Represión y control social de todos y cada uno de los vecinos de las poblaciones más pequeñas. La Falange, el partido fundado por José Antonio Primo de Rivera, tuvo un papel preponderante en la represión franquista de posguerra, con una estructura jerárquica y paramilitar, en los pueblos más pequeños.
#2:
#1 la gente se olvida, porque por el otro lado hay gente diciendo chorradas de pantanos y mierdas por el estilo, y de vez en cuando hay que recordar que, digan lo que digan los hijos y los nietos del emperador, este estaba desnudo.
#4:
#1 Hay mucho nostálgico aún y, sobretodo, mucha gente que no vivió la represión diciendo tonterías sobre lo bien que se vivía trabajando sólo el hombre con la mujer en la cocina criando críos como conejos.
Es bueno recordar de vez en cuando que si si no le gustabas al señorito podías acabar fusilado
#15:
#10#6 pero si tenía que hacerlo sí o sí. Hubo varias etapas en el franquismo, y las más aperturistas fueron bajo presión. Es una anomalía que una dictadura durase tanto, no ves nada así en ninguna parte del mundo occidental. Afirmar que Franco hizo algo bueno es de un desconocimiento histórico brutal. #11
#5:
Vecinos y todo el sistema. Recuerdo a los sacerdotes del barrio que controlaban la actividad e ideas de todos los vecinos. Con cierto descaro se colaban en las casas de los vecinos con una especie de visitas pastorales, vigilaban también a los nuevos vecinos. Creo que llevaban hasta un sistema de fichas, que podría ser por extraños motivos pastorales, pero que a la gente en muchos casos daba cierto miedo, dado como las gastaba el sistema de represión.
#11:
#6 es imposible, o prácticamente imposible, hacerlo todo mal, porque hasta cuando haces cosas pensando en beneficiarte únicamente tu, puedes hacer que beneficie sin querer alguien más.
El franquismo da la percepción de que hizo cosas bien porque quemó España hasta los cimientos, se cargó la industria, la cultura y la economía en una guerra fraticida tal que tardaron casi dos décadas en recuperar y que la gente dejara de morirse de asco y hambre a partes iguales.
Aún a día de hoy persisten los pensamientos del franquismo, con un odio a lo diferente, a la cultura,a la inteligencia y ganas latentes de fusilar a 26 millones de hijos de puta, y ante eso solo nos queda condenarlo y recordarlo, para que no vuelva a pasar, porque aún hay un montón de gente que haría palmas con las orejas si a la gente como yo los llevaran a la pared de un cementerio como a mí bisabuelo.
Vecinos y todo el sistema. Recuerdo a los sacerdotes del barrio que controlaban la actividad e ideas de todos los vecinos. Con cierto descaro se colaban en las casas de los vecinos con una especie de visitas pastorales, vigilaban también a los nuevos vecinos. Creo que llevaban hasta un sistema de fichas, que podría ser por extraños motivos pastorales, pero que a la gente en muchos casos daba cierto miedo, dado como las gastaba el sistema de represión.
#6 es imposible, o prácticamente imposible, hacerlo todo mal, porque hasta cuando haces cosas pensando en beneficiarte únicamente tu, puedes hacer que beneficie sin querer alguien más.
El franquismo da la percepción de que hizo cosas bien porque quemó España hasta los cimientos, se cargó la industria, la cultura y la economía en una guerra fraticida tal que tardaron casi dos décadas en recuperar y que la gente dejara de morirse de asco y hambre a partes iguales.
Aún a día de hoy persisten los pensamientos del franquismo, con un odio a lo diferente, a la cultura,a la inteligencia y ganas latentes de fusilar a 26 millones de hijos de puta, y ante eso solo nos queda condenarlo y recordarlo, para que no vuelva a pasar, porque aún hay un montón de gente que haría palmas con las orejas si a la gente como yo los llevaran a la pared de un cementerio como a mí bisabuelo.
#10#6 pero si tenía que hacerlo sí o sí. Hubo varias etapas en el franquismo, y las más aperturistas fueron bajo presión. Es una anomalía que una dictadura durase tanto, no ves nada así en ninguna parte del mundo occidental. Afirmar que Franco hizo algo bueno es de un desconocimiento histórico brutal. #11
#15 se podría afirmar justamente al reves. Que tanto durase la dictadura es una anomalía que podria indicar que no fue tan dura como la pintan. De hecho podría haber seguido si no se hubiera muerto.
Usando tu misma frase, afirmar que Franco hizo algo mal es de un desconocimiento histórico brutal. Dicho esto, esta es la típica simplificación que te aleja de la verdad.
#23 buf. Estudia, anda. Si te interesa el tema, documéntate con fuentes historiográficas fiables. Busca expertos en historia de España, no trasnochados ideológicos. Ve a los datos. Lee a Julián Casanova, por ejemplo. Hay un documental alemán sobre el franquismo que está tremendo, creo que en Netflix. Ya mismo si vas a Alemania a visitar algún museo del nazismo te dicen que hasta Hitler le tenía miedo.
Es demasiado largo y complejo de explicar.
#24 tengo que estudiar y quieres que vea un documental alemán en Netflix? Ya me invitaron a hacerlo, lo vi y el amarillismo no me va.
El otro lo miraré y vere qué coincidencias tiene con el señor Paul Preston en su discurso.
Si es un tema largo y complejo no lo resumas en un documental de netflix, por favor. Ya solo falta decir que el franquismo fue peor que el nazismo, aunque entre lineas lo has dejado caer con el miedo de Hitler.
En otros foros se habla de estos grupos de aqui como "rojos de mierda". La cara opuesta de la misma moneda.
#38 no se trata de medir a dos dictadores genocidas como cuál fue mejor o peor. Hitler se asustaba de Franco porque ni siquiera tenía ideología, él y sus delirios eran su ideología. Haz lo que quieras, pero como mínimo contrasta la información y averigua la historia oculta de las víctimas y de los campos de concentración que hubo en España.
#42 en tu caso se trata de no medir para igualarlos. Un poquito de respeto por la verdad.
"Hitler se asustaba de Franco porque ni siquiera tenía ideología." Si vas a soltar algo asi, qué menos que desarrolles la idea.
Supongo que no nos harás el favor a todos de descubrir la historia oculta de la que hablas, que puede que no esté tan oculta. Aún así te afgradeceria que lo sacaras a la luz. Yo se que tu crees que estoy defendiendo a Francisco. Yo solo defiendo la verdad, asi de simple, esa es mi "ideologia".
#11 a tu primer párrafo, partes de la premisa que lo hacía por interés propio. Lo difícil es conocer el propósito de alguien sin que esa misma persona te lo cuente. Dudo que haya dicho lo que dice tu premisa. Es más, que beneficie a alguien (según tu premisa, de rebote) pone en duda la premisa.
A tu segundo párrafo, sobre la guerra, habría que analizar los orígenes de la guerra, que pueden ser multiples. En este foro a la guerra (no a esta, a casi todas excepto a las que se ven con romanticismo, como la revolución francesa) se la tacha por defecto. Yo no pienso igual. La guerra a veces es necesaria y a veces es obligatoria, a no ser que quieras verte respondiendo ante quien no quieres por el simple hecho de querer mantener la paz.
Habrá gente para todo, tu crees que te mereces que te lleven al paredón? Que has hecho para merecer eso?
#21 Es gracioso pq los liberales estais todo el dia con la libertad del individuo en la boca y al final siempre acabais apoyando o blanqueando dictaduras genocidas, por lo q sea.
Parece como si el liberalismo sin un gobierno para imponerlo manu militari, aplastando debiles, no fuera nada...
. Para poder conseguir trabajo, viajar o trasladarse de municipio, “se necesitaban informes favorables tanto de las jefaturas locales de Falange como del alcalde del municipio y de la Guardia Civil”, apostilla.
O malvvías con ellos pasando por el aro o tú y tu familia os moríais de hambre.
#22 con Hitler discrepo desde la base de su visión filosófica basada en la raza y la superioridad de "la suya". Con Stalin podría tener discrepancias profundas pero también veo aciertos. El desarrollo de su industria fue muy buena a pesar de estar prácticamente solo en su polo económico. La rigidez en el control de la población para mantener el país dentro de su ideal fue exacerbado e injustificado.
A ver si Franco va a ser un dictador también...
Estas noticias reincidente en la obviedad. Supongo que tienen que salir cada cierto tiempo, eso o es que estoy mayor.
#1 la gente se olvida, porque por el otro lado hay gente diciendo chorradas de pantanos y mierdas por el estilo, y de vez en cuando hay que recordar que, digan lo que digan los hijos y los nietos del emperador, este estaba desnudo.
#2 hay dos bandos, los que dicen que todo estaba bien y los que dicen que todo estaba mal.
Y como en la práctica nunca se esta del todo en el bien o del todo en el mal, pues se acaba por caer en el error de la simplificación. Esto aplica para esos bandos.
Con Franco hubo cosas buenas. Esto es una verdad que molesta, aunque no sé por qué. También hizo cosas malas, pero esto lo sabe y lo dice todo el mundo.
#6 Si hizo alguna buena hizo muchas más cosas malas.
Me hablaras de la S Social por ejemplo, y te digo que por qué eso este bien no sirve para disculpar lo hijo de puta que fue. No se puede perdonar a un asesino por eso.
#10 la historia se tiene que ver completa. No hay dictadura sin guerra civil ni guerra civil sin la segunda republica, ni esta sin las formas de gobierno anteriores. Y por supuesto no se entiende ni con la deriva ideológica del momento ni con la decadencia progresiva de España como imperio.
Algunos dicen que la republica fue lo peor, o que hizo muchas mas cosas malas que buenas. El caso es que se hicieron tantas cosas que me cuesta decantarme con claridad a si estuvo bien o mal, tanto para la republica como para la dictadura. Estas cosas hoy escuecen (tampoco entiendo por qué) porque siempre hay que ser extremadamente taxativo al referirse al Franquismo, aún más en MNM, que tiene una capa social muy sensible con este tema, y no será porque aquí lo vivió nadie.
Sobre lo de asesino, pues creo que tuvo su época sangrienta y su epoca de perdón, por llamarlo de alguna forma. Hay que ponerse en el pellejo de los que estaban alli. La segunda republica fue sangrienta en algunos momentos. Esa escala de violencia les corresponde a todos los mandatarios del momento, no así a la gente de a pie, que fue la que lo sufrió, tanto por un lado como por otro.
De esto último no aprendemos. Por aquí veras pasar violencia, materializada en palabras, por un lado y por otro. Y es que España parece ser así en los ultimos 200 años. No antes (y sí más antes aún), debido a que todos tenían una especie de propósito común (puedes poner casos aislados), una misma cosmovisión. Había comunión entre los españoles. Cosa que se rompió y parece que nadie está interesado en recuperarla. Peleados estamos mas controladitos.
#6 a ver si te enteras de una puta vez. Se hicieron cosas buenas en España no gracias a Franco, sino A PESAR DE FRANCO. Una puta dictadura solo puede beneficiar a unos pocos. A pesar de la dictadura, la gente siguió viviendo, trabajando, estudiando... La pena fue que nada de todo de eso se hizo en libertad ni en igualdad.
#1 Hay mucho nostálgico aún y, sobretodo, mucha gente que no vivió la represión diciendo tonterías sobre lo bien que se vivía trabajando sólo el hombre con la mujer en la cocina criando críos como conejos.
Es bueno recordar de vez en cuando que si si no le gustabas al señorito podías acabar fusilado
La cantidad de viejos que todavía quedan vivos y que si supiésemos las nauseabundas atrocidades de las que fueron cómplices directos (de hecho, sin ellos no hubieran sido posibles) de verdad que es para vomitar. Por suerte, cada vez quedan menos. Y lo digo claro. Porque yo no sería capaz de vivir con esos remordimientos una vida entera...
Como decía un gallegiño por ahí arriba todavía se controla a cada vecino y no, no es el cura ahora es todo dios que como te vea dos veces quiere tenerte fichado sobre todo los fijos del barrio que aunque no hables con ellos ya se saben tu vida y milagros, demasiada gente delinquiendo sin pruebas.
Comentarios
Vecinos y todo el sistema. Recuerdo a los sacerdotes del barrio que controlaban la actividad e ideas de todos los vecinos. Con cierto descaro se colaban en las casas de los vecinos con una especie de visitas pastorales, vigilaban también a los nuevos vecinos. Creo que llevaban hasta un sistema de fichas, que podría ser por extraños motivos pastorales, pero que a la gente en muchos casos daba cierto miedo, dado como las gastaba el sistema de represión.
#5 pero es que en Galicia todavía pervive ese espíritu. El daño del franquismo llega hasta el adn español.
#6 es imposible, o prácticamente imposible, hacerlo todo mal, porque hasta cuando haces cosas pensando en beneficiarte únicamente tu, puedes hacer que beneficie sin querer alguien más.
El franquismo da la percepción de que hizo cosas bien porque quemó España hasta los cimientos, se cargó la industria, la cultura y la economía en una guerra fraticida tal que tardaron casi dos décadas en recuperar y que la gente dejara de morirse de asco y hambre a partes iguales.
Aún a día de hoy persisten los pensamientos del franquismo, con un odio a lo diferente, a la cultura,a la inteligencia y ganas latentes de fusilar a 26 millones de hijos de puta, y ante eso solo nos queda condenarlo y recordarlo, para que no vuelva a pasar, porque aún hay un montón de gente que haría palmas con las orejas si a la gente como yo los llevaran a la pared de un cementerio como a mí bisabuelo.
#10 #6 pero si tenía que hacerlo sí o sí. Hubo varias etapas en el franquismo, y las más aperturistas fueron bajo presión. Es una anomalía que una dictadura durase tanto, no ves nada así en ninguna parte del mundo occidental. Afirmar que Franco hizo algo bueno es de un desconocimiento histórico brutal. #11
#15 se podría afirmar justamente al reves. Que tanto durase la dictadura es una anomalía que podria indicar que no fue tan dura como la pintan. De hecho podría haber seguido si no se hubiera muerto.
Usando tu misma frase, afirmar que Franco hizo algo mal es de un desconocimiento histórico brutal. Dicho esto, esta es la típica simplificación que te aleja de la verdad.
#23 buf. Estudia, anda. Si te interesa el tema, documéntate con fuentes historiográficas fiables. Busca expertos en historia de España, no trasnochados ideológicos. Ve a los datos. Lee a Julián Casanova, por ejemplo. Hay un documental alemán sobre el franquismo que está tremendo, creo que en Netflix. Ya mismo si vas a Alemania a visitar algún museo del nazismo te dicen que hasta Hitler le tenía miedo.
Es demasiado largo y complejo de explicar.
#24 tengo que estudiar y quieres que vea un documental alemán en Netflix? Ya me invitaron a hacerlo, lo vi y el amarillismo no me va.
El otro lo miraré y vere qué coincidencias tiene con el señor Paul Preston en su discurso.
Si es un tema largo y complejo no lo resumas en un documental de netflix, por favor. Ya solo falta decir que el franquismo fue peor que el nazismo, aunque entre lineas lo has dejado caer con el miedo de Hitler.
En otros foros se habla de estos grupos de aqui como "rojos de mierda". La cara opuesta de la misma moneda.
#38 no se trata de medir a dos dictadores genocidas como cuál fue mejor o peor. Hitler se asustaba de Franco porque ni siquiera tenía ideología, él y sus delirios eran su ideología. Haz lo que quieras, pero como mínimo contrasta la información y averigua la historia oculta de las víctimas y de los campos de concentración que hubo en España.
#42 en tu caso se trata de no medir para igualarlos. Un poquito de respeto por la verdad.
"Hitler se asustaba de Franco porque ni siquiera tenía ideología." Si vas a soltar algo asi, qué menos que desarrolles la idea.
Supongo que no nos harás el favor a todos de descubrir la historia oculta de la que hablas, que puede que no esté tan oculta. Aún así te afgradeceria que lo sacaras a la luz. Yo se que tu crees que estoy defendiendo a Francisco. Yo solo defiendo la verdad, asi de simple, esa es mi "ideologia".
#15 Bielorrusia.
#11 a tu primer párrafo, partes de la premisa que lo hacía por interés propio. Lo difícil es conocer el propósito de alguien sin que esa misma persona te lo cuente. Dudo que haya dicho lo que dice tu premisa. Es más, que beneficie a alguien (según tu premisa, de rebote) pone en duda la premisa.
A tu segundo párrafo, sobre la guerra, habría que analizar los orígenes de la guerra, que pueden ser multiples. En este foro a la guerra (no a esta, a casi todas excepto a las que se ven con romanticismo, como la revolución francesa) se la tacha por defecto. Yo no pienso igual. La guerra a veces es necesaria y a veces es obligatoria, a no ser que quieras verte respondiendo ante quien no quieres por el simple hecho de querer mantener la paz.
Habrá gente para todo, tu crees que te mereces que te lleven al paredón? Que has hecho para merecer eso?
#28 ah, el tren del negacionismo facha, no sé cómo lo hace, pero siempre que lo veo pasar va con retraso
#30 usando la palabra "negacionismo"... interesante.
#35 ¡Chu!¡Chuuuuu!
#39 buen comentario si lo que quieres es entender tu contigo mismo.
#40 aplicó el principio de asimetría de la estupidez, es infalible
Esta es la "libertad" a la que se refieren aquellos que usan dicha palabra más de la cuenta.
#6 Joder con el ewok....
Ademas franquista!
#13 hola pollita dolorida.
#21 Es gracioso pq los liberales estais todo el dia con la libertad del individuo en la boca y al final siempre acabais apoyando o blanqueando dictaduras genocidas, por lo q sea.
Parece como si el liberalismo sin un gobierno para imponerlo manu militari, aplastando debiles, no fuera nada...
#33 yo liberal? Jajajaja
Otro invento más del amigo pacifista "ostia ya joder".
#6 dime cosas buenas. Un, dos, tres, responda otra vez. Las presas de agua no valen
. Para poder conseguir trabajo, viajar o trasladarse de municipio, “se necesitaban informes favorables tanto de las jefaturas locales de Falange como del alcalde del municipio y de la Guardia Civil”, apostilla.
O malvvías con ellos pasando por el aro o tú y tu familia os moríais de hambre.
#6 Toma tu discurso y cambia Franco por Hitler o Stalin y te darás cuenta del dislate.
#22 con Hitler discrepo desde la base de su visión filosófica basada en la raza y la superioridad de "la suya". Con Stalin podría tener discrepancias profundas pero también veo aciertos. El desarrollo de su industria fue muy buena a pesar de estar prácticamente solo en su polo económico. La rigidez en el control de la población para mantener el país dentro de su ideal fue exacerbado e injustificado.
A ver si Franco va a ser un dictador también...
Estas noticias reincidente en la obviedad. Supongo que tienen que salir cada cierto tiempo, eso o es que estoy mayor.
#1 la gente se olvida, porque por el otro lado hay gente diciendo chorradas de pantanos y mierdas por el estilo, y de vez en cuando hay que recordar que, digan lo que digan los hijos y los nietos del emperador, este estaba desnudo.
#2 hay dos bandos, los que dicen que todo estaba bien y los que dicen que todo estaba mal.
Y como en la práctica nunca se esta del todo en el bien o del todo en el mal, pues se acaba por caer en el error de la simplificación. Esto aplica para esos bandos.
Con Franco hubo cosas buenas. Esto es una verdad que molesta, aunque no sé por qué. También hizo cosas malas, pero esto lo sabe y lo dice todo el mundo.
#6 Si hizo alguna buena hizo muchas más cosas malas.
Me hablaras de la S Social por ejemplo, y te digo que por qué eso este bien no sirve para disculpar lo hijo de puta que fue. No se puede perdonar a un asesino por eso.
#10 la historia se tiene que ver completa. No hay dictadura sin guerra civil ni guerra civil sin la segunda republica, ni esta sin las formas de gobierno anteriores. Y por supuesto no se entiende ni con la deriva ideológica del momento ni con la decadencia progresiva de España como imperio.
Algunos dicen que la republica fue lo peor, o que hizo muchas mas cosas malas que buenas. El caso es que se hicieron tantas cosas que me cuesta decantarme con claridad a si estuvo bien o mal, tanto para la republica como para la dictadura. Estas cosas hoy escuecen (tampoco entiendo por qué) porque siempre hay que ser extremadamente taxativo al referirse al Franquismo, aún más en MNM, que tiene una capa social muy sensible con este tema, y no será porque aquí lo vivió nadie.
Sobre lo de asesino, pues creo que tuvo su época sangrienta y su epoca de perdón, por llamarlo de alguna forma. Hay que ponerse en el pellejo de los que estaban alli. La segunda republica fue sangrienta en algunos momentos. Esa escala de violencia les corresponde a todos los mandatarios del momento, no así a la gente de a pie, que fue la que lo sufrió, tanto por un lado como por otro.
De esto último no aprendemos. Por aquí veras pasar violencia, materializada en palabras, por un lado y por otro. Y es que España parece ser así en los ultimos 200 años. No antes (y sí más antes aún), debido a que todos tenían una especie de propósito común (puedes poner casos aislados), una misma cosmovisión. Había comunión entre los españoles. Cosa que se rompió y parece que nadie está interesado en recuperarla. Peleados estamos mas controladitos.
#10 La Seguridad Social es muy anterior al franquismo
#6 a ver si te enteras de una puta vez. Se hicieron cosas buenas en España no gracias a Franco, sino A PESAR DE FRANCO. Una puta dictadura solo puede beneficiar a unos pocos. A pesar de la dictadura, la gente siguió viviendo, trabajando, estudiando... La pena fue que nada de todo de eso se hizo en libertad ni en igualdad.
#25 porque lo digo puto yo...
#1 Hay mucho nostálgico aún y, sobretodo, mucha gente que no vivió la represión diciendo tonterías sobre lo bien que se vivía trabajando sólo el hombre con la mujer en la cocina criando críos como conejos.
Es bueno recordar de vez en cuando que si si no le gustabas al señorito podías acabar fusilado
#4 o si le gustabas pero tu casa, tierras, mujer o hija le gustaba más...
#4 Y mucho nostálgico de 30 que ni conoció a Franco. Son los peores.
Prácticas habituales de dictaduras, como hoy podemos ver en China y su partido único Comunista.
Veo más puntos en comun en la falange y los Jonistas con la izquierda que en la derecha.
ahora tenemos tik tok
La cantidad de viejos que todavía quedan vivos y que si supiésemos las nauseabundas atrocidades de las que fueron cómplices directos (de hecho, sin ellos no hubieran sido posibles) de verdad que es para vomitar. Por suerte, cada vez quedan menos. Y lo digo claro. Porque yo no sería capaz de vivir con esos remordimientos una vida entera...
#12 quedan sus hijos y sus nietos.
#18 Si, pero los hijos no han hecho eso. Que estarían encantados de volverlo a hacer, si, pero de momento no lo han hecho.
Como decía un gallegiño por ahí arriba todavía se controla a cada vecino y no, no es el cura ahora es todo dios que como te vea dos veces quiere tenerte fichado sobre todo los fijos del barrio que aunque no hables con ellos ya se saben tu vida y milagros, demasiada gente delinquiendo sin pruebas.
Mal cáncer les entre a estos ios de puta redomados y con pintas en el lomo. Ya ta.