Detrás del complicadísimo rompecabezas del Oriente Medio no solo hay un serio problema de terrorismo, sino la lucha de poder e influencia entre chiíes y suníes por el Islam.
#2:
#0 En los países islámicos es un juego bien jodido:
#18:
#4 Estoy totalmente de acuerdo pero creo que puedo aportar algo de luz, ya que tras doctorarme en filosofía humildemente he copublicado dos libros y coordinado varios papers en teoría de la religión, aunque realmente solo me conocen en pequeños círculos académicos. Desgraciadamente por la crisis tuve que hacerme técnico en integración social y trabajo en un ayuntamiento integrando personas de otras culturas y religiones. Creo que estoy haciendo un excelente trabajo.
Ser musulmán es más difícil de lo que parece y como personas de otra cultura hay que ser extremadamente respetuoso, incluso deberías cambiar tus costumbres si vives con ellos.
Como musulmán no sólo están las cosas buenas como casarse con varias mujeres.
Por ejemplo, no está permitido dar la mano a un no musulmán, estar solo en una habitación con un no mahram, comer en la misma mesa en la que el resto ha pedido alcohol y se sirve, (no invitarles a un restaurante por ejemplo, por eso hay que buscar primero si tiene el sello de la autoridad islámica para ser Halal) nada de gelatina o ofrecerles chicles o utilizar el dólar que está basado en interés y por tanto riba o haraam. Y menos pagar con tarjeta de crédito aunque sí de débito.
Por eso cada vez que me introducen a alguien claramente musulmán no le saludo con las manos por si se siente ofendido o si su mujer está cubierta evito cualquier contacto verbal y visual con ella. También me lavo abundantemente las manos porque es probable que haya tocado algo haraam. Y lavarse los pies entrando en un lugar de plegarias (no mezquitas, ya que no estoy permitido), siempre si estoy invitado. También evito ir a lugares con ellos en los que tienen música (salvo la vocal con tambores porque según los escolares era la única que escuchaba el Profeta) ya que es haraam o ir al cine. Ver películas no es haraam per se, pero sí es ir al cine, siempre que no salgan escenas de sexo, ya que propaga imágenes del Profeta incompatibles con el Quran. Tampoco regales perfumes o no está permitido jugar a las cartas como el mus. Jugar incluso con garbanzos es haraam, relacionado con el Hukum. No se debe regalar nada con seda ni con oro porque El libro lo prohíbe explícitamente. No está permitido ir a eventos deportivos mixtos y es makrouh (no recomendado aunque no prohibido) comer de pie ni tampoco utilizar tu mano izquierda para comer. Debes tener cuidado porque insultar está prohibido salvo si usas el Kuffar y el Kufr y no pongas vinagre si es de vino en ensaladas.
#12:
#4#5 El artículo es lamentable y de una calidad ínfima. Su autor no es ningún experto, más bien parece un chaval escribiendo una redacción de escuela. Prácticamente en cada afirmación o párrafo hay inexactitudes, datos falsos, y frases confusas. Vamos a ver:
- Ali no era el tío de Mahoma. Era yerno y primo, como el mismo autor afirma luego, esta vez sin equivocarse.
- No es cierto que los chiíes "no creen en las normas dictadas por Mahoma" (menuda barbaridad). Los chiíes observan los cinco pilares del islam como lo hacen los suníes. Muy mal explicado.
- El párrafo sobre el clero también es confuso y puede llevar a equivocación. Los mulás también son existen entre los sunnies quines también creen en la necesidad de tener clero, aunque de manera diferente.
- Sadam Hussein no fue "ejecutado en 2003". En esa fecha se invade Irak y Sadam es capturado y ejecutado años más tarde (Dec 2006).
- "Los sunitas están establecidos principalmente en el oeste y suroeste de Iraq".
Que vaguedad. El triangulo suní, un territorio continuo y más o menos definido.
- "Los militantes de ISIS, quienes están tomando ciudades iraquíes.. son en gran parte sunitas radicales." ¿?
Son TODOS "sunitas radicales", y al que no lo es se se le acusa de "apostata" (Takfirismo) y le matan.
- "Los kurdos no tienen un interés religioso" Más generalizaciones y vaguedades. Vale entendemos que no hay un grupo kurdo yihadista, aunque si hay individuos kurdos yihadistas.
- "La gobernante familia al Asad en Siria pertenece a esta rama. Concentran el poder".
Eso es relativo, si bien por lazos de lealtad y tribalismo los alauitas están desproporcionadamente presentes en el poder, no lo ostentan de forma exclusiva. Muchos altos cargos son sunies, drusos, o cristianos. La propia esposa de Bashar al-Assad es suní!
- Otro parrafo confuso: "El Estado Islámico en Iraq y Siria es un grupo derivado de al Qaeda que nació en Iraq en fusión con el Frente al Nusra ¿? – grupo que se creó en 2012 en Siria. Su principal objetivo es establecer un califato o Estado islámico sunita en la región.Está compuesto por militantes sunitas, chechenos, turcos y de otros países que se sintieron atraídos por el conflicto en Siria."
ISIS se retiró su lealtad a al-Qaeda por razones ideológicas. El Frente al-Nusra, es la rama de al-Qaeda en Siria. Temas diferentes. Lo de estar "compuesto por militantes sunitas" no puede ser de otra manera, es demasiado obvio.
- "ISIS..actualmente tienen alrededor de 8,000 militantes"
¿Fuentes? Esa cifra es ridícula. Sus fuerzas mucho más superiores, imprecisas y han aumentado exponencialmente (aunque ahora mueren como chinches también).
- "Los militantes de ISIS han llevado a cabo masacres sangrientas, decapitado a rivales capturados, secuestrado a activistas, realizado actos terroristas y, además, todo esto lo han compartido en internet y redes sociales".
Lo dice como si esas barbaridades fueran exclusivas de ISIS. Otros grupos hacen lo mismo. La diferencia es la escala de esas atrocidades y el uso de los vídeos como propaganda (al-Nusra ya no muestra degollamientos; su estrategia pública es ahora diferente).
Lástima que cuando se envíe otro artículo de calidad, éste será considerado como duplicado o cansino porque ya se envió esta caca.
#4 y mezcla lo que son paises, etnias: sirios-kurdos-iraquies y corrientes del Islam: Chiismo-Alauismo-Sunnismo
no todos los que se identifican a si mismos como sirios son Alauitas ni todos los Iraquies son Chiies, para no hablar de los kurdos...
ademas existe una poblacion de no musulmanes: judios, cristianos, yaresaníes y yazidies que llevan viviendo en esos paises desde hace siglos y que ahora en menor o mayor medida estan "recibiendo" por todos lados
#5 Y no dice que el movimiento sunita que reivindica la vuelta a los principios de la sunna es el salafismo. Y tampoco que el wahabismo es el movimiento sunita mayoritario en Arabia saudí...
Faltan muchísimas cosas para considerarlo un artículo completo.
#6 lo peor es que no aclara que el termino "yihadista" es un "palabro" que se deberia de usar lo menos posible porque no identifica a un grupo concreto sino a una constelacion de grupos radicales pero que en muchos casos literalmente se matan entre ellos
#4#5 El artículo es lamentable y de una calidad ínfima. Su autor no es ningún experto, más bien parece un chaval escribiendo una redacción de escuela. Prácticamente en cada afirmación o párrafo hay inexactitudes, datos falsos, y frases confusas. Vamos a ver:
- Ali no era el tío de Mahoma. Era yerno y primo, como el mismo autor afirma luego, esta vez sin equivocarse.
- No es cierto que los chiíes "no creen en las normas dictadas por Mahoma" (menuda barbaridad). Los chiíes observan los cinco pilares del islam como lo hacen los suníes. Muy mal explicado.
- El párrafo sobre el clero también es confuso y puede llevar a equivocación. Los mulás también son existen entre los sunnies quines también creen en la necesidad de tener clero, aunque de manera diferente.
- Sadam Hussein no fue "ejecutado en 2003". En esa fecha se invade Irak y Sadam es capturado y ejecutado años más tarde (Dec 2006).
- "Los sunitas están establecidos principalmente en el oeste y suroeste de Iraq".
Que vaguedad. El triangulo suní, un territorio continuo y más o menos definido.
- "Los militantes de ISIS, quienes están tomando ciudades iraquíes.. son en gran parte sunitas radicales." ¿?
Son TODOS "sunitas radicales", y al que no lo es se se le acusa de "apostata" (Takfirismo) y le matan.
- "Los kurdos no tienen un interés religioso" Más generalizaciones y vaguedades. Vale entendemos que no hay un grupo kurdo yihadista, aunque si hay individuos kurdos yihadistas.
- "La gobernante familia al Asad en Siria pertenece a esta rama. Concentran el poder".
Eso es relativo, si bien por lazos de lealtad y tribalismo los alauitas están desproporcionadamente presentes en el poder, no lo ostentan de forma exclusiva. Muchos altos cargos son sunies, drusos, o cristianos. La propia esposa de Bashar al-Assad es suní!
- Otro parrafo confuso: "El Estado Islámico en Iraq y Siria es un grupo derivado de al Qaeda que nació en Iraq en fusión con el Frente al Nusra ¿? – grupo que se creó en 2012 en Siria. Su principal objetivo es establecer un califato o Estado islámico sunita en la región.Está compuesto por militantes sunitas, chechenos, turcos y de otros países que se sintieron atraídos por el conflicto en Siria."
ISIS se retiró su lealtad a al-Qaeda por razones ideológicas. El Frente al-Nusra, es la rama de al-Qaeda en Siria. Temas diferentes. Lo de estar "compuesto por militantes sunitas" no puede ser de otra manera, es demasiado obvio.
- "ISIS..actualmente tienen alrededor de 8,000 militantes"
¿Fuentes? Esa cifra es ridícula. Sus fuerzas mucho más superiores, imprecisas y han aumentado exponencialmente (aunque ahora mueren como chinches también).
- "Los militantes de ISIS han llevado a cabo masacres sangrientas, decapitado a rivales capturados, secuestrado a activistas, realizado actos terroristas y, además, todo esto lo han compartido en internet y redes sociales".
Lo dice como si esas barbaridades fueran exclusivas de ISIS. Otros grupos hacen lo mismo. La diferencia es la escala de esas atrocidades y el uso de los vídeos como propaganda (al-Nusra ya no muestra degollamientos; su estrategia pública es ahora diferente).
Lástima que cuando se envíe otro artículo de calidad, éste será considerado como duplicado o cansino porque ya se envió esta caca.
Como dice #12 es errónea:
Texto de la noticia: Los Sunitas o Suníes (linaje directo de Mahoma) siguen la Sunna, pero los Chiitas (descendientes de Alí, tío de Mahoma) no creen en las normas dictadas por Mahoma.
Esta es la realidad: "Los suníes reciben su nombre debido a la importancia que dan a la Sunna, colección de dichos y hechos atribuidos a Mahoma y transmitidos en forma oral. O sea que no sólo se basan en el Corán sino también en la Sunna, lo cual permite adaptar el Corán a las exigencias de la época." http://es.wikipedia.org/wiki/Sunismo
Como no van a creer en las normas de Mahoma si se basan en sus escritos y su nombre viene de ellos
#4 Estoy totalmente de acuerdo pero creo que puedo aportar algo de luz, ya que tras doctorarme en filosofía humildemente he copublicado dos libros y coordinado varios papers en teoría de la religión, aunque realmente solo me conocen en pequeños círculos académicos. Desgraciadamente por la crisis tuve que hacerme técnico en integración social y trabajo en un ayuntamiento integrando personas de otras culturas y religiones. Creo que estoy haciendo un excelente trabajo.
Ser musulmán es más difícil de lo que parece y como personas de otra cultura hay que ser extremadamente respetuoso, incluso deberías cambiar tus costumbres si vives con ellos.
Como musulmán no sólo están las cosas buenas como casarse con varias mujeres.
Por ejemplo, no está permitido dar la mano a un no musulmán, estar solo en una habitación con un no mahram, comer en la misma mesa en la que el resto ha pedido alcohol y se sirve, (no invitarles a un restaurante por ejemplo, por eso hay que buscar primero si tiene el sello de la autoridad islámica para ser Halal) nada de gelatina o ofrecerles chicles o utilizar el dólar que está basado en interés y por tanto riba o haraam. Y menos pagar con tarjeta de crédito aunque sí de débito.
Por eso cada vez que me introducen a alguien claramente musulmán no le saludo con las manos por si se siente ofendido o si su mujer está cubierta evito cualquier contacto verbal y visual con ella. También me lavo abundantemente las manos porque es probable que haya tocado algo haraam. Y lavarse los pies entrando en un lugar de plegarias (no mezquitas, ya que no estoy permitido), siempre si estoy invitado. También evito ir a lugares con ellos en los que tienen música (salvo la vocal con tambores porque según los escolares era la única que escuchaba el Profeta) ya que es haraam o ir al cine. Ver películas no es haraam per se, pero sí es ir al cine, siempre que no salgan escenas de sexo, ya que propaga imágenes del Profeta incompatibles con el Quran. Tampoco regales perfumes o no está permitido jugar a las cartas como el mus. Jugar incluso con garbanzos es haraam, relacionado con el Hukum. No se debe regalar nada con seda ni con oro porque El libro lo prohíbe explícitamente. No está permitido ir a eventos deportivos mixtos y es makrouh (no recomendado aunque no prohibido) comer de pie ni tampoco utilizar tu mano izquierda para comer. Debes tener cuidado porque insultar está prohibido salvo si usas el Kuffar y el Kufr y no pongas vinagre si es de vino en ensaladas.
En la primera frase: "no solo hay un serio problema de terrorismo". Si esto es lo que la mayor parte de la gente cree, si para el común de los mortales todo se reduce a Islam = terrorismo, mucho me temo que nunca llegaremos a comprender nada sobre el Islam (ni sobre ningún otro tema).
Por otra parte, qué no pensarán de los occidentales (o católicos, por reducir todo, de manera absurda, a una cuestión de religión) desde el "otro lado", después del reguero de muertos que "hemos" dejado en varios de los países de Oriente Medio durante los últimos años. Creo que "terrorismo" se queda corto.
#10 Ese es el estilo de los mongofachas que pululan por aquí. Incluído algún que otro sionista de esos que aplauden desde un sofá cuando bombardean a gente aleatoria.
#3 (y un poco #11), cualquiera diría que eres un poco fundamentalista.
Creo que no está bien dejar de leer cuando una cosa parezca errónea o mejorable. Habría que leer todo (y tratar de dejar lugar a la duda) antes de emitir un veredicto justo.
Es esa lectura simplista, sin razonamiento profundo, la que es capaz por sí misma de destruir cualquier posibilidad de debate serio. Tal como promueve casi cualquier religión, y es una lástima.
Comentarios
#0 En los países islámicos es un juego bien jodido:
A este artículo le faltan bastantes cosas por explicar.
#4 y mezcla lo que son paises, etnias: sirios-kurdos-iraquies y corrientes del Islam: Chiismo-Alauismo-Sunnismo
no todos los que se identifican a si mismos como sirios son Alauitas ni todos los Iraquies son Chiies, para no hablar de los kurdos...
ademas existe una poblacion de no musulmanes: judios, cristianos, yaresaníes y yazidies que llevan viviendo en esos paises desde hace siglos y que ahora en menor o mayor medida estan "recibiendo" por todos lados
#5 Y no dice que el movimiento sunita que reivindica la vuelta a los principios de la sunna es el salafismo. Y tampoco que el wahabismo es el movimiento sunita mayoritario en Arabia saudí...
Faltan muchísimas cosas para considerarlo un artículo completo.
#6 lo peor es que no aclara que el termino "yihadista" es un "palabro" que se deberia de usar lo menos posible porque no identifica a un grupo concreto sino a una constelacion de grupos radicales pero que en muchos casos literalmente se matan entre ellos
#7 #6 Sin acritud, si tenéis un blog y queréis escribir un artículo más completo estaré encantado de menearlo, porque es un tema interesante.
#9 No tengo ningún blog, pero vamos, que es que mirando en wikipedia te informas mucho mejor que con este artículo.
Como dice #12, el artículo parece escrito por un chaval de primero de bachillerato.
#4 #5 El artículo es lamentable y de una calidad ínfima. Su autor no es ningún experto, más bien parece un chaval escribiendo una redacción de escuela. Prácticamente en cada afirmación o párrafo hay inexactitudes, datos falsos, y frases confusas. Vamos a ver:
- Ali no era el tío de Mahoma. Era yerno y primo, como el mismo autor afirma luego, esta vez sin equivocarse.
- No es cierto que los chiíes "no creen en las normas dictadas por Mahoma" (menuda barbaridad). Los chiíes observan los cinco pilares del islam como lo hacen los suníes. Muy mal explicado.
- El párrafo sobre el clero también es confuso y puede llevar a equivocación. Los mulás también son existen entre los sunnies quines también creen en la necesidad de tener clero, aunque de manera diferente.
- Sadam Hussein no fue "ejecutado en 2003". En esa fecha se invade Irak y Sadam es capturado y ejecutado años más tarde (Dec 2006).
- "Los sunitas están establecidos principalmente en el oeste y suroeste de Iraq".
Que vaguedad. El triangulo suní, un territorio continuo y más o menos definido.
- "Los militantes de ISIS, quienes están tomando ciudades iraquíes.. son en gran parte sunitas radicales." ¿?
Son TODOS "sunitas radicales", y al que no lo es se se le acusa de "apostata" (Takfirismo) y le matan.
- "Los kurdos no tienen un interés religioso" Más generalizaciones y vaguedades. Vale entendemos que no hay un grupo kurdo yihadista, aunque si hay individuos kurdos yihadistas.
- "La gobernante familia al Asad en Siria pertenece a esta rama. Concentran el poder".
Eso es relativo, si bien por lazos de lealtad y tribalismo los alauitas están desproporcionadamente presentes en el poder, no lo ostentan de forma exclusiva. Muchos altos cargos son sunies, drusos, o cristianos. La propia esposa de Bashar al-Assad es suní!
- Otro parrafo confuso:
"El Estado Islámico en Iraq y Siria es un grupo derivado de al Qaeda que nació en Iraq en fusión con el Frente al Nusra ¿? – grupo que se creó en 2012 en Siria. Su principal objetivo es establecer un califato o Estado islámico sunita en la región.Está compuesto por militantes sunitas, chechenos, turcos y de otros países que se sintieron atraídos por el conflicto en Siria."
ISIS se retiró su lealtad a al-Qaeda por razones ideológicas. El Frente al-Nusra, es la rama de al-Qaeda en Siria. Temas diferentes. Lo de estar "compuesto por militantes sunitas" no puede ser de otra manera, es demasiado obvio.
- "ISIS..actualmente tienen alrededor de 8,000 militantes"
¿Fuentes? Esa cifra es ridícula. Sus fuerzas mucho más superiores, imprecisas y han aumentado exponencialmente (aunque ahora mueren como chinches también).
- "Los militantes de ISIS han llevado a cabo masacres sangrientas, decapitado a rivales capturados, secuestrado a activistas, realizado actos terroristas y, además, todo esto lo han compartido en internet y redes sociales".
Lo dice como si esas barbaridades fueran exclusivas de ISIS. Otros grupos hacen lo mismo. La diferencia es la escala de esas atrocidades y el uso de los vídeos como propaganda (al-Nusra ya no muestra degollamientos; su estrategia pública es ahora diferente).
Lástima que cuando se envíe otro artículo de calidad, éste será considerado como duplicado o cansino porque ya se envió esta caca.
Como dice #12 es errónea:
Texto de la noticia:
Los Sunitas o Suníes (linaje directo de Mahoma) siguen la Sunna, pero los Chiitas (descendientes de Alí, tío de Mahoma) no creen en las normas dictadas por Mahoma.
Esta es la realidad:
"Los suníes reciben su nombre debido a la importancia que dan a la Sunna, colección de dichos y hechos atribuidos a Mahoma y transmitidos en forma oral. O sea que no sólo se basan en el Corán sino también en la Sunna, lo cual permite adaptar el Corán a las exigencias de la época."
http://es.wikipedia.org/wiki/Sunismo
Como no van a creer en las normas de Mahoma si se basan en sus escritos y su nombre viene de ellos
#4 Estoy totalmente de acuerdo pero creo que puedo aportar algo de luz, ya que tras doctorarme en filosofía humildemente he copublicado dos libros y coordinado varios papers en teoría de la religión, aunque realmente solo me conocen en pequeños círculos académicos. Desgraciadamente por la crisis tuve que hacerme técnico en integración social y trabajo en un ayuntamiento integrando personas de otras culturas y religiones. Creo que estoy haciendo un excelente trabajo.
Ser musulmán es más difícil de lo que parece y como personas de otra cultura hay que ser extremadamente respetuoso, incluso deberías cambiar tus costumbres si vives con ellos.
Como musulmán no sólo están las cosas buenas como casarse con varias mujeres.
Por ejemplo, no está permitido dar la mano a un no musulmán, estar solo en una habitación con un no mahram, comer en la misma mesa en la que el resto ha pedido alcohol y se sirve, (no invitarles a un restaurante por ejemplo, por eso hay que buscar primero si tiene el sello de la autoridad islámica para ser Halal) nada de gelatina o ofrecerles chicles o utilizar el dólar que está basado en interés y por tanto riba o haraam. Y menos pagar con tarjeta de crédito aunque sí de débito.
Por eso cada vez que me introducen a alguien claramente musulmán no le saludo con las manos por si se siente ofendido o si su mujer está cubierta evito cualquier contacto verbal y visual con ella. También me lavo abundantemente las manos porque es probable que haya tocado algo haraam. Y lavarse los pies entrando en un lugar de plegarias (no mezquitas, ya que no estoy permitido), siempre si estoy invitado. También evito ir a lugares con ellos en los que tienen música (salvo la vocal con tambores porque según los escolares era la única que escuchaba el Profeta) ya que es haraam o ir al cine. Ver películas no es haraam per se, pero sí es ir al cine, siempre que no salgan escenas de sexo, ya que propaga imágenes del Profeta incompatibles con el Quran. Tampoco regales perfumes o no está permitido jugar a las cartas como el mus. Jugar incluso con garbanzos es haraam, relacionado con el Hukum. No se debe regalar nada con seda ni con oro porque El libro lo prohíbe explícitamente. No está permitido ir a eventos deportivos mixtos y es makrouh (no recomendado aunque no prohibido) comer de pie ni tampoco utilizar tu mano izquierda para comer. Debes tener cuidado porque insultar está prohibido salvo si usas el Kuffar y el Kufr y no pongas vinagre si es de vino en ensaladas.
#18 Te superas cada día. Esto tiene que acabar en videoblog.
Este artículo aprobaba rascado en un ejercicio de redacción de segundo de BUP
En la primera frase: "no solo hay un serio problema de terrorismo". Si esto es lo que la mayor parte de la gente cree, si para el común de los mortales todo se reduce a Islam = terrorismo, mucho me temo que nunca llegaremos a comprender nada sobre el Islam (ni sobre ningún otro tema).
Por otra parte, qué no pensarán de los occidentales (o católicos, por reducir todo, de manera absurda, a una cuestión de religión) desde el "otro lado", después del reguero de muertos que "hemos" dejado en varios de los países de Oriente Medio durante los últimos años. Creo que "terrorismo" se queda corto.
#10 Ese es el estilo de los mongofachas que pululan por aquí. Incluído algún que otro sionista de esos que aplauden desde un sofá cuando bombardean a gente aleatoria.
No están los sufies. ( http://es.wikipedia.org/wiki/Sufismo )
Aquí un documental sobre catalanes de distintas religiones, donde sale un chico sufí explicando esa rama del islam
(Minuto 34:23 http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/sense-ficcio/deu-amb-accent/video/5405931/ )
#19 La divulgación debe simplificar la información, sin por ello aportar datos erróneos.
El que no quiere salir en las fotos es el malo de la peli.
#1 Los guías espirituales, los gurús.
¿Alí, tío de Mahoma"... Ahí he dejado de leer...
#3 Alí YERNO de Mohamed (lo de Mahoma, les toca mucho los cojones).
Voto errónea.
#3 (y un poco #11), cualquiera diría que eres un poco fundamentalista.
Creo que no está bien dejar de leer cuando una cosa parezca errónea o mejorable. Habría que leer todo (y tratar de dejar lugar a la duda) antes de emitir un veredicto justo.
Es esa lectura simplista, sin razonamiento profundo, la que es capaz por sí misma de destruir cualquier posibilidad de debate serio. Tal como promueve casi cualquier religión, y es una lástima.
#19 Si en algo tan básico ya mete la pata... ¿para qué voy a seguir leyendo?
#11 Comentario auto-censurado por miedo a ser asesinado por violacabras.
¿Lleva barba, usa turbante? Seguro que es... oh, wait.
#14 un hipster!
Y donde esta la paloma?
En cambio, para lo que interesa, con decir "Occidente tiene la culpa" ya les vale.