incluso en el número de ratones y no por montsanto sino por diversos científicos...
NO es el único realizado a largo plazo. Se han hecho muchos
Aparte que eso probaría que ese transgénico sería dañino en todo caso jamás los transgénicos como tal.
Así que de entrada ya está mal
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Mulet, ese que lo mismo te ataca la agricultura ecológica, que lo mismo te defiende el Agente Naranja.
*****
Ataca agricultura ecológica o cualquier cosa se puede atacar
¿y qué malo tiene el agente naranja?
¿de verdad crees que es algo malo?
¿hablamos con conocimientos o para desacreditar omitimos lo relevante?
En realidad la formula original es una mezcla de dos hormonas vegetales inocuas para los humanos y uno de los mejores herbicidas y más inofensivo de los ideados por los humanos
te recuerdo que el problema no era del mismo agente naranja sino que en el proceso de fabricación elegido por montsanto y demás corporaciones, más barato y económico se generaban cantidades de unos residuos (pequeñas pero peligrosas) de sustancias muy dañinas y peligrosas llamadas "dioxinas" (al fabricar 2,4-D) (aunque tiene un nombre complejo) y que se callaron e intentaron evitar un poco pero no dijeron nada de lo que se producía con su sistema de producción al gobierno USA. El dinero era el dinero
y eran esas sustancias las dañinas no la mezcla de hormonas. Y recuerdo que el MPA y el 2,4-D aún se venden y utilizan aunque el proceso de fabricación es diferente
#13 A Seralini le acusaron de utilizar ratones propensos al cáncer y un protocolo deficiente en todos los medios, incluido Mulet,cuando la mayoría sabía que era un ratón utilizado para eso(¡hasta por Monsanto!), y cuando él desveló que utilizó el protocolo de Monsanto es cuando, sin rectificar las críticas anteriores que evidenciaban total parcialidad y caradura, se centraron en el número de ratones, cosa que Seralini explicó también, sin obtener más respuesta que más ataques sin justicación, pero con toda la artillería mediática coordinada, cosa que si se sabe un poco de la composición accionarial de los grandes grupos de comunicación tiene todo el sentido del mundo. Linchar mediáticamente a los científicos disidentes con la industria no es algo nuevo, si se lee un poco de cómo la ciencia oficial terminó aceptando la toxicidad de muchos pesticidas te encuentras historias parecidas y mucho peores.
Y según conozco yo, no existen esos estudios de toxicidad a largo plazo, o es posible que sean de los considerados confidenciales por la industria.
#16 Mulet, ese gran personaje más reconocido por oler $$$, plagiar, y no responder cuando se le dan argumentos.
https://homeopatiayseudoescepticismo.wordpress.com/2015/04/16/medicina-sin-enganos-mulet-responde/
https://homeopatiayseudoescepticismo.wordpress.com/2015/02/22/jose-miguel-mulet-salort-critica-al-libro-medicina-sin-enganos/
#11 El grado de acoso contra Seralini es increíble. Por ejemplo, gente con doctorado en química incluso repite mentiras, tomo el blog "Sientia":
`Sin embargo Séralini y sus colaboradores emplearon solamente 10 roedores por tratamiento lo que es claramente insuficiente para poder achacar los efectos observados al maíz transgénico o al Roundup´(http://scientiablog.com/2012/10/15/quien-reviso-cientificamente-el-articulo-del-maiz-transgenico-que-produce-tumores-malignos/)
Y este señor (y otras fuentes) o no leen lo que critican o se hacen. Tal como se puede leer en noticias de abajo:
`Otra crítica que se ha hecho es que el tamaño de la muestra no es válida, ya que no se realizó con 50 ratas en cada grupo. Recordemos que se ha establecido el número de 50 ratas por grupo sólo en los estudios de carcinogenicidad. Pero el estudio del Prof. Séralini no era un estudio sobre carcinogenicidad, sino un estudio toxicológico que no tiene esas mismas limitaciones. Sólo basta echar un vistazo a las recomendaciones de la OCDE para comprobarlo (10). Esta es la razón por la cual se realizan estudios toxicológicos en un número limitado de ratas por grupo, incluyendo los realizados por las compañías de semillas en sus estudios para la autorización y comercialización de sus productos ( Monsanto ha utilizado 10 ratas por grupo... . El mismo Monsanto midió sólo 10 ratas de la misma cepa por grupo en 20 para concluir que el mismo maíz GM era seguro después de 3 meses (Hammond et al., 2004).´(
https://noticiasdeabajo.wordpress.com/2013/06/18/el-estudio-de-seralini-en-ratas-alimentadas-con-maiz-transgenico-unos-resultados-molestos/)
Y si uno se va al estudio original: http://ac.els-cdn.com/S0278691512005637/1-s2.0-S0278691512005637-main.pdf?_tid=d018f0a6-17d6-11e5-bdff-00000aab0f01&acdnat=1434864888_8a770186dcec26ec93b2bdbe0d8f56d4
Se ve en la tabla que se midieron 200 ratas, no 10. Equivalente al de Hammond.
#68 Como ya he comentado esa rata fue la misma que utilizó Monsanto en los estudios que presentó en Europa para la aprobación de maiz bt, si era buena para Monsanto( y lo era, pues es una rata con un ratio de cáncer parecido al humano que se usa muchísimo en esas investigaciones) como es que se convierte en mala si la utiliza Seralini. Es una cuestión de linchamiento mediático con unas dosis increíbles de caradura e hipocresía.
Para el resto de tu afirmación lee a #52
#82 Se convierte en mala porque Mulet lo dice, es lo que llamo Ad-muletum.
#11 El estudio de Seralini fue una chapuza de un sinvergüenza. Escogió ratas con una propensión muy conocida a desarrollar tumores, coman lo que coman. Se pasó por el forro consideraciones éticas y usó una estadística tan baja que le garantizaba obtener los resultados que quería simplemente por ruido estadístico.
Y por cierto, hay bastantes estudios a largo plazo. Pero claro, no se publicitan porque los resultados no son sensacionalistas.
#68 Mira, un auténtico ejemplo de vergonzosa investigación: "Como ejemplo de aplicación de esta doble moral: la patata transgénica Amflora de BASF fue autorizada en la UE a partir de un estudio de 90 días de alimentación en ratas que utilizó solo cinco ratas de cada sexo por grupo, la mitad de lo estipulado por el protocolo 408 de la OCDE, en el que se basan la mayoría de los estudios de la industria sobre OMG, y la mitad de la cantidad utilizada por Séralini.
En el experimento de BASF, solo diez ratas fueron alimentadas con la patata transgénica, que constituyó únicamente el 5% de su dieta, una proporción demasiado baja para observar de forma fiable efectos tóxicos.
Aun así, la prueba mostró un aumento del número de quistes tiroideos en las ratas macho alimentadas con transgénicos. Sin embargo, la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria (EFSA) desestimó el hallazgo por “deberse probablemente a la variabilidad natural” (a pesar del pequeño número de ratas utilizadas) y se autorizó la comercialización de la patata."
¿Y sabes porque pasa eso? Porque no hay un protocolo detallado para estudiar los OGM, la industria lo ha saboteado a conciencia, para poder diseñar estudios en los que salgan siempre lo que quieren.
Esa es la seguridad que vendéis los protransgénicos, esos son los estudios irrefutables que garantizan la inocuidad...¡Vaya timo!
Es interesante ver debates con diferentes posturas. Precisamente por ésta frase “El diálogo y la controversia sirven para avanzar en la ciencia, sin controversia no hay ciencia”.
#1 Lo malo es que los que sostienen que son seguros tienen todo el apoyo de esas multinacionales y los que no solo ataques y descalificaciones. Es más, hay quien dice que lo ecológico es un peligro.
#144 Si cada comentario mio es una prueba, entonces los tuyos son una joya. La diferencia es que la expresión sacar espuma no es un insulto, mientras tanto aplicando tu propio criterio si cada comentario es una prueba, entonce mira, tienes tus comentarios:
bueno, me parece que ya está más que claro todo para cualquier persona y de sobra"
"Para de acosar y vete al psiquiatra de una vez. loco"
"¿otra vez? vete al psiquiatra de una puta vez
Como una cabra"
"IDIOTA Si no fuera porque he nombrado el mensaje del hilo correcto decenas de veces... SInvergüenza y cara dura"
"Que me insultes reiteradamente, lo niegues para volvelo a hacer. Me manipules las palabras. TE dediques a la difamación y a la calumnia no es señalar ningún error
Es hacer el imbécil Y ahora pon esto otra vez en la lista de los insultos que pones como el resto Que contestan a comportamientos como este y a ningún argumento tuyo de NADA Solo a hacer el troll. Como se puede comprobar Anda y deja de acosar por la red y vete al psiquiatra Porque solo te dedicas a acosar y estás como una cabra"
"Cuando se dedican a insultarme a difamar y calumniar con excusas estúpidas. Y envio a quien lo hace a la mierda. Es decir me he dedicado a enviarte a la mierda a ti por ser un sinvergüenza (es una decripción de tu actuar no un insulto) Los argumentos los digo a quien quiere debatir. Incluso a ti te he dado infinidad pero te has hecho el loco porque no tienes ni puta idea de nada de lo que te he dicho y te crees experto en todo Y luego me acusas precisamente de tus defectos a mí"
"Tu capacidad lectora de la que está haciendo gala ahora mismo es evidencia de lo que digo"
"En que me continúes siguiendo por los hilos y diciendo estupideces"
"¿obligar? ¿te tengo que obligar a ir al oculista si se ve que no distingues lo de delante tuyo o darte un informe médico para que vayas después de haberte pegado contra una pared? por ejemplo análogo por favor Ale y vete que si estás bien ratificará tu buen estado Y deja de mostrar a todo meneame una y otra vez que no estás bien. ¿tu crees que alguien centrado se comporta como tu? ¿ves a los meneantes comportándose, haciendo las cosas que tu, acosando y encima sin ser capaz de entender lo que te dicen y negándote a ti mismo todo el rato?"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"NO sabes leer. Nunca lo has sabido en todos los intercambios y esa y tu religión homeopática ha sido el motivo de tu ciberacoso hacia mí Y encima es gracioso que me acuses a mí de lo que padeces Y vete al psiquiatra de una vez"
"Lo reafirmo has enlazado "a humo" y dicho humo "no es mejor que otra cosa"
"NI falta que hace. Nadie es tan bobo para evitar darse cuenta a la primera : solo hace falta leer Pero tu nivel de comprensión es el mismo que el que acabas de mostrar en el comentario anterior a este Y el que has mantenido en todas las charlas conmigo: prácticamente nulo Y el que utilizas para dar por buena las difamaciones de tus enlaces"
"Y dale con el loco este ¿cuando vas al psiquiatra? Y claro que no rebato. Como no rebato un peine No tiene sentido. en #10 no hay nada que rebatir (se rebate solo mirando los enlaces) solo condenar"
"Definivamente jamás has sabido leer como muestra tu comentario que no eres capaz de entender algo tan tonto y te haces la picha un lío y encima tienes la cara dura de acusarme a mí de tu defecto"
"Vete a que te atiendan. por favor... ¡joderr! ¡como estaaaa esteee!"
"Que te vayas a que te visite un psiquiatra Tu de dedicas a injuriar y difamar por sistema. Yo te doy un buen consejo que verás como beneficia a todos"
"O. Si ya se que eres tonto y por eso jamás has entendido nunca nada"
"Vete al psiquiatra de una puta vez"
"¿cómo se rebaten rebuznos? NO hay nada más ahí... Y tu, que lo has escrito, y has enlazado a humo estúpido no mejor que un cómic de "mordadelo y filemón" como única excusa a las injurias difamaciones y alguna calumnia, deberías de saber"
"Por ejemplo que fueras a un psiquiatra y se probara o refutara la afirmación que no estás bien. después de aguantarte cientos de mensajes estando tu desquiciado como estos. Sin jamás entender ni comprender los argumentos de verdad que jamás has entendido etc..."
"¿a tus rebuznos? Hasta donde dejan porque no hay más que eso. "
"Es decir te proyectas de nuevo"
"Yo me dedico a aguantar a un desequilibrado e intento darle un poco de cordura a ver si se da cuenta de lo que hace"
"No he hecho ningún diagnostico y lo sabes. He constatado la evidencia muy clara que estás muy mal cosa que nota un crio de 10 años perfectamtente porque se te va la olla constantemente. Y te he pedido que vayas a un profesional para que sea él quien te diagnostique
"Cosa que no tendría que aclararte por enésima vez si estuvieras bien. NI me vendrías con lo que me acabas de responder. NI te comportarías como lo haces. Ni te irías de la olla todo el puñetero rato viviendo en otro universo paralelo sin enterarte de nada como estás ahora. El consejo es bueno. Además si estuvieras bien ratificaría tu cordura Porque o eres un troll que está solo por joder o se te va la olla Porque has hecho cada ida de olla impresionante"
"Lo dicho. Estás fatal este es el nivel que has mantenido conmigo y el que tienes con los conceptos científicos NI siquiera quien te lee sabe si estás hablando en otro mundo de otras cosas"
"Sobre metodología científica ya quedó archiprobado que tampoco tienes ni la más remota idea pero te esforzaste por usar términos después de cagarla y usarlos MAL"
"¿qué? ¿estás tan mal que en lugar de pedir ayuda psiquiátrica has de perseguirme por la red y empezar flames de forma habitual para compensar tu amor propio?"
"Te proyectas de nuevo buscando el ataque pueril y falso"
"Como una cabra ya hora ya calumnias. Que vayas al psiquiatra a ver que tienes"
"Ah. Eso "proyección" búscalo en manual de psicología
"Sí eso es lo que eres desde #10 hasta ahora en este hilo y nada más Es decir alguien que queda más que probado que necesita ayuda psiquiátrica"
"Estas mal pero mal. Madreeee Ale vete y que te ayuden de una vez."
"Aunque objetivamente estás mal pero te ha de diagnosticar un especialista"
"¿Y cómo lo vas a tener si no vas? ¿a mi que me pides? eres tu quien ha de ir para tener el diagnóstico. ¿a mi que mierda me pides? ¿siempre eres así de corto?"
"El diagnóstico lo tendrás cuando vayas al psiquiatra y te lo de. Como es lógico y te he dicho desde hace mensajes. A ver si tienes lo que hay que tener y de verdad vas."
"Pues ve de una vez. ¿has pedido hora para ese diagnóstico de una vez? Si no la has pedido es ridículo que esperes nada."
"Yo respondo a tu repugnante #10 Y por ḿas que juegues a la distracción con maniobras a otras cosas, no cuela. Eres un sinvergüenza. Y más que probado ha quedado"
"pero es que me da una mierda. ¿a ver que mierda me importan esos artículos? Como si pones sobre el tiempo. Tu no te enteras porque no puedes."
"Pues no. Cuando digo que no insulto, no insulto. Y cuando digo que he insultado (para defenderme) lo he hecho"
"has insultado. te has dirigido a mi directamente con un insulto. Sin más, difamado y usado enlaces imbéciles (cómics de cualquier cosa igual valdrían) como pruebas de lo que dices NO tengo que refutar nada porque no HAS probado nada. Solo dicho estupideces "
"Me defiendo y te califico por lo que estás haciendo Quien no ha probado nada eres tu"
"Están a la vista. Vete a pedir hora y lo compruebas. Usa metodología científica por una vez en tu vida y sacate hora y le pones todos los mensajes de todas las intervenciones en todos los hilos sin omitir ni uno ve.Pon bajo falsación la idea que tienes algo"
"Probado de sobra. NPI tienes. Algunas justificaciones que has usado solo dan vergüenza ajena. Y algún que otro tertuliano te ha metido negativos precisamente por eso mismo. No por disentir de opiniones sino porque hacías el ridículo y defendías lo indefendible riéndote de la misma mientras decías que la defendías..."
"Eso es todo lo que tienes NADA salvo ionsultar y difamar. Y sí pide hora al psiquitra porque no eres consciente de nada"
"Ciertamente necesitas ayuda psiquiátrica., Si es evidente. Salta a la legua. Pide hora y si no tienes nada, no pierdes más que la visita Y si tienes algo (que lo tienes y bastante), ganamos todos. Tu también. Aunque después si te lees a ti mismo lo que has llegado a hacer tal vez... hazlo. Pide hora"
"Empieza insultándome. te dedicas a difamar a un montón de gente y sueltas tres enlaces que se dedican a difamar haciendo chistes gilipollas presentando falacias sin sentido como pruebas Es que no hay por donde coger nada de las tonterías que dices. Que te pidas hora para el psiquiatra. Y no es un insulto. Es un consejo y muy bueno"
"Cierto con insultos solo puedo devolvértelos Y con imbecilidades como argumentos solo puedo reirme"
"Que locooooo"
"estás fatal Ahora copia esto 10 veces y di que te insulto pero eres carne de psiquiatra"
"Y me lo dices dos mensajes después de habértelo dicho a la cara Eres un troll bastante bestia"
"Eres lo más repugnante que jamás he visto. ¿de verdad estas tan desquiciado que te crees tus mamarrachadas? ¿escribes desde un psiquiátrico o qué?"
"Mentiroso sinvergüenza"
"¿me tomas por imbécil o de verdad crees que me estás replicando de alguna forma extraña y gilipollesca que a lo que he dicho? Vete a pedir hora al psiquiatra de una vez"
"Como bien sabes te he acusado de mentir en mentiras tuyas que están dos mensajes atrás sinvergüenza"
"¿te vuelves amnésico cada 2 mensajes para así trollear o tienes un problema serio?"
"Y ahora copia esto 40 veces acusándome de insultarte cuando te estoy denunciando"
#158 ¿Qué está sacado de contexto? Mientras tanto acá dejo para que te luzcas tus grandiosos "argumentos":
bueno, me parece que ya está más que claro todo para cualquier persona y de sobra"
"Para de acosar y vete al psiquiatra de una vez. loco"
"¿otra vez? vete al psiquiatra de una puta vez
Como una cabra"
"IDIOTA Si no fuera porque he nombrado el mensaje del hilo correcto decenas de veces... SInvergüenza y cara dura"
"Que me insultes reiteradamente, lo niegues para volvelo a hacer. Me manipules las palabras. TE dediques a la difamación y a la calumnia no es señalar ningún error
Es hacer el imbécil Y ahora pon esto otra vez en la lista de los insultos que pones como el resto Que contestan a comportamientos como este y a ningún argumento tuyo de NADA Solo a hacer el troll. Como se puede comprobar Anda y deja de acosar por la red y vete al psiquiatra Porque solo te dedicas a acosar y estás como una cabra"
"Cuando se dedican a insultarme a difamar y calumniar con excusas estúpidas. Y envio a quien lo hace a la mierda. Es decir me he dedicado a enviarte a la mierda a ti por ser un sinvergüenza (es una decripción de tu actuar no un insulto) Los argumentos los digo a quien quiere debatir. Incluso a ti te he dado infinidad pero te has hecho el loco porque no tienes ni puta idea de nada de lo que te he dicho y te crees experto en todo Y luego me acusas precisamente de tus defectos a mí"
"Tu capacidad lectora de la que está haciendo gala ahora mismo es evidencia de lo que digo"
"En que me continúes siguiendo por los hilos y diciendo estupideces"
"¿obligar? ¿te tengo que obligar a ir al oculista si se ve que no distingues lo de delante tuyo o darte un informe médico para que vayas después de haberte pegado contra una pared? por ejemplo análogo por favor Ale y vete que si estás bien ratificará tu buen estado Y deja de mostrar a todo meneame una y otra vez que no estás bien. ¿tu crees que alguien centrado se comporta como tu? ¿ves a los meneantes comportándose, haciendo las cosas que tu, acosando y encima sin ser capaz de entender lo que te dicen y negándote a ti mismo todo el rato?"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"NO sabes leer. Nunca lo has sabido en todos los intercambios y esa y tu religión homeopática ha sido el motivo de tu ciberacoso hacia mí Y encima es gracioso que me acuses a mí de lo que padeces Y vete al psiquiatra de una vez"
"Lo reafirmo has enlazado "a humo" y dicho humo "no es mejor que otra cosa"
"NI falta que hace. Nadie es tan bobo para evitar darse cuenta a la primera : solo hace falta leer Pero tu nivel de comprensión es el mismo que el que acabas de mostrar en el comentario anterior a este Y el que has mantenido en todas las charlas conmigo: prácticamente nulo Y el que utilizas para dar por buena las difamaciones de tus enlaces"
"Y dale con el loco este ¿cuando vas al psiquiatra? Y claro que no rebato. Como no rebato un peine No tiene sentido. en #10 no hay nada que rebatir (se rebate solo mirando los enlaces) solo condenar"
"Definivamente jamás has sabido leer como muestra tu comentario que no eres capaz de entender algo tan tonto y te haces la picha un lío y encima tienes la cara dura de acusarme a mí de tu defecto"
"Vete a que te atiendan. por favor... ¡joderr! ¡como estaaaa esteee!"
"Que te vayas a que te visite un psiquiatra Tu de dedicas a injuriar y difamar por sistema. Yo te doy un buen consejo que verás como beneficia a todos"
"O. Si ya se que eres tonto y por eso jamás has entendido nunca nada"
"Vete al psiquiatra de una puta vez"
"¿cómo se rebaten rebuznos? NO hay nada más ahí... Y tu, que lo has escrito, y has enlazado a humo estúpido no mejor que un cómic de "mordadelo y filemón" como única excusa a las injurias difamaciones y alguna calumnia, deberías de saber"
"Por ejemplo que fueras a un psiquiatra y se probara o refutara la afirmación que no estás bien. después de aguantarte cientos de mensajes estando tu desquiciado como estos. Sin jamás entender ni comprender los argumentos de verdad que jamás has entendido etc..."
"¿a tus rebuznos? Hasta donde dejan porque no hay más que eso. "
"Es decir te proyectas de nuevo"
"Yo me dedico a aguantar a un desequilibrado e intento darle un poco de cordura a ver si se da cuenta de lo que hace"
"No he hecho ningún diagnostico y lo sabes. He constatado la evidencia muy clara que estás muy mal cosa que nota un crio de 10 años perfectamtente porque se te va la olla constantemente. Y te he pedido que vayas a un profesional para que sea él quien te diagnostique
"Cosa que no tendría que aclararte por enésima vez si estuvieras bien. NI me vendrías con lo que me acabas de responder. NI te comportarías como lo haces. Ni te irías de la olla todo el puñetero rato viviendo en otro universo paralelo sin enterarte de nada como estás ahora. El consejo es bueno. Además si estuvieras bien ratificaría tu cordura Porque o eres un troll que está solo por joder o se te va la olla Porque has hecho cada ida de olla impresionante"
"Lo dicho. Estás fatal este es el nivel que has mantenido conmigo y el que tienes con los conceptos científicos NI siquiera quien te lee sabe si estás hablando en otro mundo de otras cosas"
"Sobre metodología científica ya quedó archiprobado que tampoco tienes ni la más remota idea pero te esforzaste por usar términos después de cagarla y usarlos MAL"
"¿qué? ¿estás tan mal que en lugar de pedir ayuda psiquiátrica has de perseguirme por la red y empezar flames de forma habitual para compensar tu amor propio?"
"Te proyectas de nuevo buscando el ataque pueril y falso"
"Como una cabra ya hora ya calumnias. Que vayas al psiquiatra a ver que tienes"
"Ah. Eso "proyección" búscalo en manual de psicología
"Sí eso es lo que eres desde #10 hasta ahora en este hilo y nada más Es decir alguien que queda más que probado que necesita ayuda psiquiátrica"
"Estas mal pero mal. Madreeee Ale vete y que te ayuden de una vez."
"Aunque objetivamente estás mal pero te ha de diagnosticar un especialista"
"¿Y cómo lo vas a tener si no vas? ¿a mi que me pides? eres tu quien ha de ir para tener el diagnóstico. ¿a mi que mierda me pides? ¿siempre eres así de corto?"
"El diagnóstico lo tendrás cuando vayas al psiquiatra y te lo de. Como es lógico y te he dicho desde hace mensajes. A ver si tienes lo que hay que tener y de verdad vas."
"Pues ve de una vez. ¿has pedido hora para ese diagnóstico de una vez? Si no la has pedido es ridículo que esperes nada."
"Yo respondo a tu repugnante #10 Y por ḿas que juegues a la distracción con maniobras a otras cosas, no cuela. Eres un sinvergüenza. Y más que probado ha quedado"
"pero es que me da una mierda. ¿a ver que mierda me importan esos artículos? Como si pones sobre el tiempo. Tu no te enteras porque no puedes."
"Pues no. Cuando digo que no insulto, no insulto. Y cuando digo que he insultado (para defenderme) lo he hecho"
"has insultado. te has dirigido a mi directamente con un insulto. Sin más, difamado y usado enlaces imbéciles (cómics de cualquier cosa igual valdrían) como pruebas de lo que dices NO tengo que refutar nada porque no HAS probado nada. Solo dicho estupideces "
"Me defiendo y te califico por lo que estás haciendo Quien no ha probado nada eres tu"
"Están a la vista. Vete a pedir hora y lo compruebas. Usa metodología científica por una vez en tu vida y sacate hora y le pones todos los mensajes de todas las intervenciones en todos los hilos sin omitir ni uno ve.Pon bajo falsación la idea que tienes algo"
"Probado de sobra. NPI tienes. Algunas justificaciones que has usado solo dan vergüenza ajena. Y algún que otro tertuliano te ha metido negativos precisamente por eso mismo. No por disentir de opiniones sino porque hacías el ridículo y defendías lo indefendible riéndote de la misma mientras decías que la defendías..."
"Eso es todo lo que tienes NADA salvo ionsultar y difamar. Y sí pide hora al psiquitra porque no eres consciente de nada"
"Ciertamente necesitas ayuda psiquiátrica., Si es evidente. Salta a la legua. Pide hora y si no tienes nada, no pierdes más que la visita Y si tienes algo (que lo tienes y bastante), ganamos todos. Tu también. Aunque después si te lees a ti mismo lo que has llegado a hacer tal vez... hazlo. Pide hora"
"Empieza insultándome. te dedicas a difamar a un montón de gente y sueltas tres enlaces que se dedican a difamar haciendo chistes gilipollas presentando falacias sin sentido como pruebas Es que no hay por donde coger nada de las tonterías que dices. Que te pidas hora para el psiquiatra. Y no es un insulto. Es un consejo y muy bueno"
"Cierto con insultos solo puedo devolvértelos Y con imbecilidades como argumentos solo puedo reirme"
"Que locooooo"
"estás fatal Ahora copia esto 10 veces y di que te insulto pero eres carne de psiquiatra"
"Y me lo dices dos mensajes después de habértelo dicho a la cara Eres un troll bastante bestia"
"Eres lo más repugnante que jamás he visto. ¿de verdad estas tan desquiciado que te crees tus mamarrachadas? ¿escribes desde un psiquiátrico o qué?"
"Mentiroso sinvergüenza"
"¿me tomas por imbécil o de verdad crees que me estás replicando de alguna forma extraña y gilipollesca que a lo que he dicho? Vete a pedir hora al psiquiatra de una vez"
"Como bien sabes te he acusado de mentir en mentiras tuyas que están dos mensajes atrás sinvergüenza"
"¿te vuelves amnésico cada 2 mensajes para así trollear o tienes un problema serio?"
"Y ahora copia esto 40 veces acusándome de insultarte cuando te estoy denunciando"
#180 Pon los insultos, ¿puedes? No. Pero yo sí puedo poner los tuyos:
bueno, me parece que ya está más que claro todo para cualquier persona y de sobra"
"que dejes de acosar. IMbecil"
"NO cuido la redacción ante un acosador que encima se cree un genio como tu. Y sí. Tu te crees un genio sin aceptar tu situación."
"El enviarte a la mierda tras acosos y agresiones tuyas cansado de las mismas no es falta de argumentos por mi parte. Voy sobrado de los mismos pero te han quedado"
"que dejes de acosarme y de insultarme pedazo de animal bellotero"
"Para de acosar y vete al psiquiatra de una vez. loco"
"¿otra vez? vete al psiquiatra de una puta vez
Como una cabra"
"IDIOTA Si no fuera porque he nombrado el mensaje del hilo correcto decenas de veces... SInvergüenza y cara dura"
"Que me insultes reiteradamente, lo niegues para volvelo a hacer. Me manipules las palabras. TE dediques a la difamación y a la calumnia no es señalar ningún error
Es hacer el imbécil Y ahora pon esto otra vez en la lista de los insultos que pones como el resto Que contestan a comportamientos como este y a ningún argumento tuyo de NADA Solo a hacer el troll. Como se puede comprobar Anda y deja de acosar por la red y vete al psiquiatra Porque solo te dedicas a acosar y estás como una cabra"
"Cuando se dedican a insultarme a difamar y calumniar con excusas estúpidas. Y envio a quien lo hace a la mierda. Es decir me he dedicado a enviarte a la mierda a ti por ser un sinvergüenza (es una decripción de tu actuar no un insulto) Los argumentos los digo a quien quiere debatir. Incluso a ti te he dado infinidad pero te has hecho el loco porque no tienes ni puta idea de nada de lo que te he dicho y te crees experto en todo Y luego me acusas precisamente de tus defectos a mí"
"Tu capacidad lectora de la que está haciendo gala ahora mismo es evidencia de lo que digo"
"En que me continúes siguiendo por los hilos y diciendo estupideces"
"¿obligar? ¿te tengo que obligar a ir al oculista si se ve que no distingues lo de delante tuyo o darte un informe médico para que vayas después de haberte pegado contra una pared? por ejemplo análogo por favor Ale y vete que si estás bien ratificará tu buen estado Y deja de mostrar a todo meneame una y otra vez que no estás bien. ¿tu crees que alguien centrado se comporta como tu? ¿ves a los meneantes comportándose, haciendo las cosas que tu, acosando y encima sin ser capaz de entender lo que te dicen y negándote a ti mismo todo el rato?"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"NO sabes leer. Nunca lo has sabido en todos los intercambios y esa y tu religión homeopática ha sido el motivo de tu ciberacoso hacia mí Y encima es gracioso que me acuses a mí de lo que padeces Y vete al psiquiatra de una vez"
"Lo reafirmo has enlazado "a humo" y dicho humo "no es mejor que otra cosa"
"NI falta que hace. Nadie es tan bobo para evitar darse cuenta a la primera : solo hace falta leer Pero tu nivel de comprensión es el mismo que el que acabas de mostrar en el comentario anterior a este Y el que has mantenido en todas las charlas conmigo: prácticamente nulo Y el que utilizas para dar por buena las difamaciones de tus enlaces"
"Y dale con el loco este ¿cuando vas al psiquiatra? Y claro que no rebato. Como no rebato un peine No tiene sentido. en #10 no hay nada que rebatir (se rebate solo mirando los enlaces) solo condenar"
"Definivamente jamás has sabido leer como muestra tu comentario que no eres capaz de entender algo tan tonto y te haces la picha un lío y encima tienes la cara dura de acusarme a mí de tu defecto"
"Vete a que te atiendan. por favor... ¡joderr! ¡como estaaaa esteee!"
"Que te vayas a que te visite un psiquiatra Tu de dedicas a injuriar y difamar por sistema. Yo te doy un buen consejo que verás como beneficia a todos"
"O. Si ya se que eres tonto y por eso jamás has entendido nunca nada"
"Vete al psiquiatra de una puta vez"
"¿cómo se rebaten rebuznos? NO hay nada más ahí... Y tu, que lo has escrito, y has enlazado a humo estúpido no mejor que un cómic de "mordadelo y filemón" como única excusa a las injurias difamaciones y alguna calumnia, deberías de saber"
"Por ejemplo que fueras a un psiquiatra y se probara o refutara la afirmación que no estás bien. después de aguantarte cientos de mensajes estando tu desquiciado como estos. Sin jamás entender ni comprender los argumentos de verdad que jamás has entendido etc..."
"¿a tus rebuznos? Hasta donde dejan porque no hay más que eso. "
"Es decir te proyectas de nuevo"
"Yo me dedico a aguantar a un desequilibrado e intento darle un poco de cordura a ver si se da cuenta de lo que hace"
"No he hecho ningún diagnostico y lo sabes. He constatado la evidencia muy clara que estás muy mal cosa que nota un crio de 10 años perfectamtente porque se te va la olla constantemente. Y te he pedido que vayas a un profesional para que sea él quien te diagnostique
"Cosa que no tendría que aclararte por enésima vez si estuvieras bien. NI me vendrías con lo que me acabas de responder. NI te comportarías como lo haces. Ni te irías de la olla todo el puñetero rato viviendo en otro universo paralelo sin enterarte de nada como estás ahora. El consejo es bueno. Además si estuvieras bien ratificaría tu cordura Porque o eres un troll que está solo por joder o se te va la olla Porque has hecho cada ida de olla impresionante"
"Lo dicho. Estás fatal este es el nivel que has mantenido conmigo y el que tienes con los conceptos científicos NI siquiera quien te lee sabe si estás hablando en otro mundo de otras cosas"
"Sobre metodología científica ya quedó archiprobado que tampoco tienes ni la más remota idea pero te esforzaste por usar términos después de cagarla y usarlos MAL"
"¿qué? ¿estás tan mal que en lugar de pedir ayuda psiquiátrica has de perseguirme por la red y empezar flames de forma habitual para compensar tu amor propio?"
"Te proyectas de nuevo buscando el ataque pueril y falso"
"Como una cabra ya hora ya calumnias. Que vayas al psiquiatra a ver que tienes"
"Ah. Eso "proyección" búscalo en manual de psicología
"Sí eso es lo que eres desde #10 hasta ahora en este hilo y nada más Es decir alguien que queda más que probado que necesita ayuda psiquiátrica"
"Estas mal pero mal. Madreeee Ale vete y que te ayuden de una vez."
"Aunque objetivamente estás mal pero te ha de diagnosticar un especialista"
"¿Y cómo lo vas a tener si no vas? ¿a mi que me pides? eres tu quien ha de ir para tener el diagnóstico. ¿a mi que mierda me pides? ¿siempre eres así de corto?"
"El diagnóstico lo tendrás cuando vayas al psiquiatra y te lo de. Como es lógico y te he dicho desde hace mensajes. A ver si tienes lo que hay que tener y de verdad vas."
"Pues ve de una vez. ¿has pedido hora para ese diagnóstico de una vez? Si no la has pedido es ridículo que esperes nada."
"Yo respondo a tu repugnante #10 Y por ḿas que juegues a la distracción con maniobras a otras cosas, no cuela. Eres un sinvergüenza. Y más que probado ha quedado"
"pero es que me da una mierda. ¿a ver que mierda me importan esos artículos? Como si pones sobre el tiempo. Tu no te enteras porque no puedes."
"Pues no. Cuando digo que no insulto, no insulto. Y cuando digo que he insultado (para defenderme) lo he hecho"
"has insultado. te has dirigido a mi directamente con un insulto. Sin más, difamado y usado enlaces imbéciles (cómics de cualquier cosa igual valdrían) como pruebas de lo que dices NO tengo que refutar nada porque no HAS probado nada. Solo dicho estupideces "
"Me defiendo y te califico por lo que estás haciendo Quien no ha probado nada eres tu"
"Están a la vista. Vete a pedir hora y lo compruebas. Usa metodología científica por una vez en tu vida y sacate hora y le pones todos los mensajes de todas las intervenciones en todos los hilos sin omitir ni uno ve.Pon bajo falsación la idea que tienes algo"
"Probado de sobra. NPI tienes. Algunas justificaciones que has usado solo dan vergüenza ajena. Y algún que otro tertuliano te ha metido negativos precisamente por eso mismo. No por disentir de opiniones sino porque hacías el ridículo y defendías lo indefendible riéndote de la misma mientras decías que la defendías..."
"Eso es todo lo que tienes NADA salvo ionsultar y difamar. Y sí pide hora al psiquitra porque no eres consciente de nada"
"Ciertamente necesitas ayuda psiquiátrica., Si es evidente. Salta a la legua. Pide hora y si no tienes nada, no pierdes más que la visita Y si tienes algo (que lo tienes y bastante), ganamos todos. Tu también. Aunque después si te lees a ti mismo lo que has llegado a hacer tal vez... hazlo. Pide hora"
"Empieza insultándome. te dedicas a difamar a un montón de gente y sueltas tres enlaces que se dedican a difamar haciendo chistes gilipollas presentando falacias sin sentido como pruebas Es que no hay por donde coger nada de las tonterías que dices. Que te pidas hora para el psiquiatra. Y no es un insulto. Es un consejo y muy bueno"
"Cierto con insultos solo puedo devolvértelos Y con imbecilidades como argumentos solo puedo reirme"
"Que locooooo"
"estás fatal Ahora copia esto 10 veces y di que te insulto pero eres carne de psiquiatra"
"Y me lo dices dos mensajes después de habértelo dicho a la cara Eres un troll bastante bestia"
"Eres lo más repugnante que jamás he visto. ¿de verdad estas tan desquiciado que te crees tus mamarrachadas? ¿escribes desde un psiquiátrico o qué?"
"Mentiroso sinvergüenza"
"¿me tomas por imbécil o de verdad crees que me estás replicando de alguna forma extraña y gilipollesca que a lo que he dicho? Vete a pedir hora al psiquiatra de una vez"
"Como bien sabes te he acusado de mentir en mentiras tuyas que están dos mensajes atrás sinvergüenza"
"¿te vuelves amnésico cada 2 mensajes para así tr
#197 Y mira que para descalificaciones e insultos estás listo, los pongo por si no te acuerdas:
bueno, me parece que ya está más que claro todo para cualquier persona y de sobra"
"que dejes de acosar. IMbecil"
"NO cuido la redacción ante un acosador que encima se cree un genio como tu. Y sí. Tu te crees un genio sin aceptar tu situación."
"El enviarte a la mierda tras acosos y agresiones tuyas cansado de las mismas no es falta de argumentos por mi parte. Voy sobrado de los mismos pero te han quedado"
"que dejes de acosarme y de insultarme pedazo de animal bellotero"
"Para de acosar y vete al psiquiatra de una vez. loco"
"¿otra vez? vete al psiquiatra de una puta vez
Como una cabra"
"IDIOTA Si no fuera porque he nombrado el mensaje del hilo correcto decenas de veces... SInvergüenza y cara dura"
"Que me insultes reiteradamente, lo niegues para volvelo a hacer. Me manipules las palabras. TE dediques a la difamación y a la calumnia no es señalar ningún error
Es hacer el imbécil Y ahora pon esto otra vez en la lista de los insultos que pones como el resto Que contestan a comportamientos como este y a ningún argumento tuyo de NADA Solo a hacer el troll. Como se puede comprobar Anda y deja de acosar por la red y vete al psiquiatra Porque solo te dedicas a acosar y estás como una cabra"
"Cuando se dedican a insultarme a difamar y calumniar con excusas estúpidas. Y envio a quien lo hace a la mierda. Es decir me he dedicado a enviarte a la mierda a ti por ser un sinvergüenza (es una decripción de tu actuar no un insulto) Los argumentos los digo a quien quiere debatir. Incluso a ti te he dado infinidad pero te has hecho el loco porque no tienes ni puta idea de nada de lo que te he dicho y te crees experto en todo Y luego me acusas precisamente de tus defectos a mí"
"Tu capacidad lectora de la que está haciendo gala ahora mismo es evidencia de lo que digo"
"En que me continúes siguiendo por los hilos y diciendo estupideces"
"¿obligar? ¿te tengo que obligar a ir al oculista si se ve que no distingues lo de delante tuyo o darte un informe médico para que vayas después de haberte pegado contra una pared? por ejemplo análogo por favor Ale y vete que si estás bien ratificará tu buen estado Y deja de mostrar a todo meneame una y otra vez que no estás bien. ¿tu crees que alguien centrado se comporta como tu? ¿ves a los meneantes comportándose, haciendo las cosas que tu, acosando y encima sin ser capaz de entender lo que te dicen y negándote a ti mismo todo el rato?"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"NO sabes leer. Nunca lo has sabido en todos los intercambios y esa y tu religión homeopática ha sido el motivo de tu ciberacoso hacia mí Y encima es gracioso que me acuses a mí de lo que padeces Y vete al psiquiatra de una vez"
"Lo reafirmo has enlazado "a humo" y dicho humo "no es mejor que otra cosa"
"NI falta que hace. Nadie es tan bobo para evitar darse cuenta a la primera : solo hace falta leer Pero tu nivel de comprensión es el mismo que el que acabas de mostrar en el comentario anterior a este Y el que has mantenido en todas las charlas conmigo: prácticamente nulo Y el que utilizas para dar por buena las difamaciones de tus enlaces"
"Y dale con el loco este ¿cuando vas al psiquiatra? Y claro que no rebato. Como no rebato un peine No tiene sentido. en #10 no hay nada que rebatir (se rebate solo mirando los enlaces) solo condenar"
"Definivamente jamás has sabido leer como muestra tu comentario que no eres capaz de entender algo tan tonto y te haces la picha un lío y encima tienes la cara dura de acusarme a mí de tu defecto"
"Vete a que te atiendan. por favor... ¡joderr! ¡como estaaaa esteee!"
"Que te vayas a que te visite un psiquiatra Tu de dedicas a injuriar y difamar por sistema. Yo te doy un buen consejo que verás como beneficia a todos"
"O. Si ya se que eres tonto y por eso jamás has entendido nunca nada"
"Vete al psiquiatra de una puta vez"
"¿cómo se rebaten rebuznos? NO hay nada más ahí... Y tu, que lo has escrito, y has enlazado a humo estúpido no mejor que un cómic de "mordadelo y filemón" como única excusa a las injurias difamaciones y alguna calumnia, deberías de saber"
"Por ejemplo que fueras a un psiquiatra y se probara o refutara la afirmación que no estás bien. después de aguantarte cientos de mensajes estando tu desquiciado como estos. Sin jamás entender ni comprender los argumentos de verdad que jamás has entendido etc..."
"¿a tus rebuznos? Hasta donde dejan porque no hay más que eso. "
"Es decir te proyectas de nuevo"
"Yo me dedico a aguantar a un desequilibrado e intento darle un poco de cordura a ver si se da cuenta de lo que hace"
"No he hecho ningún diagnostico y lo sabes. He constatado la evidencia muy clara que estás muy mal cosa que nota un crio de 10 años perfectamtente porque se te va la olla constantemente. Y te he pedido que vayas a un profesional para que sea él quien te diagnostique
"Cosa que no tendría que aclararte por enésima vez si estuvieras bien. NI me vendrías con lo que me acabas de responder. NI te comportarías como lo haces. Ni te irías de la olla todo el puñetero rato viviendo en otro universo paralelo sin enterarte de nada como estás ahora. El consejo es bueno. Además si estuvieras bien ratificaría tu cordura Porque o eres un troll que está solo por joder o se te va la olla Porque has hecho cada ida de olla impresionante"
"Lo dicho. Estás fatal este es el nivel que has mantenido conmigo y el que tienes con los conceptos científicos NI siquiera quien te lee sabe si estás hablando en otro mundo de otras cosas"
"Sobre metodología científica ya quedó archiprobado que tampoco tienes ni la más remota idea pero te esforzaste por usar términos después de cagarla y usarlos MAL"
"¿qué? ¿estás tan mal que en lugar de pedir ayuda psiquiátrica has de perseguirme por la red y empezar flames de forma habitual para compensar tu amor propio?"
"Te proyectas de nuevo buscando el ataque pueril y falso"
"Como una cabra ya hora ya calumnias. Que vayas al psiquiatra a ver que tienes"
"Ah. Eso "proyección" búscalo en manual de psicología
"Sí eso es lo que eres desde #10 hasta ahora en este hilo y nada más Es decir alguien que queda más que probado que necesita ayuda psiquiátrica"
"Estas mal pero mal. Madreeee Ale vete y que te ayuden de una vez."
"Aunque objetivamente estás mal pero te ha de diagnosticar un especialista"
"¿Y cómo lo vas a tener si no vas? ¿a mi que me pides? eres tu quien ha de ir para tener el diagnóstico. ¿a mi que mierda me pides? ¿siempre eres así de corto?"
"El diagnóstico lo tendrás cuando vayas al psiquiatra y te lo de. Como es lógico y te he dicho desde hace mensajes. A ver si tienes lo que hay que tener y de verdad vas."
"Pues ve de una vez. ¿has pedido hora para ese diagnóstico de una vez? Si no la has pedido es ridículo que esperes nada."
"Yo respondo a tu repugnante #10 Y por ḿas que juegues a la distracción con maniobras a otras cosas, no cuela. Eres un sinvergüenza. Y más que probado ha quedado"
"pero es que me da una mierda. ¿a ver que mierda me importan esos artículos? Como si pones sobre el tiempo. Tu no te enteras porque no puedes."
"Pues no. Cuando digo que no insulto, no insulto. Y cuando digo que he insultado (para defenderme) lo he hecho"
"has insultado. te has dirigido a mi directamente con un insulto. Sin más, difamado y usado enlaces imbéciles (cómics de cualquier cosa igual valdrían) como pruebas de lo que dices NO tengo que refutar nada porque no HAS probado nada. Solo dicho estupideces "
"Me defiendo y te califico por lo que estás haciendo Quien no ha probado nada eres tu"
"Están a la vista. Vete a pedir hora y lo compruebas. Usa metodología científica por una vez en tu vida y sacate hora y le pones todos los mensajes de todas las intervenciones en todos los hilos sin omitir ni uno ve.Pon bajo falsación la idea que tienes algo"
"Probado de sobra. NPI tienes. Algunas justificaciones que has usado solo dan vergüenza ajena. Y algún que otro tertuliano te ha metido negativos precisamente por eso mismo. No por disentir de opiniones sino porque hacías el ridículo y defendías lo indefendible riéndote de la misma mientras decías que la defendías..."
"Eso es todo lo que tienes NADA salvo ionsultar y difamar. Y sí pide hora al psiquitra porque no eres consciente de nada"
"Ciertamente necesitas ayuda psiquiátrica., Si es evidente. Salta a la legua. Pide hora y si no tienes nada, no pierdes más que la visita Y si tienes algo (que lo tienes y bastante), ganamos todos. Tu también. Aunque después si te lees a ti mismo lo que has llegado a hacer tal vez... hazlo. Pide hora"
"Empieza insultándome. te dedicas a difamar a un montón de gente y sueltas tres enlaces que se dedican a difamar haciendo chistes gilipollas presentando falacias sin sentido como pruebas Es que no hay por donde coger nada de las tonterías que dices. Que te pidas hora para el psiquiatra. Y no es un insulto. Es un consejo y muy bueno"
"Cierto con insultos solo puedo devolvértelos Y con imbecilidades como argumentos solo puedo reirme"
"Que locooooo"
"estás fatal Ahora copia esto 10 veces y di que te insulto pero eres carne de psiquiatra"
"Y me lo dices dos mensajes después de habértelo dicho a la cara Eres un troll bastante bestia"
"Eres lo más repugnante que jamás he visto. ¿de verdad estas tan desquiciado que te crees tus mamarrachadas? ¿escribes desde un psiquiátrico o qué?"
"Mentiroso sinvergüenza"
"¿me tomas por imbécil o de verdad crees que me estás replicando de alguna forma extraña y gilipollesca que a lo que he dicho? Vete a pedir hora al psiquiatra de una vez"
"Como bien sabes te he acusado de mentir en mentiras tuyas que están dos mensajes atrás sinvergüenza"
"¿te vuelves amnésico cada 2
#221 ¡Oh por Monsevol! Pero si usted nunca argumenta nada, ¿quieres pruebas?
bueno, me parece que ya está más que claro todo para cualquier persona y de sobra"
"que dejes de acosar. IMbecil"
"NO cuido la redacción ante un acosador que encima se cree un genio como tu. Y sí. Tu te crees un genio sin aceptar tu situación."
"El enviarte a la mierda tras acosos y agresiones tuyas cansado de las mismas no es falta de argumentos por mi parte. Voy sobrado de los mismos pero te han quedado"
"que dejes de acosarme y de insultarme pedazo de animal bellotero"
"Para de acosar y vete al psiquiatra de una vez. loco"
"¿otra vez? vete al psiquiatra de una puta vez
Como una cabra"
"IDIOTA Si no fuera porque he nombrado el mensaje del hilo correcto decenas de veces... SInvergüenza y cara dura"
"Que me insultes reiteradamente, lo niegues para volvelo a hacer. Me manipules las palabras. TE dediques a la difamación y a la calumnia no es señalar ningún error
Es hacer el imbécil Y ahora pon esto otra vez en la lista de los insultos que pones como el resto Que contestan a comportamientos como este y a ningún argumento tuyo de NADA Solo a hacer el troll. Como se puede comprobar Anda y deja de acosar por la red y vete al psiquiatra Porque solo te dedicas a acosar y estás como una cabra"
"Cuando se dedican a insultarme a difamar y calumniar con excusas estúpidas. Y envio a quien lo hace a la mierda. Es decir me he dedicado a enviarte a la mierda a ti por ser un sinvergüenza (es una decripción de tu actuar no un insulto) Los argumentos los digo a quien quiere debatir. Incluso a ti te he dado infinidad pero te has hecho el loco porque no tienes ni puta idea de nada de lo que te he dicho y te crees experto en todo Y luego me acusas precisamente de tus defectos a mí"
"Tu capacidad lectora de la que está haciendo gala ahora mismo es evidencia de lo que digo"
"En que me continúes siguiendo por los hilos y diciendo estupideces"
"¿obligar? ¿te tengo que obligar a ir al oculista si se ve que no distingues lo de delante tuyo o darte un informe médico para que vayas después de haberte pegado contra una pared? por ejemplo análogo por favor Ale y vete que si estás bien ratificará tu buen estado Y deja de mostrar a todo meneame una y otra vez que no estás bien. ¿tu crees que alguien centrado se comporta como tu? ¿ves a los meneantes comportándose, haciendo las cosas que tu, acosando y encima sin ser capaz de entender lo que te dicen y negándote a ti mismo todo el rato?"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"NO sabes leer. Nunca lo has sabido en todos los intercambios y esa y tu religión homeopática ha sido el motivo de tu ciberacoso hacia mí Y encima es gracioso que me acuses a mí de lo que padeces Y vete al psiquiatra de una vez"
"Lo reafirmo has enlazado "a humo" y dicho humo "no es mejor que otra cosa"
"NI falta que hace. Nadie es tan bobo para evitar darse cuenta a la primera : solo hace falta leer Pero tu nivel de comprensión es el mismo que el que acabas de mostrar en el comentario anterior a este Y el que has mantenido en todas las charlas conmigo: prácticamente nulo Y el que utilizas para dar por buena las difamaciones de tus enlaces"
"Y dale con el loco este ¿cuando vas al psiquiatra? Y claro que no rebato. Como no rebato un peine No tiene sentido. en #10 no hay nada que rebatir (se rebate solo mirando los enlaces) solo condenar"
"Definivamente jamás has sabido leer como muestra tu comentario que no eres capaz de entender algo tan tonto y te haces la picha un lío y encima tienes la cara dura de acusarme a mí de tu defecto"
"Vete a que te atiendan. por favor... ¡joderr! ¡como estaaaa esteee!"
"Que te vayas a que te visite un psiquiatra Tu de dedicas a injuriar y difamar por sistema. Yo te doy un buen consejo que verás como beneficia a todos"
"O. Si ya se que eres tonto y por eso jamás has entendido nunca nada"
"Vete al psiquiatra de una puta vez"
"¿cómo se rebaten rebuznos? NO hay nada más ahí... Y tu, que lo has escrito, y has enlazado a humo estúpido no mejor que un cómic de "mordadelo y filemón" como única excusa a las injurias difamaciones y alguna calumnia, deberías de saber"
"Por ejemplo que fueras a un psiquiatra y se probara o refutara la afirmación que no estás bien. después de aguantarte cientos de mensajes estando tu desquiciado como estos. Sin jamás entender ni comprender los argumentos de verdad que jamás has entendido etc..."
"¿a tus rebuznos? Hasta donde dejan porque no hay más que eso. "
"Es decir te proyectas de nuevo"
"Yo me dedico a aguantar a un desequilibrado e intento darle un poco de cordura a ver si se da cuenta de lo que hace"
"No he hecho ningún diagnostico y lo sabes. He constatado la evidencia muy clara que estás muy mal cosa que nota un crio de 10 años perfectamtente porque se te va la olla constantemente. Y te he pedido que vayas a un profesional para que sea él quien te diagnostique
"Cosa que no tendría que aclararte por enésima vez si estuvieras bien. NI me vendrías con lo que me acabas de responder. NI te comportarías como lo haces. Ni te irías de la olla todo el puñetero rato viviendo en otro universo paralelo sin enterarte de nada como estás ahora. El consejo es bueno. Además si estuvieras bien ratificaría tu cordura Porque o eres un troll que está solo por joder o se te va la olla Porque has hecho cada ida de olla impresionante"
"Lo dicho. Estás fatal este es el nivel que has mantenido conmigo y el que tienes con los conceptos científicos NI siquiera quien te lee sabe si estás hablando en otro mundo de otras cosas"
"Sobre metodología científica ya quedó archiprobado que tampoco tienes ni la más remota idea pero te esforzaste por usar términos después de cagarla y usarlos MAL"
"¿qué? ¿estás tan mal que en lugar de pedir ayuda psiquiátrica has de perseguirme por la red y empezar flames de forma habitual para compensar tu amor propio?"
"Te proyectas de nuevo buscando el ataque pueril y falso"
"Como una cabra ya hora ya calumnias. Que vayas al psiquiatra a ver que tienes"
"Ah. Eso "proyección" búscalo en manual de psicología
"Sí eso es lo que eres desde #10 hasta ahora en este hilo y nada más Es decir alguien que queda más que probado que necesita ayuda psiquiátrica"
"Estas mal pero mal. Madreeee Ale vete y que te ayuden de una vez."
"Aunque objetivamente estás mal pero te ha de diagnosticar un especialista"
"¿Y cómo lo vas a tener si no vas? ¿a mi que me pides? eres tu quien ha de ir para tener el diagnóstico. ¿a mi que mierda me pides? ¿siempre eres así de corto?"
"El diagnóstico lo tendrás cuando vayas al psiquiatra y te lo de. Como es lógico y te he dicho desde hace mensajes. A ver si tienes lo que hay que tener y de verdad vas."
"Pues ve de una vez. ¿has pedido hora para ese diagnóstico de una vez? Si no la has pedido es ridículo que esperes nada."
"Yo respondo a tu repugnante #10 Y por ḿas que juegues a la distracción con maniobras a otras cosas, no cuela. Eres un sinvergüenza. Y más que probado ha quedado"
"pero es que me da una mierda. ¿a ver que mierda me importan esos artículos? Como si pones sobre el tiempo. Tu no te enteras porque no puedes."
"Pues no. Cuando digo que no insulto, no insulto. Y cuando digo que he insultado (para defenderme) lo he hecho"
"has insultado. te has dirigido a mi directamente con un insulto. Sin más, difamado y usado enlaces imbéciles (cómics de cualquier cosa igual valdrían) como pruebas de lo que dices NO tengo que refutar nada porque no HAS probado nada. Solo dicho estupideces "
"Me defiendo y te califico por lo que estás haciendo Quien no ha probado nada eres tu"
"Están a la vista. Vete a pedir hora y lo compruebas. Usa metodología científica por una vez en tu vida y sacate hora y le pones todos los mensajes de todas las intervenciones en todos los hilos sin omitir ni uno ve.Pon bajo falsación la idea que tienes algo"
"Probado de sobra. NPI tienes. Algunas justificaciones que has usado solo dan vergüenza ajena. Y algún que otro tertuliano te ha metido negativos precisamente por eso mismo. No por disentir de opiniones sino porque hacías el ridículo y defendías lo indefendible riéndote de la misma mientras decías que la defendías..."
"Eso es todo lo que tienes NADA salvo ionsultar y difamar. Y sí pide hora al psiquitra porque no eres consciente de nada"
"Ciertamente necesitas ayuda psiquiátrica., Si es evidente. Salta a la legua. Pide hora y si no tienes nada, no pierdes más que la visita Y si tienes algo (que lo tienes y bastante), ganamos todos. Tu también. Aunque después si te lees a ti mismo lo que has llegado a hacer tal vez... hazlo. Pide hora"
"Empieza insultándome. te dedicas a difamar a un montón de gente y sueltas tres enlaces que se dedican a difamar haciendo chistes gilipollas presentando falacias sin sentido como pruebas Es que no hay por donde coger nada de las tonterías que dices. Que te pidas hora para el psiquiatra. Y no es un insulto. Es un consejo y muy bueno"
"Cierto con insultos solo puedo devolvértelos Y con imbecilidades como argumentos solo puedo reirme"
"Que locooooo"
"estás fatal Ahora copia esto 10 veces y di que te insulto pero eres carne de psiquiatra"
"Y me lo dices dos mensajes después de habértelo dicho a la cara Eres un troll bastante bestia"
"Eres lo más repugnante que jamás he visto. ¿de verdad estas tan desquiciado que te crees tus mamarrachadas? ¿escribes desde un psiquiátrico o qué?"
"Mentiroso sinvergüenza"
"¿me tomas por imbécil o de verdad crees que me estás replicando de alguna forma extraña y gilipollesca que a lo que he dicho? Vete a pedir hora al psiquiatra de una vez"
"Como bien sabes te he acusado de mentir en mentiras tuyas que están dos mensajes atrás sinvergüenza"
"¿te vuelves amnésico cada 2
#309
********#309 #306 Que no te estoy acosando, te estoy respondiendo educadamente******
Que dejes de acosarme MAMARRACHO
@admin
******
No va encontrar en ni uno de mis comentarios desde Mayo,
*********
Todos tus mensajes son referencias a mi persona de forma descalificadora y me has insultado gravemente a menudo. POr ejemplo el mensaje #10 sobre transgénicos e hilari clinton
#438 ¿Y tú lo dices? ¿El que escribe "poper"? ¿El que se ha la victima de supuesto "acoso" pero que a otros usuarios les mandas de 3 a 9 mensajes por cada respuesta? ¿tú el que me has llamado "estafador", "delincuente", "loco", "subnormal" y que no sabes ni cómo falsar una teoría? ¿tú el que te fabricas un muñeco de paja sin saber NPI de lo que hablas? Dejo tus mensajes para que se vea la calidad de persona que eres:
bueno, me parece que ya está más que claro todo para cualquier persona y de sobra"
"Para de acosar y vete al psiquiatra de una vez. loco"
"¿otra vez? vete al psiquiatra de una puta vez
Como una cabra"
"IDIOTA Si no fuera porque he nombrado el mensaje del hilo correcto decenas de veces... SInvergüenza y cara dura"
"Que me insultes reiteradamente, lo niegues para volvelo a hacer. Me manipules las palabras. TE dediques a la difamación y a la calumnia no es señalar ningún error
Es hacer el imbécil Y ahora pon esto otra vez en la lista de los insultos que pones como el resto Que contestan a comportamientos como este y a ningún argumento tuyo de NADA Solo a hacer el troll. Como se puede comprobar Anda y deja de acosar por la red y vete al psiquiatra Porque solo te dedicas a acosar y estás como una cabra"
"Cuando se dedican a insultarme a difamar y calumniar con excusas estúpidas. Y envio a quien lo hace a la mierda. Es decir me he dedicado a enviarte a la mierda a ti por ser un sinvergüenza (es una decripción de tu actuar no un insulto) Los argumentos los digo a quien quiere debatir. Incluso a ti te he dado infinidad pero te has hecho el loco porque no tienes ni puta idea de nada de lo que te he dicho y te crees experto en todo Y luego me acusas precisamente de tus defectos a mí"
"Tu capacidad lectora de la que está haciendo gala ahora mismo es evidencia de lo que digo"
"En que me continúes siguiendo por los hilos y diciendo estupideces"
"¿obligar? ¿te tengo que obligar a ir al oculista si se ve que no distingues lo de delante tuyo o darte un informe médico para que vayas después de haberte pegado contra una pared? por ejemplo análogo por favor Ale y vete que si estás bien ratificará tu buen estado Y deja de mostrar a todo meneame una y otra vez que no estás bien. ¿tu crees que alguien centrado se comporta como tu? ¿ves a los meneantes comportándose, haciendo las cosas que tu, acosando y encima sin ser capaz de entender lo que te dicen y negándote a ti mismo todo el rato?"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"Estás fatal. Vete de una vez y si estás bien avalará tu buen estado y si no, nos beneficiamos todos. Tu incluido Joderr que tipo más zumbado"
"NO sabes leer. Nunca lo has sabido en todos los intercambios y esa y tu religión homeopática ha sido el motivo de tu ciberacoso hacia mí Y encima es gracioso que me acuses a mí de lo que padeces Y vete al psiquiatra de una vez"
"Lo reafirmo has enlazado "a humo" y dicho humo "no es mejor que otra cosa"
"NI falta que hace. Nadie es tan bobo para evitar darse cuenta a la primera : solo hace falta leer Pero tu nivel de comprensión es el mismo que el que acabas de mostrar en el comentario anterior a este Y el que has mantenido en todas las charlas conmigo: prácticamente nulo Y el que utilizas para dar por buena las difamaciones de tus enlaces"
"Y dale con el loco este ¿cuando vas al psiquiatra? Y claro que no rebato. Como no rebato un peine No tiene sentido. en #10 no hay nada que rebatir (se rebate solo mirando los enlaces) solo condenar"
"Definivamente jamás has sabido leer como muestra tu comentario que no eres capaz de entender algo tan tonto y te haces la picha un lío y encima tienes la cara dura de acusarme a mí de tu defecto"
"Vete a que te atiendan. por favor... ¡joderr! ¡como estaaaa esteee!"
"Que te vayas a que te visite un psiquiatra Tu de dedicas a injuriar y difamar por sistema. Yo te doy un buen consejo que verás como beneficia a todos"
"O. Si ya se que eres tonto y por eso jamás has entendido nunca nada"
"Vete al psiquiatra de una puta vez"
"¿cómo se rebaten rebuznos? NO hay nada más ahí... Y tu, que lo has escrito, y has enlazado a humo estúpido no mejor que un cómic de "mordadelo y filemón" como única excusa a las injurias difamaciones y alguna calumnia, deberías de saber"
"Por ejemplo que fueras a un psiquiatra y se probara o refutara la afirmación que no estás bien. después de aguantarte cientos de mensajes estando tu desquiciado como estos. Sin jamás entender ni comprender los argumentos de verdad que jamás has entendido etc..."
"¿a tus rebuznos? Hasta donde dejan porque no hay más que eso. "
"Es decir te proyectas de nuevo"
"Yo me dedico a aguantar a un desequilibrado e intento darle un poco de cordura a ver si se da cuenta de lo que hace"
"No he hecho ningún diagnostico y lo sabes. He constatado la evidencia muy clara que estás muy mal cosa que nota un crio de 10 años perfectamtente porque se te va la olla constantemente. Y te he pedido que vayas a un profesional para que sea él quien te diagnostique
"Cosa que no tendría que aclararte por enésima vez si estuvieras bien. NI me vendrías con lo que me acabas de responder. NI te comportarías como lo haces. Ni te irías de la olla todo el puñetero rato viviendo en otro universo paralelo sin enterarte de nada como estás ahora. El consejo es bueno. Además si estuvieras bien ratificaría tu cordura Porque o eres un troll que está solo por joder o se te va la olla Porque has hecho cada ida de olla impresionante"
"Lo dicho. Estás fatal este es el nivel que has mantenido conmigo y el que tienes con los conceptos científicos NI siquiera quien te lee sabe si estás hablando en otro mundo de otras cosas"
"Sobre metodología científica ya quedó archiprobado que tampoco tienes ni la más remota idea pero te esforzaste por usar términos después de cagarla y usarlos MAL"
"¿qué? ¿estás tan mal que en lugar de pedir ayuda psiquiátrica has de perseguirme por la red y empezar flames de forma habitual para compensar tu amor propio?"
"Te proyectas de nuevo buscando el ataque pueril y falso"
"Como una cabra ya hora ya calumnias. Que vayas al psiquiatra a ver que tienes"
"Ah. Eso "proyección" búscalo en manual de psicología
"Sí eso es lo que eres desde #10 hasta ahora en este hilo y nada más Es decir alguien que queda más que probado que necesita ayuda psiquiátrica"
"Estas mal pero mal. Madreeee Ale vete y que te ayuden de una vez."
"Aunque objetivamente estás mal pero te ha de diagnosticar un especialista"
"¿Y cómo lo vas a tener si no vas? ¿a mi que me pides? eres tu quien ha de ir para tener el diagnóstico. ¿a mi que mierda me pides? ¿siempre eres así de corto?"
"El diagnóstico lo tendrás cuando vayas al psiquiatra y te lo de. Como es lógico y te he dicho desde hace mensajes. A ver si tienes lo que hay que tener y de verdad vas."
"Pues ve de una vez. ¿has pedido hora para ese diagnóstico de una vez? Si no la has pedido es ridículo que esperes nada."
"Yo respondo a tu repugnante #10 Y por ḿas que juegues a la distracción con maniobras a otras cosas, no cuela. Eres un sinvergüenza. Y más que probado ha quedado"
"pero es que me da una mierda. ¿a ver que mierda me importan esos artículos? Como si pones sobre el tiempo. Tu no te enteras porque no puedes."
"Pues no. Cuando digo que no insulto, no insulto. Y cuando digo que he insultado (para defenderme) lo he hecho"
"has insultado. te has dirigido a mi directamente con un insulto. Sin más, difamado y usado enlaces imbéciles (cómics de cualquier cosa igual valdrían) como pruebas de lo que dices NO tengo que refutar nada porque no HAS probado nada. Solo dicho estupideces "
"Me defiendo y te califico por lo que estás haciendo Quien no ha probado nada eres tu"
"Están a la vista. Vete a pedir hora y lo compruebas. Usa metodología científica por una vez en tu vida y sacate hora y le pones todos los mensajes de todas las intervenciones en todos los hilos sin omitir ni uno ve.Pon bajo falsación la idea que tienes algo"
"Probado de sobra. NPI tienes. Algunas justificaciones que has usado solo dan vergüenza ajena. Y algún que otro tertuliano te ha metido negativos precisamente por eso mismo. No por disentir de opiniones sino porque hacías el ridículo y defendías lo indefendible riéndote de la misma mientras decías que la defendías..."
"Eso es todo lo que tienes NADA salvo ionsultar y difamar. Y sí pide hora al psiquitra porque no eres consciente de nada"
"Ciertamente necesitas ayuda psiquiátrica., Si es evidente. Salta a la legua. Pide hora y si no tienes nada, no pierdes más que la visita Y si tienes algo (que lo tienes y bastante), ganamos todos. Tu también. Aunque después si te lees a ti mismo lo que has llegado a hacer tal vez... hazlo. Pide hora"
"Empieza insultándome. te dedicas a difamar a un montón de gente y sueltas tres enlaces que se dedican a difamar haciendo chistes gilipollas presentando falacias sin sentido como pruebas Es que no hay por donde coger nada de las tonterías que dices. Que te pidas hora para el psiquiatra. Y no es un insulto. Es un consejo y muy bueno"
"Cierto con insultos solo puedo devolvértelos Y con imbecilidades como argumentos solo puedo reirme"
"Que locooooo"
"estás fatal Ahora copia esto 10 veces y di que te insulto pero eres carne de psiquiatra"
"Y me lo dices dos mensajes después de habértelo dicho a la cara Eres un troll bastante bestia"
"Eres lo más repugnante que jamás he visto. ¿de verdad estas tan desquiciado que te crees tus mamarrachadas? ¿escribes desde un psiquiátrico o qué?"
"Mentiroso sinvergüenza"
"¿me tomas por imbécil o de verdad crees que me estás replicando de alguna forma extraña y gilipollesca que a lo que he dicho? Vete a pedir hora al psiquiatra de una vez"
"Como bien sabes te he acusado de mentir en mentiras tuyas que están dos mensajes atrás sinvergüenza"
"¿te vuelves amnésico cada 2 mens
#1 El problema es cuando uno de los lados de la controversia simplemente presenta un miedo irracional sin argumento alguno.
#62 O cuando un lado acusa vehementemente sin esfuerzo alguno por entender, negando la ecología y otras ciencias...