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#6:
#5 Gracias a padres como él el resto de alumnos de su clase tendrán que hacer esas asignaturas también en castellano aunque no quieran. ¿En serio no os dáis cuenta de que la imposición es suya y no de los otros 29 padres? ¿Os parece que en Cataluña no sabemos hablar castellano? Es que me flipan los monolingües hablando de imposición a los bilingües. Y encima os creéis víctimas y que vuestra lengua está perseguida...
https://es.wikipedia.org/wiki/Minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
https://es.wikipedia.org/wiki/Minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
#1:
En Cataluña los siguen castigando.
#5:
#3 Ese mantra...
Protestas contra un padre que pide asignaturas en castellano en un colegio de Mataró
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/protestas-padre-que-pide-asignaturas-castellano-colegio-mataro_20150514571ddf8c6584a8abb5822565.html
Protestas contra un padre que pide asignaturas en castellano en un colegio de Mataró
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/protestas-padre-que-pide-asignaturas-castellano-colegio-mataro_20150514571ddf8c6584a8abb5822565.html
#16:
#15 La "nueva" normativa es la de Wert, no confundas al personal. Aquí nadie ha creado una nueva ley para ir contra la ley de rango suerior, sino que se ha usado el poder en el rango superior para imponer algo a la comunidad de Cataluña. Donde por cierto, los del rodillo Wert han sido completamente irrelevantes en el parlamento catalán.
editado:
Por cierto me estoy esforzando en contestarte, podrías parar de negativiczar mis comentarios.
#40:
#31 en varias generaciones muchos catalanes no sabrán hablar español.
Cuñadismo over 9000!!! No tienes ni idea de lo que hablas. Te reto a que encuentres a un sólo alumno de Cataluña que sepa hablar en catalán pero no en castellano. No lo vas a encontrar ni en la Cataluña profunda, donde llevan la barretina atornillada al cráneo.
Cuñadismo over 9000!!! No tienes ni idea de lo que hablas. Te reto a que encuentres a un sólo alumno de Cataluña que sepa hablar en catalán pero no en castellano. No lo vas a encontrar ni en la Cataluña profunda, donde llevan la barretina atornillada al cráneo.
#29:
#1 De que cojones hablas? Pasé toda mi enseñanza, toda, desde primaria a la universidad en Catalunya. Nunca, jamás, a nadie se le castigó por hablar otra idioma.
Una cosa es que la lengua vehicular de las clases bsea el catalán, pero la gente en el aula es libre de hablar lo que quiera.
De donde sacáis estas estupideces?
Una cosa es que la lengua vehicular de las clases bsea el catalán, pero la gente en el aula es libre de hablar lo que quiera.
De donde sacáis estas estupideces?
Comentarios
#5 Gracias a padres como él el resto de alumnos de su clase tendrán que hacer esas asignaturas también en castellano aunque no quieran. ¿En serio no os dáis cuenta de que la imposición es suya y no de los otros 29 padres? ¿Os parece que en Cataluña no sabemos hablar castellano? Es que me flipan los monolingües hablando de imposición a los bilingües. Y encima os creéis víctimas y que vuestra lengua está perseguida...
https://es.wikipedia.org/wiki/Minorizaci%C3%B3n_del_idioma_catal%C3%A1n
#6 Claro, si yo tengo dercho a que no me roben y 29 quieren robarme, la imposición es mia no de los ladrones...
#8 ¿En serio? ¿Ladrones los padres que quieren que se siga educando en catalán en Cataluña? Seguid con vuestra "democracia" que lleváis toda la razón, y los putos catalufos son todos unos fascistas.
#9 Pues si poruqe la ley dice que tengo derecho al menos un 25% en castellano, si me lo tratas de impedir ¿que estas haciendo? Quebrantar la ley como un vulgar ladrón.
#11 Mmhhh, ¿no era que la Educación estaba transferida? Ah, no, que solo transferimos los gastos pero las leyes las elegimos desde el gobierno central. Claro, claro. Superdemocrático el rodillo Wert.
#14 Tener transferidas ciertas competencias no te permite hacer lo que te salga del rabo, mucho menos si entra en conflicto con normativas de entidad superior.
#15 La "nueva" normativa es la de Wert, no confundas al personal. Aquí nadie ha creado una nueva ley para ir contra la ley de rango suerior, sino que se ha usado el poder en el rango superior para imponer algo a la comunidad de Cataluña. Donde por cierto, los del rodillo Wert han sido completamente irrelevantes en el parlamento catalán.
#16 Estoy hasta las narices del comando Pantumaca que parece que os gusta vivir en una realidad alternativa. No tengo ni tiempo ni ganas para buscar las diversas leyes de educación y demostrarte lo errado que estas, no voy a dar más medicina aun hombre que evidentemente esta muerto.
#17 No sé de qué comando hablas, no tengo ni un amigo aquí en MNM. Si estoy errado sácame de mi error.
"no voy a dar más medicina aun hombre que evidentemente esta muerto"
Muerto estoy y aquí acabamos este diálogo.
#14 Tener transferida la educación no te permite saltarte la ley. Os guste o no, Cataluña es España y debe de cumplir leyes españolas, como todos.
#42 gracias por el negativo ideológico@rincho
#42 cuando el que se salta las leyes es el pp bien calladitos que estais.
#59 ¿Estais? Seguramente me de mas asco el PP que a tí.
#14 si lo de machacar a las minorías e impedir que ejerzan sus derechos ya tal.
#11 cuando tus queridos peperos se saltan 1000 leyes bien calladito que te quedas, que pasa que ese ladron no es vulgar?
#9 ¿Y los españolufos que son? Palanganeros?
#8 No me extraña que cada vez haya más catalanes que se quieran ir. Yo tampoco querría estar con según qué gente.
#5 #6 Por no decir que la noticia es mentira e incita al odio anticatalanista: la protesta no era contra el padre, si no contra la decisión judicial, y la familia nunca fue acosada.
#6 A ver, si por querer poner una tercera hora de clases en español a la semana (¡¡¡tres horas a las semana!!!) hay manifestaciones de cientos de miles de personas, es que el castellano esta perseguido en la escuela catalana, te pongas como te pongas. Y eso es un hecho.
#12 La imposición es que también se hagan las otras asignaturas en castellano. Donde antes las hacían en catalán. Matemáticas, Física, etc.
#13 Claro, lo exquisitamente democratico es que en una region con dos lenguas oficiales en la que la mayoria de la poblacion tiene como lengu materna el castellano toda la escuela este en catalan.
Sois unos fascistas y no se os dice mas porque la prensa esta llena de complejos.
#6 Si se siguen haciendo el 100% de clases en Catalán en varias generaciones muchos catalanes no sabrán hablar español.
Además el enlace de la noticia afirma que lo que se exigía era un 25% de las clases. Yo creo que lo justo sería el 50%. Según la constitución ambas lenguas son cooficiales en Cataluña, así que no veo donde puede estar el monolingüismo cumpliéndose dicha relación.
A mí me parece perfecto escuchar la opinión de los padres, siempre que no contravenga las leyes.
#31 en varias generaciones muchos catalanes no sabrán hablar español.
Cuñadismo over 9000!!! No tienes ni idea de lo que hablas. Te reto a que encuentres a un sólo alumno de Cataluña que sepa hablar en catalán pero no en castellano. No lo vas a encontrar ni en la Cataluña profunda, donde llevan la barretina atornillada al cráneo.
#40 Que no sepa hablar en Castellano igual no encuentro ninguno, pero que no sepa hablar correctamente, te los puedo sacar a patadas.
#43 Pero de esos también los hay a patadas por toda España. En Menéame, sin ir más lejos. La cuestión es que no vas a encontrar a nadie que sepa expresarse correctamente en catalán y que no pueda hacer lo mismo en castellano. Si hasta
lorips sabe.
#40 yo tuve un compañero que vino de cataluña con 12 años y no entendía ni papa de castellano. y te hablo de hace 18 años no quiero imaginar ahora
#31 Menuda burrada. La unica manera que las nuevas generaciones no sepan castellano es que Catalunya se indeprndice. Porque practicamente todos lod medios de comunicación están en castellano.
#6 El bilingüismo de verdad consiste en que la profesora hable en la lengua que le dé la gana, y que cada niño lo haga de igual modo. Que si uno se expresa mejor en castellano, pueda preguntarle en castellano a la profesora. Y que esta pueda contestarle en perfecto catalán, si así lo cree conveniente. Del mismo modo, si la profesora se expresa en castellano mejor, debería poder la asignatura en castellano, aunque los niños puedan hablarle y responderle en el examen en el idioma que les salga de la polla.
ESO es bilingüismo y respeto. Cualquier otro modelo es lucha política y segregación lingüística.
Pero ya sabemos que es España las cosas se hacen "por cojones" y porque "esto es así y quien se oponga se va a cagar".
#6 por qué mientes si suele ser justo al revés. 29 padres prefieren el español pero el profesor mediocre que aprobó la plaza por los puntos extra del catalán o por su afiliación a CIU/ErC se encapricha en joder a todos.
Siempre los jetas intentando pasar por víctimas oprimidas.
#6 no sabes cual es la opinión del resto de padres por no meterse. Pero es que además tal vez haya padres que sólo elija catalán por el hecho de que las instituciones catalanas lo impongan y no quieran cortarle posibilidades a sus hijos, cuando de no ser así no lo elegirían. Además solo hace falta ver el bulling social al que se somete al que solicita ese tipo de cosas.
Luego si una persona exige sus derechos no hay que dárselos porque como solo es uno... vaya manera de razonarlo
#6 ¿Monolingües? Los únicos monolingües son los que quieren que se den todas las clases en catalán menos lengua española (como si fuera una lengua extranjera). Lo ideal es la inmersión lingüística, 50%
En Cataluña los siguen castigando.
#1
#1 Como hartáis con ese mantra...
#3 Ese mantra...
Protestas contra un padre que pide asignaturas en castellano en un colegio de Mataró
http://www.antena3.com/noticias/sociedad/protestas-padre-que-pide-asignaturas-castellano-colegio-mataro_20150514571ddf8c6584a8abb5822565.html
#3 cuando haya libertad el mantra pasará
#1 He entrado sólo para ver de quien era el coment. No defraudas, que facil es hacer apuestas contigo
#1 Te das cuenta que no consigues nada bueno con esa mentira?
#7 Si que consiguen... Continuan fomentando la desunion y el odio con propositos electorales. Mientras señalan al enemigo no tienen que rendir cuentas ante los suyos para que vean lo profundamente podridos y degenerados que son.
#20 ya te digo... Tengo una prima del pp que su respuesta al robo fue prefiero que me roben estos que no los de podemos que se lo dan a los negros. Yo creo que habría que denunciarles como secta.
#20 #7 lo podrido y degenerado es aplastar a la minoría que no es Cataluña en España sino gente que piden Español en las institucuones Cataluñas( lo que viene a ser bilinguismo).
Para los nacionalistas bilinguismo quiere decir hablar en catalán en todos los espacios y a poder ser de manera obligatoria porque el castellano ya se sabe y ya tal.
#52 una cosa es lo de tener x asignaturas en castellano para aprender las dos lenguas y otra la gilipollez de pedir todo en castellano en un colegio público de cataluña. Si alguien quiere todo en otra lengua que no sea el catalán que se vaya a un colegio especial igual que los colegios ingleses.
#60 es que no se deja ni lo uno ni lo otro. lo logico es mitad y mitad o que no haya obligacion y se haga con libertad de catedra.
#52 ¿es nacionalismo que un tipo a 1000km esté angustiado por el castellano en Catalunya?
Mejor preocúpate de las oposiciones y de tu incapacidad con el gallego.
#65 chaval claro que me preocupa que en el estado en que habito haya desigualdades y que a cataluña la siga galicia y euskadi.
He vivido en galicia podria volver a vivir podria vivir en cataluña yo no entiendo de fronteras, entiendo que no te de la cabeza para visualizar algo asi.
#66 ¿es nacionalismo limitarte al "estado"? Con la de problemas que hay por el mundo y por nacionalismo te limitas a un terruño.
Por cierto, vaya mentalidad pueblerina pensando siempre en emigrar y asustado por las lenguas.
Tu lo que haces es preocuparte de tu confort y si para estar cómodo tienes que arrasar con todo pues lo arrasas.
#67 es el estado porque es la forma de gobierno que más nos afecta. si fuese otra seriaa otra cosa. obviamente también quiero aue la UE vaya bien, ya ves. Se que no lo puedes entender.
y no me preocupo de mi confort, sino de que haya igualdad entre ciudadanos. Porque lo más probable es que jamás pise Cataluñapero si os comportáis como fachas os denunciare.
Si hoy a Francia aprendo francés si voy a Londres aprendo inglés si voy a Cataluña tienen que respetar mi derecho a ser un ciudadano en igualdad de condiciones para la administración que un catalán.
y como el castellano es lengua oficial no necesito aprender catalán.
#68 Yo es que soy demócrata y creo en la igualdad de derechos y obligaciones (=bilingüismo): tu por tu confort, vagancia, incapacidad y nacionalismo apuestas por imponer y destruir.
En Catalunya si eres unilingue eres un ciudadano en igualdad de condiciones para las administraciones, ¿a que la situación del franquismo no te produce rechazo?
#69 el bilinguismo no es obligar a todo el mundo a hablar tu lengua.
El bilinguismo es que la administracion trate por igual a los de una u otra lengua.
Pero eso no os entra en la cabeza, vosotros quereis ser todos iguales. Y siempre he sido anti franquista. Obviamente creo que usar el idioma comun es lo logico pero no por nacionalismo.
#71 el bilinguismo no es obligar a todo el mundo a hablar tu lengua
¿y la tuya sí?,¿es optativa?
Bilingüismo es hablar dos lenguas y si hay dos lenguas hay que hablar las dos siempre que creas en la igualdad de derechos y obligaciones, ¿sabes qué es sólo querer derechos? es ser un facha como confirmas en la última frase, ¿en casa te parece bien que la utilicemos?
Si vas a emigrar a contarnos esto mejor quédate en tu pueblo y gasta tus energías en luchar para no tener que emigrar para poder comer en lugar de ir a imponer nada a nadie. Patético.
#72 bilingue es el que habla dos lenguas una región bilingue es una región en la que conviven dos lenguas no en la que el gobierno obliga a todos a hablar las dos lenguas si quieren tener igualdad de oportunidades con el gobierno.
y que lo digas. Patético y fascista. Vosotros seguid con la uniformizacion de la sociedad. la normalizacion y esas cosas tan fachas de alineación social.
#73 Tu no propones que "convivan" dos lenguas. Tu propones que si sólo sabes una tengas mas derechos y que si sabes las dos tengas menos. Y es que convivir conviven unas 200 lenguas y tu lo que dices es que una tenga un estatus y el catalán tenga el mismo que el rumano o el amazigh. Los que somos demócratas preferimos el mismo estatus.
No sé a qué oportunidades te refieres pero imagino que lo que exiges es tu derecho a ser trabajador público y prohibir que te hablen catalán, rollo Franco.
#77 propongo que si dos personas hablan una lengua común se comuniquen sin estar obligados a aprender el resto de lenguas que hablen antes de hacerlo. Vamos sentido común. Y ojo en Cataluña beneficia al español. En mi profesión al inglés que no es mi lengua materna.
#79 Tu propones que el catalán solo se pueda utilizar en casa y que los hablantes de catalán sean ciudadanos de segunda por no poder usarlo, ¿no sabes respetar?
¿cual sería la diferencia de estatus legal entre el rumano y el catalán?
#80 propongo que la administración sea bilingue y solo sea obligatorio de cara al público o si vas a crear documentación para el público. Es bastante diferente
#84 ¿qué trabajos públicos no son de cara al público? creo que para la limpieza no piden nada...
Aunque hicieran esa chorrada seguirías llorando y pidiendo que los niños no aprendan catalán para seguir llorando cuando no les cojan, ¿cuando piden inglés también lloras?
#1 Y se premia a los que hablan en moro.
#1 Bravo! Bravo! Bien dicho valiente.
#1 No te creas todo lo que te dicen tus panfletos. Viaja Blanqui, viaja.
#28 creo que los que criticamos los nacionalismos solemos ser precisamente los más víajados.
#54 Pues anda que no conozco yo catalufos más viajados que el mayor de todos los perroflautas de Berlín. Y un par de fachas de Madrid capital, de los de bandera y abono en el Bernabeu también. Sus viajecitos por Marruecos, por Egipto, por la India, por EEUU... y siguen siendo los mismos burros de siempre, los unos y los otros.
La realidad es que la subnormalidad no se cura viajando. El que es un subnormal será subnormal toda la vida y aunque lo metas en mil aviones a dar vueltas al mundo, cuando vuelva será el mismo gilipollas de siempre pero con el ego subido porque claro él ha viajado mucho y sabe de lo que habla y tú no.
Viajar está muy sobrevalorado. Más aún hoy en día donde todo dios se va de vacaciones a la otra punta del mundo 2 veces al año y no les aporta absolutamente nada.
#61 es que viajar en plan turista no te hace conocer nada, no te integras en la poblacion local, no la conoces, cuando hablo de viajar no hablo de eso.
Y lo que suele curar es el chovinismo, pero tampoco tiene porque, porque alguien puede haber pasado sus mejores años en un pais, irse a otro donde tienen una condicion peor, y idealizar el pais del que viene.
Pero lo logico es que cuanto mas conoces mas te das cuenta que todos somos iguales y que no tiene nada de especial tu nacion.
#1 De que cojones hablas? Pasé toda mi enseñanza, toda, desde primaria a la universidad en Catalunya. Nunca, jamás, a nadie se le castigó por hablar otra idioma.
Una cosa es que la lengua vehicular de las clases bsea el catalán, pero la gente en el aula es libre de hablar lo que quiera.
De donde sacáis estas estupideces?
#29 que ati no te haya pasado no quiere decir que no pase.
Me hace gracia ver a gente de 30 años+ decir que no les ha pasado como si el sistema educativo hubiese sido estático cuando además es más cosa de abuso de profesores nacionalistas y falta de actuación de las instituciones. vamos que si te toca un profesor nacionalista te tocó
#55 si me toco una facha españolista en educación física, pero no daba mucho la brasa tampoco. Alguna vez se le iba la pinza con algún comentario pero nunca nada personal con nadie.
#74 puede pasar también el problema es que en la clase de catalan gallego etc lo raro es que el profe no sea nacionalista. y en el resto lo raro es que lo sea del palo que sea.
#75 una cosa es que lo sea y otra que no respete las ideas de los demás y haga proselitismo.
Yo he pasado de solamente nacionalista a independentista en los últimos 15 años.
Eso no significa que tenga que dar la brasa, ni significa que odie a nadie, al contrario! Tampoco significa que mi pensamiento sea o blanco o negro. Defiendo el castellano y me gusta que cuando se hable, se hable correctamente. Lo mismo pido del catalán, lengua que creo ha de ser la primera en Catalunya.
También creo que el catalán, a pesar de lo que se dice, esta en clara desventaja con el castellano en Catalunya.
Me he encontrado con poquísimas personas que sean como tú describes y nunca en la enseñanza.
Tal vez habré tenido mejor fortuna, o simplemente no voe problema que alguien se exprese de cualquier forma mientras yo lo entiendo bien.
Ayer estuve escuchando a un señor en Francés durante dos horas. Al principio me costó, pero luego fue mejor...
Que quieres que te diga, creo que es un problema que está más dentro de uno que fuera.
Si quieres, envíame un MP y te echo una mano.
#76 no será que cojeaban de tu ideología y no te has dado cuenta? Porque esto es como lo del pp nadie le vota pero arrasa. Aquí nunca se adoctrinamiento en ningún lado pero cuando salen pruebas se ocultan y si se hace se mira para otro lado y listo.
Pero bueno lo que si te preguntaría es que si crees que el catalán debe ser lo primero en Cataluña no debe serlo el español en España?
Y por otro lado porque eres independentista ?
#78 No sé, a ver... Matemáticas, física, química, sintaxis, literatura, etc. A lo mejor me estaban metiendo mensajes subliminales y no me enteré!
No recuerdo, de veras, haberme sentido adoctrinado. Nunca nadie me pidió que hablara en catalán si lo estaba haciendo en castellano o me intento vender ninguna idea política en particular.
En España, dónde no haya ninguna lengua que la gente considere que debe ser igual o más importante, sí. Ta te digo espero que el castellano sobrevivir bien y recupere su esplendor. Me da arcadas escuchar alguien hablar 'spanglish'. El inglés por cierto lo cinsider o mi segunda lengua.
Soy independentista, sobretodo, porque creo que individualmente he agotado todos los caminos mentales que me pudieran hacer creer que, en lo que me queda de vida, haya algún otro camino que haga prosperar a Catalunya.
España no quiere prosperar, nunca lo ha hecho, más que cuando ha sido arrastrada por el resto del mundo.
Las decisiones españolas están siempre caracterizadas por motivos políticos y de perpetuación de grandes latifundios que por motivos lógicos o económicos.
Estoy hasta las narices que se me asocie con el 'tarde, mal y a rastras', con la paella, los toros, las flamencas, la siesta y la corrupción.
Podría dejar de ser súbdito del Reino y obtener otra nacionalidad. Pero por que no mejor apoyar y ayudar a un movimiento ciudadano que busca una sociedad nueva?
Sé, por experiencia con personas cómo tú, que ninguna explicación te resultará buena y que probablemente pierda el tiempo, como muchos antes lo han perdido, intentando explicar algo que debería ser evidente.
España no ha existido más que en documentos legales y las únicas veces que ha sido 'una', lo ha sido bajo la represion y el miedo.
Catalunya se va, de un modo u otro, cro yo, que sobre todo, por supervivencia.
Al fin y al cabo todos los seres vivos tienden a protegerse de las calamidades y a intentar perpetuarse.
No hace falta que te detalle la historia de España en los últimos trescientos años.
Pero al final creo que la razón que a ti debería valerte más es la siguiente:
No creo en España. España no ha hecho prácticamente nada bueno, ni lo está haciendo, ni va en camino de mejorar.
Soy independentista porque creo en un mundo mejor y una Catalunya soberana podrá ayudar a una nueva España renaciente a abandonar el miedo y a crear también un nuevo comienzo para si misma. Si sale bien podría ser una gran historia y lección para la humanidad
Un abrazo.
#81 entiendo tus razones pero creo que son equivocadas. En España hay gente que quiere los mismos cambios y que siente los mismos rechazos que puedas sentir tu, por lo que es un sentimiento de los ciudadanos de este estado y en nuestra mano esta cambiarlo. pero lo que si creo es que te equivocas de enemigo por un lado y de solución por otra. Es una doble lucha, lucha por salirse, y lucha por prosperar, pudiendo empezar por la segunda y que todos nos beneficiamos.
En el fondo escondes una visión en la cual los catalanes son superiores a España. Eso de ser asociado con ciertas características nos pasa a todos y no son reales y te pasaría en una Cataluña independiente, es lo que tienen los tópicos y las simplificaciónes. El problema es cuando te meten en la cabeza que si un tópico no te representa es porqu tu eres otra cosa. Hay que luchar por renovar España y es el mismo esfuerzo que renovar Cataluña con la diferencia de hacerlo unidos. No hay razones para pensar que un gobierno catalán va a ser diferente de un gobierno español a día de hoy. Solo en temas lingüísticos y de identidad nacional de banderas y demás.
Y si tus motivos son esos claro que no me vas a convencer porque no creo en el nacionalbismo ni en el español. Para mi solo hay una situación en la que apoyaría la independencia de cataluña. una mayoría absoluta de la cup en Cataluña mientras en el resto de España hay una mayoría del PP y Cataluña es bloqueada políticamente.
O al revés¡ que Cataluña vote derecha y salga podemos en España y se le impida funcionar.
Pero es que la autonomía ya funciona y existe y no es un problema de soberanía. Pero además los gobiernos catalanes siempre han seguido la tendencia de los españoles.
#82 Soy consciente de ello, y así desee que fuera durante mucho tiempo. Pero paulatinamente hemos visto que no hay ninguna fuerza política en España que sea capaz de romper la caverna. El PSOE cada vez esta mas escorado a la derecha, IU esta a punto de desaparecer. Los nuevos partidos son o bien operaciones de marketing (C's) o simplemente parce que no tienen suficiente tirada para doblegar la opinión y los medios de comunicación.
El cambio político en España, dadas las circunstancias actuales, debería haber ocurrido ya, pero no fue así y ahora habrá un largo letargo hasta que se llegue a un acuerdo que deshaga las cosas. En todo caso, mayoría, absoluta o no de la derecha.
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Visión de superioridad? No, creo que mas bien lo que tenemos es una ventaja, tal vez geográfica, tal vez histórica que nos ha alineado mas con el resto de Europa que al conjunto de España en general. Hemos cometido errores históricos (votar que si la constitución de 1978 en un acurdo de minimos-minimos), pero en general creo que solemos caer un poco menos en errores económicos.
Como he dicho, creo que la salida de Catalunya traerá muchos cambios buenos a España.
El gobierno catalán es en si muy diferente que el español, el votante es muy diferente, los partidos son muy diferentes. Tenemos corrupción, como en casi todos sitios, pero también la tratamos de forma muy diferente.
Una victoria de las CUP en Catalunya seria interesante de ver, pero no creo que ocurra. Por otra parte Podemos no rasca demasiado en Catalunya por que existen las CUP y ERC.
Podemos jamas llegara a obtener mas votos de los que ya ha obtenido. No creo que los votara nunca, pero seria interesante ver que cambios podrían traer.
Que la autonomía funciona? No, no funciona. El café para todos no funciona. Se debió dar autonomía solo a quien quería y podía. Pero como Catalunya y el Pais vasco tenían algo diferente, se les dio a todos. Luego no funciona bien: mejore los deshacemos, también para todos. Es un desastre.
"Pero además los gobiernos catalanes siempre han seguido la tendencia de los españoles." Comorrrr?
Creo que vivimos en universos distintos.
#81 y no dudo que tuviste profesores que adoctrinaban o que regaban con su ideologia las aulas. yo tube 2 uno nacionalista asturiano una comunista y otra de Iu también había uno del pp en mi instituto que nunca me dio clase. Por otro lado mis amigos gallegos me han dicho que los profesores de gallego lo hacen porque la gente que da clase de gallego es gente gallegista apasionados de esa lengua y nacionalistas(hay casos de éx miembros de grupos terroristas que son profesores de gallego por galicia)
Por extensión se que en Cataluña no de ser diferente. Y bueno tu visión de España es radicalmente opuesta a la mía porque tu sigues esa interpretación del reino de reinos donde no tenemos nada que ver unos con otros, me pregunto cuando ha germinado en ti esa visión y quien la ha regado
#83 Das por hecho todo el tiempo que alguien me ha metido cosas en la cabeza.
Durante un tiempo me dio por leer bastante.
https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n#Capital_de_la_Corona_de_Arag.C3.B3n
Ramón Berenguer pacta con el rey aragonés Ramiro Y yo el rey Ramiro sea rey, señor y padre en mi reino de Aragón y en todos tus condados mientras me plazca, entregando a la Corona de Aragón todos sus dominios como "dominador" o princeps24 para ejercer la potestas real, pero no cedió ni el título de Rey ni la dignidad ni el apellido o linaje.
La capacidad de Ramón Berenguer para ejercer la potestas real en Aragón se muestra en hechos como que es al conde de Barcelona (venerande Barchinonensium comes), como gobernante de Aragón,25 a quien los Caballeros del Santo Sepulcro, los Hospitalarios y los Templarios hacen concesión de sus derechos como herederos del rey Alfonso de acuerdo a su testamento, reconociéndole así como soberano en ejercicio sobre los territorios aragoneses.26
En 1164, el hijo de Ramón Berenguer y Petronila, Alfonso II de Aragón, se convertiría en el primer rey de la Corona y tanto él, como sus sucesores, heredarían los títulos de "rey de Aragón" y de "conde de Barcelona".
https://es.wikipedia.org/wiki/Constituciones_catalanas
Es en 1283, con Pedro III tuvo lugar la proclamación oficial de Cortes, es decir, la Asamblea de Diputados.
Las Cortes se componían de tres Brazos (clases) de la sociedad: el eclesiástico, la nobleza y el brazo real que incluye burgueses de las ciudades reales: Barcelona, Lérida, Gerona, Tortosa, Rosellón, Perpiñan, Salses, Argeles, Cotlliure, Tuir Prats, etc. Cada brazo elige a sus miembros de forma independiente y son miembros el tiempo que dure la sesión de la Cortes.
Una vez que los funcionarios reales tienen la lista, se convocaba a los miembros por escrito. La asistencia era obligatoria , si no puede ir debe enviar un sustituto o proporcionar una explicación por escrito. El Rey asiste en persona, de lo contrario, está representada por la Reina o su hijo. Las Cortes se llevan a cabo cada tres años en una ciudad diferente, normalmente se encontraban en una gran iglesia con capacidad para 100, 200 o incluso 300 miembros durante varias semanas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_de_Nueva_Planta_de_Catalu%C3%B1a
El Decreto de Nueva Planta de Cataluña fue un decreto promulgado por Felipe V de España el 16 de enero de 1716, un año y tres meses después de terminada la Guerra de Sucesión Española, por el que se crearon las nuevas instituciones de inspiración castellana que iban a sustituir a las propias del Principado abolidas nada más producirse la capitulación de la ciudad de Barcelona el 12 de septiembre de 1714. De esta forma se imponía el castigo decretado por Felipe V por haberse decantado Cataluña en 1705, como el resto de estados que formaban la Corona de Aragón dentro de la Monarquía Hispánica, por el Archiduque Carlos a quien habían proclamado como su soberano con el título de Carlos III de España. Como había ocurrido con el reino de Valencia, el reino de Aragón y el reino de Mallorca, todos ellos conquistados por los ejércitos borbónicos, tras la abolición de las leyes e instituciones propias con la promulgación del Decreto de Nueva Planta, el Principado de Cataluña dejó de existir como estado del «Estado compuesto» de la monarquía hispánica,
Intentos de Catalunya para federarse en la península:
https://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_Republic
A Catalan Republic, also known as the Catalan State (Estat Català, IPA: [əsˈtat kətəˈla]), was a state has so far been proclaimed four times:
In 1641, by Pau Claris.
In 1873, by Baldomer Lostau[1] as the "Catalan State".
In 1931, by Francesc Macià as the "Catalan Republic within the Iberian Federation".[2]
In 1934, by Lluís Companys as the "Catalan State within the Spanish Federal Republic".
Siempre viene un ejercito a reprimir cualquier intento de sacar cabeza.
No necesito adoctrinamiento, solo necesito leer historia para saber si hay razones o bases para algo.
Pero aunque no lo hubiera... y si un pueblo decide hacer algo diferente?
Si alguien quiere dejar de vivir en una casa, se puede ir no? O tiene que pedir permiso?
#81 Y luego mira como te veo cordial y razonable. Mira lo que ocurre con ese tipo de excesos en la educación de los niños Fala galego, no seas lelo, el cartel que un colegio gallego se niega a retirar
Fala galego, no seas lelo, el cartel que un colegi...
lavozlibre.com#85 Es un envío tuyo... con dos votos.
ponemos esto?
http://www.publico.es/politica/galicia-radiografia-exterminio.html
o esto?
http://lamoradadelbuho.blogspot.lu/2013/02/galicia-bajo-el-franquismo.html
o esto?
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/santiago/teo/2016/07/20/santiago-teo-pierden-ayudas-enviar-informe-gallego/0003_201607S20C1993.htm
o quizas este:
http://www.farodevigo.es/galicia/2015/01/19/mesa-denunciara-onu-discriminacion-gallego/1168140.html
Una cosa, porque no hay problema que exista Andorra donde se hala catalán, o Portugal donde se habla portugués? Porque no debería Portugal re-integrarse con Castilla? Porque no anexionar Andorra?
Como puede ser que un país pequeño como Andorra exista o funcione?
O Luxemburgo? Donde tienen un idioma propio, que hablan cuatro gatos... están equivocados? Deberiamos habalr una sola lengua? Chino? Ingles? Francés?
Porque no dejáis que los pueblos sean lo que quieran ser?
#89 es un envio con 2 votos y un comentario insultando a quien denuncia una majaderia y un abuso.
el envio censurado para variar.
#1 Miente cuanto quieras, que por mucho que los palmeros "no nacionalistas" te voten sigue siendo mentira.
#1 mi mujer es catalana y maestra en una escuela de Catalunya. La mayoría de sus alumnos son de procedencia sudamericana, árabe o gitana, con lo que muchos no saben hablar catalán, lo entienden pero no lo hablan. Jamás, nadie, ningún profesor o profesora de esa escuela ni de ninguna de todo su círculo de compañeras de profesión han castigado a nadie por no hablar en catalán. Dejad ya de tragaros las patrañas que personajes como Inda, Jiménez Losantos, Marhuenda y demás calaña os meten por el culo. Ya cansáis.
Tendría que decir "The Pass".
#19 Yo pensaba más bien en "the path", pero es que soy informático
#22 Creo que los informáticos pensamos más en el fap
Qué pesados los castellano-parlantes con imponer su idioma a los demás.
En Estados Unidos deberían aprender inglés para integrarse, punto. Nadie debería felicitar a un inmigrante por seguir hablando su idioma para imponérselo al resto.
#30 Eso, que aprendan cherokee! Basta ya de destruir la cultura local.
#32 También pueden seguir hablando español y fregar casas. Pero si quieren hacer algo en la vida en Estados Unidos, hablando español se van a comer un mojón como la catedral de Segovia, esa es la realidad.
#35 Quien te dice que no se puede ser bilingüe y forzar naturalmente al resto a serlo por presión demográfica. Esto es como la chorridiscusión sobre la imposición de una de las lenguas en Cataluña. Yo diría que ambas conviven bastante bien y solo hay unos pocos paletos intentando imponer la suya exclusivamente que hacen mucho ruido.
Al fin y al cabo el mayor mercado y fuente de mano de obra barata de EEUU es su patio trasero, es un win-win.
#36 Por que el binlingüismo es mentira y no existe. Se puede mantener por cortos períodos de tiempo mientras una lengua sustituye a otra y ya está, esa es la realidad y lo demás son entelequias.
#37 ¿Pero que chorrada es esa?
Noticia en sentido contrario:
Bolivia alfabetizará en 36 lenguas originarias desde 2017
http://www.telesurtv.net/news/Bolivia-alfabetizara-en-36-lenguas-originarias-desde-2017-20160909-0040.html
Por cierto, pegué esta noticia en un foro español de política, y a algunos fachas se le indigestó. No toleran de buena gana que un territorio "colonial" enseñe otra lengua que no sea la imperial. Uno de ellos incluso llegó a "argumentar" que da igual lo que haga Evo Morales, ya hay un Papa sudamericano. Como queriendo decir que la cristianización ha triunfado y las tribus autóctonas están domesticadas.
Parece que hay muchos fachas que desean eliminar del mapa toda lengua que no sea la castellana. Pocos se atreven a decirlo, pero muchos más lo desean, aunque callen. Así luego vemos sus políticas, disfradas de libertad, de igualdad, pero no son más que disfraces. Como por ejemplo la última ocurrencia del psoe vasco de eliminar los puntos extra en las oposiciones por saber euskera. Dice que es por la libertad de elegir, pero es simplemente para ir poco a poco cargándose todo idioma diferente al español.
El idioma oficial de la nación debe impartirse en la escuela al mismo nivel sino por encima del idioma o dialecto regional.
#41 Si es por la noticia, en EEUU no hay lengua oficial, aunque de facto lo sea el Inglés.
Si lo dices por España las lenguas son coocificales en los territorios donde hay mas de una lengua.
#41"dialecto"? Lol