Hace 4 años | Por Fluor a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por Fluor a elconfidencial.com

Catedrático de Historia Económica y experto en globalización, el profesor Jordi Palafox cree que las cadenas de valor globales garantizan eficiencia y España debe competir en servicios de valor añadido...Se quiera reconocer o no, la industria, en tanto que manufactura ajena a servicios como la I+D+i o la imagen de marca y el servicio, es un sector en declive..... El reto para economías intermedias como la española, es pasar a ocupar un lugar más favorable dentro dentro de la conocida como la 'smiling curve' del valor añadido: esto es, más I+D+i

Comentarios

F

#2 Es una pasada lo tuyo, no tiene nada que ver lo que afirma ese señor con lo que critícas en tu comentario. Vergüenza me daría.

cosmonauta

#2 Va, lee un poco el artículo y luego nos cuentas algo relacionado.

sleep_timer

#20 ¿Ah, resulta que en menéame hay que leerse los artículos?

F

#22 Si, para negativizar sí, porque lo que está diciendo el artículo, con argumentos, es más o menos lo mismo que tu piensas, o pareces pensar por el comentario, que debemos huir de los servicios de bajo valor añadido ( bar de copas de media Europa) para irnos a servicios más potentes en la cadena de valor.

R

#2 No te falta razón

F

#4 despilfarrar comentarios es soltarte a criticar algo por lo contrario.

obmultimedia

#6 no tienes otra cosa que hacer que atacar ? anda sal al balcon a aplaudir que son las 20.00

F

#9 yo no aplaudo; el que ataca a ciegas eres tú. Yo defiendo la noticia. La leí entera, por eso lo hago, aunque haya cosas con las que discrepe considero que el experto conoce muy bien de lo que habla y no es para nada irrelevante. El que pierde el tiempo eres tú.

WcPC

Si no tienes donde poner en práctica el IDI... ¿Para que gastar dinero en crear el IDI?
El problema principal que tiene España es que crea algo básico o forma a grandes ingenieros y luego se van fuera... Porque en España no se puede hacer nada...
Este tipo vuelve a apostar por la globalización... Justo cuando TODO EL PUTO PLANETA SE HA DADO CUENTA QUE NO FUNCIONA...
Un catedrático que te dice... Llevo 25 años diciendo lo mismo... Y aunque no ha funcionado...
¿Él como va a estar confundido?

Porque ha funcionado perfectamente el no tener las producciones de medicinas en España, o las mascarillas... Vamos, de lujo...
De verdad...

WcPC

#11 Y por cierto #0 lo de "dar voz al otro lado" suena a risa si no hubiera sido la política del gobierno de España y media Europa los últimos 20 o 25 años...
Dar voz a los que siempre hablan y no dejan hablar al resto porque uno ha dicho una cosa distinta no es ser ecuánime.

F

#15 Si miras los indicadores de Desarrollo Humano te llevarás la sorpresa de que precisamente media Europa lo encabeza...por algo será, a lo mejor será por quedarse con lo más valioso de la división internacional del trabajo.

troymclure

#19 El año que viene vuelves a mirar esos indicadores y me lo cuentas

WcPC

#19 1º Me descojono yo de los indicadores de Desarrollo Humano y como se hacen las métricas, que eso es un tinglado de lo más absurdo... (#29 No te creas, que esos indicadores son un timo, como los de "libertad" o el "paro" que lo mismo mejora Europa)
Si la cosa no está peor en Europa es por inercia.
Mira la tendencia, no los números totales... Europa venía de unos años 60s bestiales, hasta los 80s parecía que nada podía pararla (menos UK) y claro... Eso tiene una inercia.
Europa ha estado destrozando su nivel de vida sistemáticamente desde hace 30 años (al menos), cosas como la educación o sanidad se han deteriorado una barbaridad...
Que algunos países como España, al estar tan sumamente mal (por el sistema político que teníamos) estuviera 40 años por detrás del resto de Europa no te distraiga de la tendencia...
En otros como Italia se ha visto como, de ser la segunda o tercera economía de Europa, estaba casi superando a UK, a ser la 4ª y eso que todas las grandes (menos Alemania) han bajado...

El mirar indicadores aleatorios creados por organizaciones que defienden aquello que los datos "demuestran" es para reirse...

Por otro lado, te voy a poner un ejemplo de "realidad basada en datos" que tú promulgas y suponiendo que esos datos son reales....
Si no tienes hijos los datos económicos de tu familia son mucho mejores que los datos de aquellos con hijos, de hecho los datos de salud, nivel de vida, estrés, etc son mucho mejores.... Eso si, cuando pasan 30 o 40 años tus datos caen en picado.... ¿Como es posible? ¿Si mis datos comparados con mi vecino eran mucho mejores?
¿Como es posible que mi familia esté a punto de desaparecer mientras que la otra familia está perfectamente?
Creo que no es necesario explicar porqué ocurre eso...
¿Verdad?
La realidad es compleja y el compartimentar en "datos" es interesante como idea general pero para la toma de decisiones es necesario mucho más que esos datos y quien te diga lo contrario está intentando venderte una moto.

Ratef

Eso, que nos sigan dando dinero a interés bajo para seguir engordando la burbuja de la deuda; y nosotros seguiremos vendiendo pepinos y comprando coches alemanes; es lo mejor para la economía.

El titular es erróneo de todas formas con respecto a lo que dice la noticia. Efectivamente antes de producir a nivel industrial, habrá que asegurar que los productos tengan suficiente valor añadido.

F

#3 El titular es el que pone el medio enlazado y no nos está permitido modificar titulares. Creo que se puede menear por titular o abstenernos de menear por titular; lo que no veo, salvo ad hominens flagrantes, es negativizar sin leer.

F

Relacionada con Europa tiene que ser algo más que la Costa Azul de la burguesía de Shanghái

Hace 4 años | Por Fluor a elconfidencial.com
y defendiendo una opinión contraria, me temo que la afirmación que lleva en el título va a impedir profundizar en sus argumentos y no será conocida en meneame.

j

Vale Rick.Estamos disfrutando ahora mismo un montón el hecho de no tener industria.I+D+I si,pero con industria.Y yo la he votado irrelevante,que es lo que me parece la opinión de este individuo.

porto

Salvar la humanidad implica un despilfarro, es verdad, no lo hagamos.

F

#16 Es que no es descabellado designar industrias estratégicas y también otras actividades, como la agricultura o la ganadería; el sobrecoste lo aceptaríamos como una prima de seguro por las incertidumbres del futuro. Pero de ahí a fabricar cualquier otro producto no estratégico por 200€ lo que en otro lugar me hacen con los mismos estándares de calidad por 20€, es un despilfarro.

b

#21 Sí, la reindustralización tendría que ser para productos estrátegicos, y con soporte de la UE que tiene que proteger esos productos, no podemos competir en industria con África o Asia.

F

#23 lo que dice el autor es que no nos interesa competir en la fase de la cadena de valor que es fabricación; que nos interesa investigación, desarrollo, diseño, servicios post venta, actualizaciones, etc. El pre-fábrica y el post-fábrica. Esa es la industria que mola.

b

#24 Sí, lo he leído y tiene sentido. Además la fabricación suele llevar costes añadidos, medioambientales por ejemplo.
¡Gracias por el aporte Fluor!!

troymclure

#21 Partes de la falacia de que hacer aqui un producto costaria 200 y en China 20

A que vienen esos incrementos de costos???
Los salarios bajos de China es una leyenda, primero por que cada vez ganan mas los trabajadores chinos y segundo porque cada vez estan mas automatizados los procesos
Quizas sea porque en China eso de la propiedad intelectual, para ellos es un mito, pero eso se soluciona facilmente desde Europa o desde España, ARANCELES y cuando respeten la propiedad intelectual, y los derechos de los trabajadores, se les bajan

Lo unico que me impresiona de China es el dinamismo de su industria, eso es algo digno de admirar... pero claro si no nos ponemos nunca

F

#28 Dinamismo el de la industria que han localizado allí las potencias; dinamismo por copiar literalmente patentes y saltarse las reglas elementales de la propiedad industrial e intelectual; dinamismo por incumplir los estándares medioambientales y de seguridad; dinamismo por no tener mecanismos de negociación colectiva y ser una sociedad cuasi-militarizada. Vamos, lo admirable de China no va por ahí.

troymclure

#33 Eso se soluciona con ARANCELES, te lo he dicho antes
Con dinamismo, me refiero a como se adaptan a las necesidades, y eso no tiene que ver ni con patentes ni con derechos laborales

Te puedo poner un ejemplo, una empresa con la que trabajo buscaba paneles fotovoltaicos no estandar, con medidas y voltajes un poco distintos a los habituales, la respuesta del fabricantes chino fue que cuantos queriamos, sin embargo otros fabricantes europeos y americanos eran todo problemas

F

Voy a defender este enlace en los treinta minutos de gracia que tengo.Vale la pena conocer todas las aristas del fenómeno y no quedarnos con la versión más edulcorada de nuestro futuro.

b

#8 La verdad es que meterse a reindustrializar sin el apoyo de la UE es imposible pero ya es tarde para empezar a poner el foco en I+D+i sobre todo con una clase empresarial del antiguo régimen enfocada en la construcción y en parasitar el estado.

e

Aparte de que tiene una fijación con el populismo y la eficiencia, por lo demás es una opinión razonada. A mi modo de ver es un punto de vista equivocado, pero por lo menos da sus razones.

Eso si, me recuerda al burro del gitano que se había muerto justo cuando estaba acostumbrado a no comer. Pues nos va a pasar a nosotros, que vamos a tener una eficiencia de la leche, pero vamos a palmar por no tener material sanitario (pero muy eficientemente y sin populismo, ninguno)

amanecequenoespoco

Monta un bar, mostro ... andaque

D

Por supuesto vaya a ser que podamos ser autosuficientes y no dependemos de Europa.

d

Pues que tontos son los alemanes, mira que darles por tener tantas fábricas...

urannio

¿cuánto le pagan alemanes y holandeses al autor del artículo por escribir esas barbaridades?

o

Error. La experiencia demuestra que es necesario empezar por producir al buena parte de los suministros que puedas necesitar en todos los ámbitos Lo complicado es que empresarialmente sea menos atractiva la producción local que comprar el producto en China y simplemente venderlo al mismo precio que resultaría de la producción local, e incluso superior cuando se ha eliminado la industria local y por tanto no tendrá posibilidad de comparación. Todo por el incremento de beneficios ..., que al final es lo que les importa a este tipo de "expertos en globalización", tendentes además a crear monopolios ...

D

Qué osado mandar una noticia sin ser del diario, público, o el plural. AEDE AEDE AEDE lol lol

tiopio

#7 he cesado el boicot AEDE hasta que acabe la crisis.

D

#12 Con ese karma el que puede puede. lol